на самом деле, камней подводных немало.. и стандартных советов, типа - выбирайте именно серьезный завод-производитель - немало... НО!!! мало кто знает, что в погоне за сверхприбылью - недобросовестные производители ВООБЩЕ!!! не ставили в профиль армир (то есть внутрь ПВХ профиля должен монтироваться армирующий профиль ГОСТовой толщины и определенной марки стали).. и это невозможно! проверить самим потребителям..... в результате, вместо жесткой конструкции, получали полную кака.....шку за большие деньги(((( Оговорюсь - там, где я работала, такого свинства не было.
Или экономили на монтажной пене... При норме 1-1,5 баллона на окно 1300х1420 мм
и т.д. и т.п.
Если Вы занялись ремонтом - пожалуйста, посоветуйтесь со мной. Буду очень рада быть полезной.
Для жителей Киева, киевской обл и близлежащих городов - специальное предложение..
Пишите!
показать весь текст
167
0
Здравствуйте!уже несколько недель не могу определиться с окном!стооолько предложений!помогите!детская комната.Грудной ребенок.1 этаж панельной 9ти этажки.Какой профиль?сколько камер стеклопакета?что скажете про декенинк саламандер кемерлинг рехау и виконда?правда что подоконник должен не закрывать батарею?Кого посоветуете в Запорожье?
Какая вы умничка! я случайно забрела ))) читаю ваши ответы и не могу нарадоваться. Спасибо Вам за ваше тепло. 
вы не только для себя, но и другим отдаете. Здоровья Вам и Вашей семье.
вы не только для себя, но и другим отдаете. Здоровья Вам и Вашей семье.
подскажите пожалуйста, закрывали в спешке окно, верхний правый угол не плотно закрылся, а ручку повернули, в итоге я так понимаю заблокирована вся система, окно не можем теперь открыть, и щель маленькая есть, что делать в таких ситуациях, спасибо)
О ужас!!! Как же я могла упустить((((( Напишите мне в личку пожалуйста, если конечно еще актуально 
Спокойствие! Только спокойствие! Как говорил Карлсон! На самом деле поламать систему не так-то и просто, так что Вы зря и раньше времени огорчаетесь! Створка по всей видимости поворотно-откидная, Действуем так: смело прижимаем створку к раме, прям рукой и в этот угол, который не прижат (створка должна поддаться). Теперь вращаем ручку вправо по часовой, как на простое открывание (это все при прижатой створке!!!). То есть ручка как стрелка часов, показывающая 3 часа дня. Тут же поворачиваем в обратную сторону на 12 часов. И открываем на проветривание. Должно все стать на место. Пишите, если застряло. Что-нибудь придумаем)))))
Привет! Ингредиенты неплохие, главное какой продукт получается на выходе. Это зависит от оборудования производителя и мастерства сборщиков. Надеюсь Вы выбор уже сделали. И обязательно правильный)))
Здравствуйте, живем в Киеве, если поможете - будем очень рады. Окна как решетка, при закрытом состоянии с щель дует как с дыр. Читала, что есть какие-то настройщики. В квартиру переехали ’готовую’ - вторичка, какие окна, как и когда ставили не знаем, кого вызывать тоже...
День добрый! Все окна такие? я видела, как регулировщики ровняют створки. снимают створку, расстекляют, она(створка), если смотреть сбоку, в профиль - дугой! кладут на пол и прыгают ногами. иногда помогает, если профиль выживет)))) Если всерьез, то в идеале менять такие окна надо. Если эконом вариант, то весной, когда будет тепло - вызывать мастера, чтоб заменили створки. Мастер скажет, возможно ли. Стеклопакеты можно сохранить (если они двухкамерные, из трех стекол) и использовать в новых окнах. так как они занимают львиную долю в стоимости самого окна. А так, чтоб перезимовать попробовать... купите с хоз или строй товарах уплотнитель (ленточка такая из вспененой резины) бывает двойная, с клейкой обратной поверхностью. протерли раму насухо, и в месте прижима створки к раме, по вертикали (по высоте) приклеили этот уплотнитель. Окно открывать пореже, в таком случае. но перезимовать сможете. Ферштейн? Если что - пишите в личку, дам свой тел.
здравствуйте !требуется совет окна стоят КВЕ 2Х камерные зимой от окон идет холод такой что просто ужас не дует а просто они ледяные .(на старой квартире были новые деревянные никаких проблем ) кажется что из этого в комнате холодно .скажите это проблема любых пластиковых окон или у меня проблема -если да то как можно решить малой кровью ?.спасибо !
Добрый день - и у меня вопрос: а делают ли сейчас окна, створки которых не открываются во внутрь, а отодвигаются в сторону - один раз видела таие у кого-то. Подумала, что очень удобно для лоджии было бы. Как они - стоит такие делать, если вообще кто-то такое предлагает.
Добрый день! Конечно же! такие раздвижные системы существуют и причем есть в алюминиевых профильных системах и в системах ПВХ профилей. Прекрасное решение для НЕОТПАЛИВАЕМЫХ!! балконов и лоджий. Также возможно остекление не стеклопакетом, а под одно стекло. Это существенно отражается на стоимости. Но! Конструкции, которые остеклены под одно стекло практически не держат тепло, а если рама изготовлена их холодного алюминия - то сворки даже могут примерзать зимой. страшного ничего в этом нет, особенно если в доме нет курящих зимой на балконе)))
Когда настроитесь на заказ, в любом офисе Вам продемонстрируют такую раму и способ эксплуатации створок.
Когда настроитесь на заказ, в любом офисе Вам продемонстрируют такую раму и способ эксплуатации створок.
Дорого - если под стеклопакет ПВХ.
Рама 3*1,5 из холодного алюминия под 1 стекло 4 мм стоила примерно 1900-2200 грн.
из ПВХ под одно стекло - 2400-2700 грн. ориентировочно.
Цены могу отличаться в зависимости от используемой профильной системы. Здесь - алюминий Турция. ПВХ - средний класс.
Рама 3*1,5 из холодного алюминия под 1 стекло 4 мм стоила примерно 1900-2200 грн.
из ПВХ под одно стекло - 2400-2700 грн. ориентировочно.
Цены могу отличаться в зависимости от используемой профильной системы. Здесь - алюминий Турция. ПВХ - средний класс.
Хороший вопрос!
Априори холод от окон идти не может.
Напишите ответы пожалуйста. будем думать.
1. Все окна или в каком-то одно помещении?
2. Комната угловая или середина дома?
3. Отопление? Тип. Радиаторы. И средняя температура в помещении.
4. Чем и когда утеплены и закрыты откосы?
5. Дует по периметру оконного проема или с под низу, вверху, по вертикали от створки или ....?
6. Заказыывали Вы или приобрели жилье с этими окнами.
7. Они первый сезон так себя ведут или уже Вас ’радовали’ свежим воздухом?
из Ваших ответов станет ясно, в чем проблема и чем лечить. Маякните в личку, как напишете... Ок?
Априори холод от окон идти не может.
Напишите ответы пожалуйста. будем думать.
1. Все окна или в каком-то одно помещении?
2. Комната угловая или середина дома?
3. Отопление? Тип. Радиаторы. И средняя температура в помещении.
4. Чем и когда утеплены и закрыты откосы?
5. Дует по периметру оконного проема или с под низу, вверху, по вертикали от створки или ....?
6. Заказыывали Вы или приобрели жилье с этими окнами.
7. Они первый сезон так себя ведут или уже Вас ’радовали’ свежим воздухом?
из Ваших ответов станет ясно, в чем проблема и чем лечить. Маякните в личку, как напишете... Ок?
Здравствуйте! Очень интересная темка, с удовольствием все прочитала. Вопрос банальный-подскажите стоимость окна (требуется замена 2) в обычном панельном доме. И еще: делается это в течении одного дня? Подоконники вы делаете? И делаете ли вы откосы? Проблема в том что там живут пенсионеры и хотелось бы все сделать максимально безболезненно для них, а мне еще предстоит их окончательно уговорить :) Киев
Если честно, тема очень смахивает на рекламную акцию, попытку привлечь новых клиентов. А в некоторых вопросах автор немного некомпетентна, как мне кажется. Так, проблему конденсата, плесени связывает исключительно с недостаточным проветриванием и высокой влажностью. Тогда как на самом деле это, во многом, связано с неправильной установкой окна, а именно неправильно найденной ’точкой нулевой температуры’. И это потом не исправить проветриванием.
добрый день! только увидела Ваш вопрос, простите, что пишу с опозданием. в панельке разные есть окна. если речь о маленьких - то они примерно 1420х1300+подоконник+водоотлив+антимоскитная сетка. по поводу откосов уточню. сама замена окон происходит в течение пары часов. в панельном доме все проще. в сравнении с кирпичным. если читали отзывы у меня в темке, то ребята даже мусор выносят за собой и подметают
.. я так понимаю отопление центральное, не автономка.. конечно окна нужны. станет гораздо теплее и тише.
все будет хорошо.
напишите мне пожалуйста в темку или в личку.
.. я так понимаю отопление центральное, не автономка.. конечно окна нужны. станет гораздо теплее и тише. все будет хорошо.
напишите мне пожалуйста в темку или в личку.
ОООоооооооооо! это одно из самых дорогих видов остекления. применяется профиль для входных групп в торг-развлек цетрах и прочее, прочее, прочее... а также фасадов огромных зданий. то есть если видите многоэтажное строение все под стекло - то основа - теплый аллюминий. просто там тип остекления такой, что не видно рам. самый недорогой вариант от 500-700 евро за кв. метр. по крайней мере так было.
так что не стоит все же.
так что не стоит все же.
Спасибо, что не прошли мимо)))) никого мне привлекать не надо, так как моя основная деятельность, связанная с рентгенологией. а ОКОШЕЧКИ - это трепетно любимое прошлое. что, как вы понимаете, ни разу не является смежной деятельностью. не стоит о других судить по себе. это во-первых. а во-вторых.
Уж больно заинтересовала теория установки окна! в проем, при ’правильно найденной точке росы’, в вашем изложении, ’точкой нулевой температуры’ )))))))))))))))))
Скажите честно.. Вы в школу ходили вообще? там физику преподавали? или вы учебник по физике скурили?
С нескрываемой улыбкой представляю себе монтажников, большинство из них с образованием 3 класса церковно-приходской школы из близлежайших сел, со страшно вонючими ногами, только после перекура, из десяти слов - восемь матов - и вот они по вашему ползают по проемам в надежде найти ТУ! Волшебную! Точку! нулевой темппературы! А если точкато эта ваша находится в метре за проемом!, так что - достраивать трубу на улицу, или окно подвесить на шпалах просто! А чо! Зато согласно точке
пойдите, посчитайте у себя дома)))))
Формула для приблизительного расчёта точки росы в градусах Цельсия (только для положительных температур):
формулы на фото ниже
где
Tp = точка росы,
a = 17.27,
b = 237,7 °C,
,
T = температура в градусах Цельсия,
RH = относительная влажность в объёмных долях (0 < RH < 1.0),
ln — натуральный логарифм.
Формула обладает погрешностью ±0.4 °C в следующем диапазоне значений:
0 °C < T < 60 °C
0.01 < RH < 1.0
0 °C < Tр < 50 °C
Тому монтажнику, который смог бы мне слету пояснить внятно, что это в принципе вообще такое! я б зарплату свою за месяц отдала!
Далеко не все менеджеры вообще даже и близко себе представляют, что в речи есть такое словосочетание.
Так вот милая ГАЛОЧКА, прежде чем судить о чьей либо компетентности, докажите свою. в этой области.
хотя тут и так все понятно. Но хотя бы потрудились бы погуглить это понятие...
благодарю за веселье. всегда приятно пообщаться со знающим человеком)))
А теперь внимание!!! ЛИКБЕЗ:
цитата: ’Точку росы нельзя отрегулировать. Ее нет на пластиковых окнах или в стеклопакетах. Ее можно увидеть только на графиках, где жирная черная линия, наискосок проведенная между осями температуры и влажности, разделяет две зоны: зону сухую и зону, в которой начинается выпадение конденсата.’
далее: «Точкой росы» специалисты называют температуру, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нем водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в воду.
отметили? ТЕМ-ПЕ-РА-ТУРУ!!! как и где по-вашему установщики должны ее искать!?
ДАЛЕЕ:
Уж больно заинтересовала теория установки окна! в проем, при ’правильно найденной точке росы’, в вашем изложении, ’точкой нулевой температуры’ )))))))))))))))))
Скажите честно.. Вы в школу ходили вообще? там физику преподавали? или вы учебник по физике скурили?
С нескрываемой улыбкой представляю себе монтажников, большинство из них с образованием 3 класса церковно-приходской школы из близлежайших сел, со страшно вонючими ногами, только после перекура, из десяти слов - восемь матов - и вот они по вашему ползают по проемам в надежде найти ТУ! Волшебную! Точку! нулевой темппературы! А если точкато эта ваша находится в метре за проемом!, так что - достраивать трубу на улицу, или окно подвесить на шпалах просто! А чо! Зато согласно точке
пойдите, посчитайте у себя дома)))))
Формула для приблизительного расчёта точки росы в градусах Цельсия (только для положительных температур):
формулы на фото ниже
где
Tp = точка росы,
a = 17.27,
b = 237,7 °C,
,
T = температура в градусах Цельсия,
RH = относительная влажность в объёмных долях (0 < RH < 1.0),
ln — натуральный логарифм.
Формула обладает погрешностью ±0.4 °C в следующем диапазоне значений:
0 °C < T < 60 °C
0.01 < RH < 1.0
0 °C < Tр < 50 °C
Тому монтажнику, который смог бы мне слету пояснить внятно, что это в принципе вообще такое! я б зарплату свою за месяц отдала!
Далеко не все менеджеры вообще даже и близко себе представляют, что в речи есть такое словосочетание.
Так вот милая ГАЛОЧКА, прежде чем судить о чьей либо компетентности, докажите свою. в этой области.
хотя тут и так все понятно. Но хотя бы потрудились бы погуглить это понятие...
благодарю за веселье. всегда приятно пообщаться со знающим человеком)))
А теперь внимание!!! ЛИКБЕЗ:
цитата: ’Точку росы нельзя отрегулировать. Ее нет на пластиковых окнах или в стеклопакетах. Ее можно увидеть только на графиках, где жирная черная линия, наискосок проведенная между осями температуры и влажности, разделяет две зоны: зону сухую и зону, в которой начинается выпадение конденсата.’
далее: «Точкой росы» специалисты называют температуру, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нем водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в воду.
отметили? ТЕМ-ПЕ-РА-ТУРУ!!! как и где по-вашему установщики должны ее искать!?
ДАЛЕЕ:
тут еще интереснее))) дякуючи гугловi
фраза - ’точкой нулевой температуры’ - идем в ВИКИпедию - нуль температуры (реже — абсолютный ноль температуры) — минимальный предел температуры, которую может иметь физическое тело во Вселенной.
В рамках применимости термодинамики абсолютный нуль на практике недостижим.
при абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решетки’.
ПРОДОЛЖИМ: если мы имеем различные исходные данные, то естественно и разнится результат. При показателях температуры\влажности в зимний период и в летний (к примеру) - данная точка находится не в стабильном положении. смотрите график на фото. нам где цветные линии пересекают оранжевую со значением 10,7 - в этом месте-то и находится точка росы!
зеленая - при температуре - минус 25!
желтая - - 0
красная +10
на графике мы явно видим миграцию точки росы, в зависимости от соотношения температура/влажность.
это в одном помещении, розовая - кирпичная кладка, голубая - теплоизоляция.
Вы уже ферштейн Галочка?
Не надо, не благодарите, мне было просто интересно
фраза - ’точкой нулевой температуры’ - идем в ВИКИпедию - нуль температуры (реже — абсолютный ноль температуры) — минимальный предел температуры, которую может иметь физическое тело во Вселенной.
В рамках применимости термодинамики абсолютный нуль на практике недостижим.
при абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решетки’.
ПРОДОЛЖИМ: если мы имеем различные исходные данные, то естественно и разнится результат. При показателях температуры\влажности в зимний период и в летний (к примеру) - данная точка находится не в стабильном положении. смотрите график на фото. нам где цветные линии пересекают оранжевую со значением 10,7 - в этом месте-то и находится точка росы!
зеленая - при температуре - минус 25!
желтая - - 0
красная +10
на графике мы явно видим миграцию точки росы, в зависимости от соотношения температура/влажность.
это в одном помещении, розовая - кирпичная кладка, голубая - теплоизоляция.
Вы уже ферштейн Галочка?
Не надо, не благодарите, мне было просто интересно
да! упустила! вот формулы просчета точки росы. сначала посчитайте сами у себя дома, а потом знакомым монтажникам передайте. Это же так просто, правда?
Tp=(233,77* ln (Pн) + 115,72) / (16,57 - 0,997* ln(Pн));
только не забудьте достать свою настольную книгу - ’таблица парциального давления насыщенного водяного пара Рн при заданной температуре.’ для этого расчета без нее никак, вы ж в курсе.
элементарный просчет, каждый начинающий монтажник умеет
Tp=(233,77* ln (Pн) + 115,72) / (16,57 - 0,997* ln(Pн));
только не забудьте достать свою настольную книгу - ’таблица парциального давления насыщенного водяного пара Рн при заданной температуре.’ для этого расчета без нее никак, вы ж в курсе.
элементарный просчет, каждый начинающий монтажник умеет
теперь, тем, кого действительно достал конденсат, и кто хочет понять причины его возникновения, но без формул и таблиц
точка росы (температура) зависит от: влажности в помещении и температуры в помещении.
А влажность в помещении зависит от:
Режима проживания (постоянно или временно)
Вентиляции (и притока, и вытяжки, достаточно ли их по расчету ). Подробнее в статьях вентиляция дома.
А температура в помещении зависит от:
Качества работы отопления
Степени утепленности остальных конструкций дома\ квартиры, кроме стен (потолка\крыши, окон, пола)
Положение точки росы зависит от:
толщины и материала всех слоев стены,
температуры внутри помещения. От чего она зависит - выяснили выше.
температуры снаружи помещения. Она зависит от того, улица снаружи или другое помещение, а также от климатической зоны.
влажности внутри помещения. От чего она зависит, выяснили выше.
влажности снаружи помещения. Она зависит от того, улица снаружи или другое помещение (и от режима эксплуатации э того помещения), а также от климатической зоны.
Теперь, если собрать ВСЕ факторы влияния на точку росы и положение точки росы, мы получим список факторов влияния, которые надо принимать во внимание.
Вот такой список этих факторов:
режима проживания в помещении (постоянно или временно)
вентиляции (и притока, и вытяжки, достаточно ли их по расчету )
качества работы отопления в помещении
степени утепленности остальных конструкций дома\ квартиры, кроме стен (потолка\крыши, окон, пола)
толщина и материал всех слоев стены,
температуры внутри помещения
влажности внутри помещения
температуры снаружи помещения
влажности снаружи помещения
климатической зоны
что находится за стеной, улица или другое помещение (его режим эксплуатации)
точка росы (температура) зависит от: влажности в помещении и температуры в помещении.
А влажность в помещении зависит от:
Режима проживания (постоянно или временно)
Вентиляции (и притока, и вытяжки, достаточно ли их по расчету ). Подробнее в статьях вентиляция дома.
А температура в помещении зависит от:
Качества работы отопления
Степени утепленности остальных конструкций дома\ квартиры, кроме стен (потолка\крыши, окон, пола)
Положение точки росы зависит от:
толщины и материала всех слоев стены,
температуры внутри помещения. От чего она зависит - выяснили выше.
температуры снаружи помещения. Она зависит от того, улица снаружи или другое помещение, а также от климатической зоны.
влажности внутри помещения. От чего она зависит, выяснили выше.
влажности снаружи помещения. Она зависит от того, улица снаружи или другое помещение (и от режима эксплуатации э того помещения), а также от климатической зоны.
Теперь, если собрать ВСЕ факторы влияния на точку росы и положение точки росы, мы получим список факторов влияния, которые надо принимать во внимание.
Вот такой список этих факторов:
режима проживания в помещении (постоянно или временно)
вентиляции (и притока, и вытяжки, достаточно ли их по расчету )
качества работы отопления в помещении
степени утепленности остальных конструкций дома\ квартиры, кроме стен (потолка\крыши, окон, пола)
толщина и материал всех слоев стены,
температуры внутри помещения
влажности внутри помещения
температуры снаружи помещения
влажности снаружи помещения
климатической зоны
что находится за стеной, улица или другое помещение (его режим эксплуатации)
Спасибо за ’многа букав’, но Вы, похоже, продолжаете доказывать свою низкую компетенцию. Иначе зачем приводить здесь информацию про абсолютный ноль, которая к делу не имеет совершенно никакого отношения. Я говорю о ’линии нулевой изотермы’. Эта линия (температура которой равна 0 градусам) в стене и новом окне должна проходить без излома (плавно перетекать). Она зависит от нескольких факторов, в частности, в кирпичных домах линия нулевой температуры находится примерно на расстоянии 1/3 от внешней стены здания. Вовсе необязательно вашим монтажникам (которых Вы так мило описали. Спасибо, я теперь поняла, что за люди устанавливают ваши окна.) рассчитывать это по огромным формулам с логарифмами. Достаточно, чтоб специалист, который проводит все замеры и расчеты определил это место и указал монтажникам. И это действительно возможно, я знаю людей, которые учли этот фактор при установке окон и теперь не мучаются с плесенью и конденсатом.
Кстати, статья, которую я нашла по ссылке (Вы мне ее любезно предоставили ’для самообразования’), достаточно безграмотно написана. Я бы не стала опираться на эту статью, если Вы хотите грамотно отвечать на вопросы, касающиеся точки росы и других термодинамических понятий. Кроме того, из этой статьи я поняла, что влажность 40% является максимальной для нормального функционирования пластиковых окон. Ну, для окон может и максимум, а для нормальной жизни и здоровья человека этого маловато. Вот, например, ссылка на врача:
Так и не поняла, чего вы приходили? Блеснуть эрудицией? Создайте свой СОВЕТ в Советчице - блистайте эрудицией и трудитесь на этой ниве.
Любую информацию, формулу, поняьтие и термин можно в миг найти в гугле. Не пойму, что вы за америку пытаетесь открыть.
Теплотехнические понятия мне знакомы достаточно хорошо, образование позволяет.
Таких монтажников, как я мило описала - видела. Только живу в днепр-ской обл. В Киеве - другая картина, которая не менее мило описана ниже.
Но в практике, не встречала монтажника с образованием физик-ядерщик, явившийся на монтаж с измерительными приборами и прочей аммуницией.
Судя по написанию, вы довольно грамотный и образованный человек, тем менее понятна цель вашего первого приветственного поста.
С физикой ясно.
И о продажах...
Большая доля потребителей - обычные люди, которых мало интересует кухня и ингридиенты..
Они хотят получить за свои деньги то, чем будут с удовольствием пользоваться и что не будет доставлять хлопот, при этом должно эстетично выглядеть и выполнять свои непосредственные функции..
И эти дебри их мало интересуют. Или нужно изучать устройство микроволновой печи, проводить анализ подаваемого природного газа, а также химический анализ водопроводной воды и изучать тех.процесс изготовления полиуретановой подошвы для домашних тапок?
Вышеизложенная информация как раз была направлена к потребителю. Чтоб ему было удобно и понятно.
А эти прения - уж мне-то точно не интересны.. Хотя, спасибо за внимание к вопросу.
И прежде чем резюмировать, уважая оппонентов, соизвольте представиться и рассказать о себе. О своем личном опыте, о своих достижениях в ДАННОЙ сфере.. что вам дает право судит о компетенции других?
Может вы профессор физических наук, практикующих на досуге монтаж светопрозрачных конструкций (как я вышивку, в свободное время) - тогда со всем уважением прислушаюсь и исправлюсь.
Я продолжаю утверждать, что влажность и температура - это основные факторы возникновения конденсата на поверхности. И настаиваю на утеплении помещения с целью повышения температуры и проветривании, как обязательными методами устранения этой проблемы, без применения радикальных способов (как то полная замена конструкции, что дорогостоящее удовольствие).
Если хотите нормального общения, смените назидательный тон пожалуйста.
Любую информацию, формулу, поняьтие и термин можно в миг найти в гугле. Не пойму, что вы за америку пытаетесь открыть.
Теплотехнические понятия мне знакомы достаточно хорошо, образование позволяет.
Таких монтажников, как я мило описала - видела. Только живу в днепр-ской обл. В Киеве - другая картина, которая не менее мило описана ниже.
Но в практике, не встречала монтажника с образованием физик-ядерщик, явившийся на монтаж с измерительными приборами и прочей аммуницией.
Судя по написанию, вы довольно грамотный и образованный человек, тем менее понятна цель вашего первого приветственного поста.
С физикой ясно.
И о продажах...
Большая доля потребителей - обычные люди, которых мало интересует кухня и ингридиенты..
Они хотят получить за свои деньги то, чем будут с удовольствием пользоваться и что не будет доставлять хлопот, при этом должно эстетично выглядеть и выполнять свои непосредственные функции..
И эти дебри их мало интересуют. Или нужно изучать устройство микроволновой печи, проводить анализ подаваемого природного газа, а также химический анализ водопроводной воды и изучать тех.процесс изготовления полиуретановой подошвы для домашних тапок?
Вышеизложенная информация как раз была направлена к потребителю. Чтоб ему было удобно и понятно.
А эти прения - уж мне-то точно не интересны.. Хотя, спасибо за внимание к вопросу.
И прежде чем резюмировать, уважая оппонентов, соизвольте представиться и рассказать о себе. О своем личном опыте, о своих достижениях в ДАННОЙ сфере.. что вам дает право судит о компетенции других?
Может вы профессор физических наук, практикующих на досуге монтаж светопрозрачных конструкций (как я вышивку, в свободное время) - тогда со всем уважением прислушаюсь и исправлюсь.
Я продолжаю утверждать, что влажность и температура - это основные факторы возникновения конденсата на поверхности. И настаиваю на утеплении помещения с целью повышения температуры и проветривании, как обязательными методами устранения этой проблемы, без применения радикальных способов (как то полная замена конструкции, что дорогостоящее удовольствие).
Если хотите нормального общения, смените назидательный тон пожалуйста.
Я читаю глазами, а не подсознанием. цитата вашего поста: ’точкой нулевой температуры’, а теперь говорите о ’линии нулевой изотермы’.
что не есть одно и то же далекоооо!
НОУ комментс. Вы довели свою некомпетентность.
Если вы хотите и вам нравится здесь (на сайте, а не в этой темке) предлагать свои окна - то я вам желаю только удачи.
Найдутся и те, которым нравится именно такой подход.
Не отнимайте пожалуйста мое время.
Мне не интересна эта полемика.
что не есть одно и то же далекоооо!
НОУ комментс. Вы довели свою некомпетентность.
Если вы хотите и вам нравится здесь (на сайте, а не в этой темке) предлагать свои окна - то я вам желаю только удачи.
Найдутся и те, которым нравится именно такой подход.
Не отнимайте пожалуйста мое время.
Мне не интересна эта полемика.
Если честно, я не поняла: то Вы предлагаете представиться, то просите не отнимать время. Если последнее, я не обижусь, если Вы проигнорируете какие-то мои посты, правда.
Зовут меня Ольга, и я не предлагаю никаких окон, живу себе в Харькове, работаю инженером-химиком в области органического синтеза, претендую на обладание более-менее рациональным мышлением и довольно широким кругозором. Я подумала, что мое замечание по поводу ’линии нулевой изотермы’ может кому-нибудь помочь, вот и высказалась. Ведь это ’Советчица’, люди приходят сюда за советом; для рекламы и продаж существуют другие места.
Каюсь, может меня и занесло, когда я говорила о Вашей некомпетентности, я бываю весьма несдержанна. Если так, то простите.
Вообще, тема пластиковых окон стала уже нервировать: тебя по несколько раз на день пытаются залавливать у метро, домой приходят, агитируют, обрушивают кучу информации, поди разберись, кто из них хороший специалист, а кто так себе, говорят ведь все очень складно. А когда пытаюсь объяснить, что не собираюсь менять свои деревянные на пластиковые, смотрят как на прокаженную.
В общем, Вам я желаю удачи, уверена, что продукция, которую Вы предлагаете качественная, раз Вы взялись вести эту тему, пусть она радует людей.
Зовут меня Ольга, и я не предлагаю никаких окон, живу себе в Харькове, работаю инженером-химиком в области органического синтеза, претендую на обладание более-менее рациональным мышлением и довольно широким кругозором. Я подумала, что мое замечание по поводу ’линии нулевой изотермы’ может кому-нибудь помочь, вот и высказалась. Ведь это ’Советчица’, люди приходят сюда за советом; для рекламы и продаж существуют другие места.
Каюсь, может меня и занесло, когда я говорила о Вашей некомпетентности, я бываю весьма несдержанна. Если так, то простите.
Вообще, тема пластиковых окон стала уже нервировать: тебя по несколько раз на день пытаются залавливать у метро, домой приходят, агитируют, обрушивают кучу информации, поди разберись, кто из них хороший специалист, а кто так себе, говорят ведь все очень складно. А когда пытаюсь объяснить, что не собираюсь менять свои деревянные на пластиковые, смотрят как на прокаженную.
В общем, Вам я желаю удачи, уверена, что продукция, которую Вы предлагаете качественная, раз Вы взялись вести эту тему, пусть она радует людей.
Спасибо большое за участие!
Очень приятно общаться с человеком интеллектуальным и неравнодушным. И главное мое открытие в Вас, это умение уравновешенно анализировать ситуацию и себя в ней. Искренний респект Galochka
Я тоже личность эмоциональная, а иногда чересчур
. Так что простите и мне мои колкости и выпады.
Оправдываю это только пламенной любовью к своему делу и ревностью за действительно качественную услугу и продукт.
По поводу изобилия рекламы, в самом худшем ее проявлении - совершенно с Вами согласна. Бич непрофессиональных продаж и товара - ОКНА и БРОНЕдвери (типа))).
Поэтому и написала на Советчице, просто как для своих. Знаю, принципы работы, косорукость дилетантов и неуемная жажда наживы + практически тотальное безразличие к клиенту в процессе постпродажи.
Благодарю еще раз! Взаимно всех благ!
Очень приятно общаться с человеком интеллектуальным и неравнодушным. И главное мое открытие в Вас, это умение уравновешенно анализировать ситуацию и себя в ней. Искренний респект Galochka
Я тоже личность эмоциональная, а иногда чересчур
. Так что простите и мне мои колкости и выпады. Оправдываю это только пламенной любовью к своему делу и ревностью за действительно качественную услугу и продукт.
По поводу изобилия рекламы, в самом худшем ее проявлении - совершенно с Вами согласна. Бич непрофессиональных продаж и товара - ОКНА и БРОНЕдвери (типа))).
Поэтому и написала на Советчице, просто как для своих. Знаю, принципы работы, косорукость дилетантов и неуемная жажда наживы + практически тотальное безразличие к клиенту в процессе постпродажи.
Благодарю еще раз! Взаимно всех благ!
Комментарии к ответу