Почитайте, отбросив все политические убеждения и взгляды

А вы вообще после распада СССР учебник истории в руки брали? Сомневаюсь... Вы не услышали ни одного аргумента, вы ’не заметили’ фактов геноцида со стороны поляков, вы прослушали все что я говорила про советских солдат. Вы не задумались не на секунду над происходящим тогда на ЗУ... Ваши деды не рассказывали КАК поляки властвовали на своих территориях, вы не читали ничего о проводимой ими пацификации. Или жертвы не вписанные в учебник истории не защитываются? НЕТ, я не оправдываю резню мирных жителей. Но давайте не забывать что это происходило в ходе ДВУХСТОРОННЕЙ войны. И ДА, УПА боролось и против поляков, защищая свою землю и свой народ, который планомерно УНИЧТОЖАЛСЯ поляками...

Такое впечатление что люди не слышат. Вот им по телевизору рассказали что хуже Бандеры нет ,поэтому они дают картинку что бы ПУ ввел войска, абсолютно не анализируя ВСЮ исторически сложившуюся ситуацию на то время...

А Ваш дед в войну за кого воевал?

Один находился на оккупированой территории (не воевал ,инвалид), второй в советской армии. Что вы мне не привяжите так это поддержку фашизма, хотя бы потому что я достаточно много об этом читала, включая дневники Нюрренбергского процесса
Но я и читала очень много и об истории Украины ,которая замалчивалась. Вы думаете что мой дед с Черниговщины фанат СССР был? Нет, вот его брат да ,пораскулачивал ,включая близких родственников ,первый комсомолец в районе, отсидел 10 лет в лагере после войны...Вы не понимаете что быть фашистом и быть против СССР - это не одно и то же

вот! Я не понимаю, как эта гнида российская могла сказать,что Крым никогда не будет бендеровским.( и видимо восточная области тоже!)

только когда мы поймем, что нас считают за РОССИЙСКУЮ КОЛОНИЮ. И перестанем цураться своего прошлого, только тогда встанем с колен. Иже до сих пор стоим на них....
А что б не встали, нас еще и бендерами называют. Конечно как можно считать Бандера героем, если имя его хуже Фредди Крюгера

а этих тоже та цыганка убила???

Даже и не собиралась. Просто интересно было, потому, что мой дед тоже воевал в Советской Армии, но Бандеру почему-то не поддерживал, хотя на советскую власть гнал. Он после фашистского концлагеря до 47 года не мог из Германии вернуться домой на Украину и посылки,как другие военные не мог слать родственникам, их считали почти что врагами народа. Да, освобожденных из концлагерей считали предателями. Но Бендеру он все-равно не поддерживал. Царство небесное деду моему.

ссылку не вставила http://57.md/index.php?newsid=434

а так же снять лавровый венок с Ленина, тоже не помешает. Вы читали в детстве книги о святом дедушке Ленине?? Я думаю все их читали, по крайней мере тем кому от 30 лет и старше.
И то как он в шалаше жил и общество чистых тарелок. Кому оно надо?? Эт значит, м не ребенку, нужно было вдалбливать с детства о героизме этого человека и прививать с пеленок, а был ли герой?
Про Бандеру книги не давали!

да дело даже не в том кто поддерживал, а кто нет. Проблема всего украинского народа в том, что Москва нам старается писать свою историю... ту которая удобна для нее лично.

Именно потому выросло поколение( об этом подумать страшно) людей, которые не считают себя украинцами. Потому что это не престижно и даже стыдно

Моя прабабушка рассказывала про бандеровцев - это так она называла партизанские отряды, которые защищали свои народ от захватчиков коммунистов (она была рьяной коммунисткой из Одессы и их просто заслали во Львов и дальше для ’просветления’ дремучих ’капиталистов’) - так вот они звери и нелюди убивали невинных коммунистов, насиловали и т.д. А мы, это она о советских спасителях - пали жертвой этих садистов. Переставляете их пришли спасать а, они не захотели. Так и умерла с ненавистью к людям из Западной Украины. До последнего считала, что коммунист - это клево, а все кто не с нами, тот против нас, значит фашист. Ужас!!!

В Киеве играли.

Каких этих?

Если открыть в Википедии информацию о Шухевиче (элементарно - с помощью гугла), очень легко по хронологии проследить действия украинских вооруженных организаций вплоть до 1950-го года. Видно, что уже в ноябре 1942 они де-факто перестали сотрудничать с Германией, а де-юре договор закончился в декабре 1942. С этого момента организации Бандеры (пребывавшего в тюрьме, потом - в концлагере) и Мельника порывают с Германией, развеявшей иллюзии о поддержке независимого украинского государства и частично уничтожившей, частично - арестовавшей его вождей.
Но есть в истории с бандеровцами действительно жуткая страница. Это - геноцид польского населения (Волынская резня), а также участие украинских полицаев в репрессиях против ’жидов и коммуняк’. Об этом упомянуто и в википедии о Шухевиче (ликвидация польского населения). Этот факт невозможно оспаривать. И это - несомненно, зверства.
Вот тут и начинаются опасения, а не возрождается ли в Украине фашизм.
Что сказать на это? Видимо, надо быть объективными, т.е. не быть односторонними. Помня о реальных зверствах со стороны боевиков ОУН-УПА, категорически нельзя закрывать глаза во-первых, на политику довоенной Польши, их породившую (это не оправдание, а объяснение. Почитай о пацификации). А главное - и самое подлое - это умалчивание о зверствах со стороны власти в СССР в отношении украинцев, превосходящих по своим размерам и результатам итоги зверств украинцев. Если бояться ’восстановления фашизма’ в Украине, то еще больше надо бояться государственного фашизма в России, где он не был идеологически развенчан даже в период Хрущевской оттепели, потом продолжал крепчать и сегодня достиг высот в виде построения фашистской диктатуры Путина.
Понятно, что термин ’фашизм’ мы здесь рассматриваем не с научной, а с общеустоявшейся, нравственной точки зрения. Ты тоже называешь фашизмом нацизм, шовинизм. Ну, не важно, мы друг друга понимаем.
Короче говоря, если бояться фашизма, то логично бояться его сегодняшней российской модификации. И действительно, в России люди протестуют. И не только против войны. И получают за это сроки тюремного заключения. До казней и концлагерей там не дошло, но опасна, реально опасна просматривающаяся тенденция. В этом смысле ввод войск в Украину - мощнейший качественный прорыв к фашизму, а множественные комментарии ’против бандерлогов’ - реальное свидетельство опасности в этом смысле односторонне информированного, зомбированного, не желающего и неспособного разобраться в происходящем, необразованного, ожесточенного низким уровнем собственной жизни населения - как русского, так и украинского.
Страшная опасность (и подлость тех, кто это понимает и инициирует) заключается в отождествлении идеологии с сопутствующими ей зверствами. Отождествление одними украинцами зверств властей СССР с русским народом и гораздо более массовое отождествление гораздо меньших по масштабам зверств украинцев из ОУН-УПА со всем украинским народом и со всем организованным украинским сопротивлением, подавленным окончательно только в середине 50-х годов и не подавленным идеологически, т.к. это в принципе невозможно. Что это невозможно, понимал, например, Берия: есть свидетельство его сына, которому Берия это говорил.
Вот мое видение и мнение. Причем в Украине, где зомбирование не столь сильно и, тем более, не односторонне, как в России, опасность ’фашизма’ несоизмеримо меньше. Мы действительно ближе к демократии, чем к тирании - несмотря на ’четырехлетку’ Януковича.

Мне тоже интересно почему нужно, обязательно искать какого-то идола? Избавляемся от Ленина, заменяем его на Бендеру. Не будет Бендеры, кого-то еще придумаем. А вообще большая проблема Украины, что нет нормального лидера. Даже сейчас, посмотрите, ну полный пипец. Кого нам предлагают в президенты? Притом, что результат уже, в принципе, заранее известен. Уже выбрали за нас, а мы как дураки плюемся пеной друг на друга, готовы проклинать, оскорблять и унижать. Сегодняшняя влада ничуть не лучше предыдущей и предлагаемые през-кандидаты тоже никуда не годятся. Нам опять предлагают выбирать без выбора. И народ лбами опять сталкивают верхние, впрочем также как и в 2004, только теперь уже с жертвами, кровопролитием и другими негативными факторами.

Судя по авторам и русскому домену - лично Бандера убил, конечно же. А ещё я хожу по улицам и скандирую ’Хайль Гитлер’

Столкнулись два мира. Жертвы были с обеих сторон. Но кому то очень выгодно сделать из УПА и Бандеры страшылку, которой так удобно манипулировать. Моя бабушка училась на ЗУ сразу после войны. Говорит - западенцы - а она их искренне ненавидит, нас (читай советских) презирали и не любили (не убивали, а просто не любили) и СССР своей РОДИНОЙ не считали

А мне кажется, что сейчас историю нам пишет не только Москва. Прискорбно, но за людней нас на Западе тоже не считают. Кому нужны злыдни? Мы разменная монета. Мне не стыдно считать себя украинкой, хотя говорю по-русски, а вот за некоторых политиков действительно стыдно, хотя они говорят на украинском.

2. какое отношение имеет к моим коментам то, что вы скандираете либо не скандируете?

Так дед с Черниговщины не поддерживал. Но и не наганял на него волну...Так, индифферентен был. А вот западный дедушка)) тот разделял его взгляды. И если почитать вообще то что говорил Бандера, а это:
Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб он теряет все ,в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, у него будет хлеб им самим выращенный и никем не отобранный.

У меня родственники в Харькове и на Кубани живут. Дядя когда-то меня кацапкой обзывал, а теперь сам за Россию баян рвёт. Я с ними всеми даже не пытаюсь на эти темы говорить - нервы берегу, потому что у них главный вопрос:’Что Украина для нас сделал за эти годы?’. Хотя вопрос в том, что они ничего для неё и себя лично не сделали.

пусть не все это хотят осознавать, но Украина жива пока живы Карпаты.

И пусть немногие поймут, но именно там осталось больше украинских корней. Самобытных и не забывающих о своих истоках, берегущие связь с природой( а мы украинцы именно такие).
А то какой сейчас стала восточн. область- это все пережитки СССР. Машины которая хотела смять все под себя.

Ну шо тут поделаешь, мы в степи живем, как на ладони. А западенцы если что в горы-леса поразбегались, а ну как попробуй их найди. От так и сохранились в первозданном виде, не покоренные

Я даже сейчас улыбнулась. Представила ребят из Правого сектора вспахивающих землю и разбрасывающих зерно. Извините

Вывод таков, что в Инете много чего пишут и не всё - правда. Я верю больше моему знакомому, бывшему коллеге, который изучал именно этот период истории Украины, работал в архивах, чем этим ваятелям из России, считающих украинцев малороссами, хохлами и т.д.
О Гитлере написала, потому что это тоже такая правда, как в Инете пишут о Бандере и его злодеяниях. Он, как и Сталин, Ленин, Пол Пот и прочие ответили перед Богом за свои деяния. Не нам их судить, так как мы не жили в то время. Путлер же творит зло у всех на глазах.

Думаете, это нереально? Например, на Рождество у нас ’националисты’ устроили сбор вещей и праздничный ужин для бездомных.

учебники СССР как раз для таких как Вы писались , с искажением фактов. ’геноцид’ поляков по сравнению с бандровским вообше цветочки. У меня украинская, польская и еврейская кровь, я за Украину, но истории не вычеркнешь. То что Вы пишете это полнейший бред

Ну, то один раз. А вспахать, посеять, ухаживать, убрать, то другое. Думаю, что они точно не смогут

добавлю что я ПРОТИВ Пу! но историю стыдно не знать!