KidstaffСоветчица

Поиск по базе знаний

Спрашивайте и получайте ответ пользователей

Светка-пипетка

Вопрос к филологам

Девочки возник вопросс фамилия Мясников, куда ставить ударение МЯсников или МясникОв, и если можете объясните плиз почему.

Добавлю еще опрос  

Варианты:
МясникОв
34 (55.74%)
МЯсников
21 (34.43%)
свой вариант
6 (9.84%)
Всего проголосовали: 61
15 апреля 2013 в 18:28
Отвечать в темах на Cоветчице можно только зарегистрированным пользователям. Зарегистрируйтесь, а если Вы уже зарегистрированы — авторизируйтесь
Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации.
КучМала
1 КучМала
15 апреля 2013 в 18:31
Наверно тут не в филологе дело,а кто,как привык.Спросите у хозяина фамилии.У меня есть родственники и знакомые с одной фамилией,так вот одни БахтинЫ,а другие БАхтины.
...аяприкольная
2 ...аяприкольная
15 апреля 2013 в 18:32
как человек представляется - там и ставится ударение.
а почему - это надо у него спросить.
По-моему, фамилии к филологии имеют очень косвенное отношение )))
Я Вас не боюсь
3 Я Вас не боюсь
15 апреля 2013 в 18:34
Автор, встречный вопрос: Пятков. Вы лично куда ударение бы поставили и почему? Другие могут участвовать.
4 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 18:34 Ответ для КучМала
Цитата:
Наверно тут не в филологе дело,а кто,как привык.Спросите у хозяина фамилии.У меня есть родственники и знакомые с одной фамилией,так вот одни БахтинЫ,а другие БАхтины.

это понятно что кто как привык, но должны же быть правила какие-то.
Я супер-пупер
5 Я супер-пупер
15 апреля 2013 в 18:34
Правила не вспомню, но по-моему это из серии ИванОв, ПетрОв, СидорОв
6 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 18:36 Ответ для Я Вас не боюсь
Цитата:
Автор, встречный вопрос: Пятков. Вы лично куда ударение бы поставили и почему? Другие могут участвовать.

Я бы поставила ПяткОв, почему не знаю так легче произносить мне что-ли.
7 Nikulina_
15 апреля 2013 в 18:37
Если считать, что фамилия Мясников происходит от слова ’мясо’ (что очень логично), это же слово является корнем слова (фамилии) - тогда ударение ставим там же, где и в слове ’мясо’ - на первый слог, т.е. МЯсников. Если вам нужна чисто филологическая точность - тогда так. Но ошибкой не будет считаться и ударение в конце слова - таких жестких правил насчет произношения в правописании нет. Если вам так не нравится - называйте, как удобно, главное - писать правильно, а произношение - ’дело вкуса’.
  • Благодарочка 1
8 kdnastik
15 апреля 2013 в 18:39
По поводу ударений. К сожалению правил по ударению в рус языке нет
9 Pocupatel
15 апреля 2013 в 18:40
есть хорошая фамилия Вагина. куда ударение?)))
Бронетапок
10 Бронетапок
15 апреля 2013 в 18:40 Ответ для Я супер-пупер
Цитата:
Правила не вспомню, но по-моему это из серии ИванОв, ПетрОв, СидорОв
а не сИдоров ли?
Бронетапок
11 Бронетапок
15 апреля 2013 в 18:41 Ответ для Nikulina_
Цитата:
Если считать, что фамилия Мясников происходит от слова ’мясо’ (что очень логично)
я бы сказала от слова мясник....
Я Вас не боюсь
12 Я Вас не боюсь
15 апреля 2013 в 18:42 Ответ для Арина85
Цитата:
Я бы поставила ПяткОв, почему не знаю так легче произносить мне что-ли.

Это фамилия моего отца, и соответственно, моя девичья. Она звучит так, как Вы сказали, но в 70% люди ставили ударение на первый слог. Чем руководствовались? Наверное ищут слово от которого она сформирована? Мне кажется Вы указали тот же случай.
13 Pocupatel
15 апреля 2013 в 18:43
чтобы узнать, куда ударение, нужно обратиться не по фамилии, а по факту. мясников-это сын мясника. мясников сын. равно как и рыбаков и т.д. занчит МясникОв. но ябы сказала мЯсников
  • Благодарочка 1
14 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 18:44 Ответ для Nikulina_
спасибо, я тоже так думаю
15 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 18:45
вот про Иванова нашла

Перед нами одна из самых распространенных русских фамилий — Иванов. Как правильнее произнести ее — Иванов или Иванов?

Конечно, Иванов, скажет любой из опрошенных. Действительно, сотни тысяч Ивановых, живущих в нашей стране, делают в своих фамилиях ударение на последнем слоге и отстаивают правильность, и незыблемость этого ударения. А вместе с тем некоторые ученые и специалисты по культуре речи считают ударение на последнем слоге в фамилии Иванов неправильным, противоречащим законам русского словообразования, так как ударение в фамилиях берет начало от ударения в родительном падеже того существительного или имени, от которого оно образовано: лаптя — Лаптев, волка — Волков, щуки — Щукин, окуня — Окунев, ерша — Ершов, Степана — Степанов, Петра — Петров, Павла — Павлов и т. д.

Ударение на первом слоге в фамилии Иванов (Иванов) оправдывается еще и тем, что фамилии всех известных прославившихся Ивановых произносятся с ударением на первом слоге: писатель Всеволод Иванов, композитор Ипполитов-Иванов, художник Александр Иванов. И уж конечно, никому и в голову не придет название пьесы Чехова «Иванов» произносить как Иванов. Как же нам быть? Очень просто, — скажет человек, прочитавший эти правила, — всех без исключения Ивановых переименовать в Ивановых, и дело с концом
16 Nikulina_
15 апреля 2013 в 18:45
Правил по ударению в русском языке очень много, и относятся они в раздел ’орфоэпии’ (если я не ошибаюсь), и по отношению к фамилиям - тоже, только в разговорной речи они не всегда действуют. Вам нужно будет менять документ, если фамилия неправильно написана, а если неправильно произнесена - вас не накажут.
  • Благодарочка 1
17 joplin
15 апреля 2013 в 18:47 Ответ для Pocupatel
Цитата:
чтобы узнать, куда ударение, нужно обратиться не по фамилии, а по факту. мясников-это сын мясника. мясников сын. равно как и рыбаков и т.д. занчит МясникОв. но ябы сказала мЯсников

+1
18 Nikulina_
15 апреля 2013 в 18:47 Ответ для Бронетапок
А слово ’мясник’ - не от слова ’мясо’ произошло? Как считаете?
19 joplin
15 апреля 2013 в 18:47 Ответ для Nikulina_
Цитата:
А слово ’мясник’ - не от слова ’мясо’ произошло? Как считаете?

Вы говорите мЯсник?
20 Nikulina_
15 апреля 2013 в 18:52
Я не говорю мЯсник, а происхождение его очевидно. В фамилиях действует другое правило.
21 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 18:53 Ответ для Pocupatel
Цитата:
есть хорошая фамилия Вагина. куда ударение?))) Ну если представить что во врем образования славянских фамилий, наш язык еще не был так богат латинскими словами (лат. vagina — ножны, футляр) могно предположить что вмилия произошла от слова Ваги - веси (важити - взвешивать) и тогда нужно ставить на А ударение ВАгина
22 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 18:59 Ответ для Nikulina_
Цитата:
Правил по ударению в русском языке очень много, и относятся они в раздел ’орфоэпии’ (если я не ошибаюсь), и по отношению к фамилиям - тоже, только в разговорной речи они не всегда действуют. Вам нужно будет менять документ, если фамилия неправильно написана, а если неправильно произнесена - вас не накажут.

Да понятно что не накажут, это фамилия моих куовей, так вот они всегда представляются как МясникОвы, а когда их в загсе расписывали, то все сотрудники загса называли МЯсниковыми (и при попытке исправить говори что мол МЯсниковы правильно - по правилам) А так как многими нашими людьми слова работников подобных заведений (очень часто весьма безосновательно ) считаются истиной в последней инстанции, то периодически этот вопрос поднимается.
Вот хочется разобраться и поставить точку.
23 joplin
15 апреля 2013 в 18:59 Ответ для Nikulina_
Цитата:
Я не говорю мЯсник, а происхождение его очевидно. В фамилиях действует другое правило.

Правильно - правило происхождения, Иванов - сын Ивана, РыбАков - сын рыбака, а не РЫбаков от слова рЫба.

Часто ударение меняют владельцы фамилий для благозвучности. У меня была одноклассница ДикАя, хотя ее дед был ДИкий, а вот отец уже ДикОй.
24 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 19:01 Ответ для kdnastik
Цитата:
По поводу ударений. К сожалению правил по ударению в рус языке нет
как нет
Блондинка в Законе
25 Блондинка в Законе
15 апреля 2013 в 19:37 Ответ для Арина85
Цитата:
как нет думаю что всё таки есть,ведь правильно УкраИнский а не укрАЕнский как многие говорят
Бронетапок
26 Бронетапок
15 апреля 2013 в 19:47 Ответ для Nikulina_
Цитата:
А слово ’мясник’ - не от слова ’мясо’ произошло? Как считаете?
там очень хорошо Pocupatel написала. Поэтому мясо тут вообще не при чем
ТихоЯ
27 ТихоЯ
15 апреля 2013 в 20:18 Ответ для Арина85
Цитата:
как нет
По ударению фамилий точно нет. Только по склонению ))) А ударение в фамилиях - традиционно сложившаяся штука.
Выше была хорошая статья про ИвАнова и ИванОва.
У меня были сотрудники - семейная пара. Он Сергей Литвин. Но правильно произносилось ЛИтвин, а не ЛитвИн. И жена его Ольга ЛИтвин (а не ЛитвинА, как могло бы показаться). Так что фамилии - это исключительно так, как произносится носителями, а не как хочется работникам всяческих канцелярий. Правил нет.
28 Арина85 (автор)
15 апреля 2013 в 20:26 Ответ для ТихоЯ
Цитата:
По ударению фамилий точно нет. Только по склонению ))) А ударение в фамилиях - традиционно сложившаяся штука. Выше была хорошая статья про ИвАнова и ИванОва. У меня были сотрудники - семейная пара. Он Сергей Литвин. Но правильно произносилось ЛИтвин, а не ЛитвИн. И жена его Ольга ЛИтвин (а не ЛитвинА, как могло бы показаться). Так что фамилии - это исключительно так, как произносится носителями, а не как хочется работникам всяческих канцелярий. Правил нет.

Спасибо
29 lisa.lisa
15 апреля 2013 в 21:35
все подобные случаи решаются только желанием ’владельца’ фамилии
Вопрос закрыт