KidstaffСоветчица

Есть тут преподаватели русского языка? Подскажите.

Дана фраза: "Установленный впускной коллектор добавлял шарма, но не приближал к пониманию что всё-таки получилось." Смысловой акцент ставится на "что". То есть "...к пониманию, что же всё таки получилось..."
Вопрос: нужно ли перед "что" ставить запятую? Мне интуитивно хочется поставить. Оппонент утверждает, что в варианте с запятой смысловой акцент перейдёт на "всё-таки получилось", то есть "в конце концов получилось, несмотря ни на что". А мне как раз в варианте без запятой кажется, что акцент переходит на "получилось", а с запятой нормально, акцент на "что". Прошлась по правилам, теперь не уверена) Я вижу это как сложносочинённое предложение, в котором "что" и "получилось" выступают в роли подлежащего и сказуемого. Я ошибаюсь? Или "что всё-таки получилось" это какое-то сложное дополнение? Можно ли сказать, что оно отвечает на вопрос (родительного) падежа? Мне кажется, что нет.. Рассудите.

Со смыслом не заморачивайтесь, речь идёт о двигателе автомобиля.
21 февраля 2017 в 13:16
  • Ответов: 27
Отвечать можно только зарегистрированным пользователям Зарегистрируйтесь на сайте или авторизируйтесь, если Вы уже зарегистрированы
Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации
Редисочка
1 Редисочка
21 февраля 2017 в 13:17
перед что всегда запятая
Я не в теме
2 Я не в теме
21 февраля 2017 в 13:19  
Тире перед что в данном случае
Дайте подуться
3 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:19
В этом случае нужно
Белая и пушистая
4 Белая и пушистая
21 февраля 2017 в 13:19 Ответ для Редисочка
Цитата:
перед что всегда запятая
нет, не всегда.
Тролю как могу
5 Тролю как могу
21 февраля 2017 в 13:20
У любому випадку, що з комою, що без ця фраза звучить безглуздо.
То не переймайтеся
(автор)
6 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:20 Ответ для Редисочка
Цитата:
перед что всегда запятая
Если вы преподаватель русского языка, то я сочувствую вашим ученикам.
А если вам правда интересно, то почитайте, в каких случаях запятая перед ’что’ не ставится. Вот тут, например: http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=55...
Таракашечка
7 Таракашечка
21 февраля 2017 в 13:20  
Тире а не запятая!
Дайте подуться
8 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:20
Я большего понимания смысла фразы, я бы написала ’что ЖЕ все-таки получилось’
(автор)
9 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:21 Ответ для Дайте подуться
Цитата:
В этом случае нужно
Есть какое-то конкретное правило, чтобы быть в этом уверенным?
(автор)
10 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:21 Ответ для Я не в теме
Цитата:
Тире перед что в данном случае
Нет.
(автор)
11 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:22 Ответ для Таракашечка
Цитата:
Тире а не запятая!
Нет, тире здесь не нужно.
(автор)
12 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:23 Ответ для Дайте подуться
Цитата:
Я большего понимания смысла фразы, я бы написала ’что ЖЕ все-таки получилось’
Да, так оно и есть, частица ’же’ в данном случае опущена, но смысл не меняется. Ну вот в варианте с ’что же всё таки’ должна быть запятая?
Пульт от линолеума
13 Пульт от линолеума
21 февраля 2017 в 13:25 Ответ для Elengo83
Цитата:
Есть какое-то конкретное правило, чтобы быть в этом уверенным?
если смысловой акцент на ’что’, то это ’что’ будет подлежащим, а ’получилось’ - сказуемым, выходит сложное предложение, и запятая нужна.
я не преподаватель, на истину не претендую.
(автор)
14 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:25 Ответ для Тролю как могу
Цитата:
У любому випадку, що з комою, що без ця фраза звучить безглуздо.То не переймайтеся
За квіточки дякую, а не перейматися не хочу) Для мене це важливо. І цікаво)
Дайте подуться
15 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:27
Это сложное предложение, две основы: Коллектор добавлял, что получилось
Дайте подуться
16 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:28 Ответ для Elengo83
Цитата:
Да, так оно и есть, частица ’же’ в данном случае опущена, но смысл не меняется. Ну вот в варианте с ’что же всё таки’ должна быть запятая?
Да, конечно. Предложение двухсоставное. Почему сомнение? Две основы есть, ставим запятую
Тролю как могу
17 Тролю как могу
21 февраля 2017 в 13:29 Ответ для Elengo83
Цитата:
За квіточки дякую, а не перейматися не хочу) Для мене це важливо. І цікаво)
Тоді спростіть речення та розберіть на складові:
... коллектор... приближал к пониманию [?] что ... получилось

На мою думку там буде тире, як це вказали у пості №7 та і ’всё-таки’ треба якось виділити.
(автор)
18 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:30 Ответ для Пульт от линолеума
Цитата:
если смысловой акцент на ’что’, то это ’что’ будет подлежащим, а ’получилось’ - сказуемым, выходит сложное предложение, и запятая нужна.я не преподаватель, на истину не претендую.
О, спасибо) Я точно так же рассудила - сложносочинённое, разделить запятой. А вот если акцент поставить на ’получилось’, то ’что’ будет выступать в роли связующего предлога, но это уже совсем другая песня.

Но мне теперь интересно найти подтверждающее правило. Хочется быть уверенной до конца)
Дайте подуться
19 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:31 Ответ для Elengo83
Цитата:
Да, так оно и есть, частица ’же’ в данном случае опущена, но смысл не меняется. Ну вот в варианте с ’что же всё таки’ должна быть запятая?
Смысл немного меняется, хотя я вижу предложение без контекста. Может быть смысл - а что же все-таки у нас получилось? Или второй - а получилось ли у нас вообще что-нибудь? Понимаете? Если ближе первый смысл, частица -же- это подчеркнет и не позволит понять по-другому
20 ksenoff
21 февраля 2017 в 13:31
Правил не помню, если честно, то поставила бы тире перед ’что’, ’понимание’ чего, кого? ’ - что все-таки получилось. Либо, соглашусь с Вашим оппонентом, что запятой не надо, иначе, падает ударение на ’что все-таки получилось’, а не наоборот.
(автор)
21 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:34 Ответ для Дайте подуться
Цитата:
Смысл немного меняется, хотя я вижу предложение без контекста. Может быть смысл - а что же все-таки у нас получилось? Или второй - а получилось ли у нас вообще что-нибудь? Понимаете? Если ближе первый смысл, частица -же- это подчеркнет и не позволит понять по-другому
Нет, именно ’ЧТО же получилось’. Это промежуточный этап обработки двигателя, смысл в том, что в данный момент ещё непонятно, что же будет в конце.
Контекст представлен фотографиями)
Дайте подуться
22 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:36
Если есть время)) http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=55... Была у нас пикировка почти на эту тему
Дайте подуться
23 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:41 Ответ для Elengo83
Цитата:
Нет, именно ’ЧТО же получилось’. Это промежуточный этап обработки двигателя, смысл в том, что в данный момент ещё непонятно, что же будет в конце.Контекст представлен фотографиями)
В данно варианте без сомнения ставится запятая, это обычное сложносочененное предложение. Мы и не думали, что это так просто! Они пошли посмотреть, что происходит. И т.д.
Дайте подуться
24 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:42
Боже . В данноМ. СложносочИненное)))
Все, уехала в отпуск! )))
(автор)
25 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:43 Ответ для Дайте подуться
Цитата:
Если есть время)) http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=55... Была у нас пикировка почти на эту тему
)))))))))))))
Я нашла это, и весьма быстро)) И даже ответила этой ссылкой самому первому комментатору, которая утверждала, что ’перед что всегда запятая’))) Прочитала всё, спасибо ´Uncl A´ за подробное пояснение. Хотела спросить там, но там надо было регистрироваться, а мне лееень))
(автор)
26 Elengo83
(автор)
21 февраля 2017 в 13:45 Ответ для Дайте подуться
Цитата:
Боже . В данноМ. СложносочИненное)))Все, уехала в отпуск! )))
Ничего, я вас и ’соченённую’ уже люблю) Бывает))Спасибо за диалог!
Дайте подуться
27 Дайте подуться
21 февраля 2017 в 13:46 Ответ для Elengo83
Цитата:
Ничего, я вас и ’соченённую’ уже люблю) Бывает))Спасибо за диалог!
И вам за вопрос
Тема закрыта