КАПСЛОЧНИЦА• 26 декабря 2013
Продолжение темы про Давида Зауровича 2 роддом.
Сегодня у меня была с ним первая встреча.Так вот, кому интересно:на вопрос о суме он четко сказал 1000$ плюс благ.взнос 1000грн при том,что это мой роддом по прописке. А так как врач приятный,но я не готова платить такие деньги.Вот так.
показать весь текст
Принцепесочка• 26 декабря 2013
Ответ дляАноним_609
Автор. Закройте тему, это не корректно, как минимум.
Рожала у Давида Зауровича, и он стоит любых денег. Большой талант и молодец.
Рожала у Давида Зауровича, и он стоит любых денег. Большой талант и молодец.
А что ж он такого делает?
Аноним_647• 26 декабря 2013
Ответ дляПринцепесочка
А что ж он такого делает?
а вы родите у него, тогда узнаете,
читайте всю тему
читайте всю тему
КонФФетОшка• 26 декабря 2013
че-то он за 4 года подрос! в 2009 у него интересовалась - 300 или 500 было, уже не помню
КонФФетОшка• 26 декабря 2013
от себя могу добавить. Первый раз были договорные роды в Киеве, все прошло хорошо, врач особо не напрягался. Второй раз уже не в Киеве поехали с мужем и родили у дежурного врача, потом раздали 500 грн. персоналу и все - разницы не почувствовала
Мама Чели• 26 декабря 2013
Я во втором родила бесплатно практически полтора года назад.
Но это были вторые роды. Так как первые прошли хорошо, то за вторые я не сильно волновалась, рожала с дежурным врачем, все прошло супер, особенно акушерка понравилась. А Заурович тоже дежурил кстати, после родов заходил тоже ко мне, живот щупал. Но роды принимала Бычек.
Но это были вторые роды. Так как первые прошли хорошо, то за вторые я не сильно волновалась, рожала с дежурным врачем, все прошло супер, особенно акушерка понравилась. А Заурович тоже дежурил кстати, после родов заходил тоже ко мне, живот щупал. Но роды принимала Бычек.
Меня не звали• 26 декабря 2013
Ответ дляАноним_647
а вы родите у него, тогда узнаете,
читайте всю тему
читайте всю тему
Наш мальчик 4100 вес, я девушка 49 кг,
родила с Давидом без единого разрыва, шва и даже царапинки.
Тужились, репетировали тужится, правильно дышали мы с доктором всю ночь под его четким указанием.
Результат - на лицо, вернее на другое место))
Ну и потом Давид Заурович приходил каждый день, даже лактация была под его четким контролем.
родила с Давидом без единого разрыва, шва и даже царапинки.
Тужились, репетировали тужится, правильно дышали мы с доктором всю ночь под его четким указанием.
Результат - на лицо, вернее на другое место))
Ну и потом Давид Заурович приходил каждый день, даже лактация была под его четким контролем.
Помогалочка• 26 декабря 2013
Рожала во 2-м роддоме в 2012 году с дежурной бригадой, партнерские роды. Не знаю, возможно ли больше внимания уделять роженице, как уделяли мне, я чесслово не ожидала. Все прошло замечательно, несмотря на мои 38 лет и первую беременность. Врачам мы заплатили около 4 тыс грн, когда уже все закончилось. Ни минуты не пожалела, что не договаривалась с кем-то заранее. И мое глубокое убеждение: у акушеров, называющих такие суммы, как Заурович, да и вообще называющих цены, нет ни совести, ни чести.
Я два года назад рожала в Донецке платила 7000,00 грн, а вы в Киеве. так что цена я считаю за договоренные рода нормальная. Девочки у нас в стране закономерность цена за роды растут пропорционально пособию при рождении. (первого рожало пособие было 3800 вроде, платила 3500, второго рожала первая выплата ок 9000 - заплатила 7000)
Блондинка в Законе• 26 декабря 2013
может у него наплыв сейчас большой, и он специально аткую сумму загнул, вроде отказать не может, но знает что 1000 - это уже перебор?
Мама Чели• 26 декабря 2013
Ответ дляАноним_593
кстати и тысячу добровольную можете не платить если по скорой в свой роддом поедите.а если пойдёте карту к ним подписывать то заставят.
я так и сделала во второй раз, за обменку не платила)
Блондинка в Законе• 26 декабря 2013
Ответ дляshevela
Я два года назад рожала в Донецке платила 7000,00 грн, а вы в Киеве. так что цена я считаю за договоренные рода нормальная. Девочки у нас в стране закономерность цена за роды растут пропорционально пособию при рождении. (первого рожало пособие было 3800 вроде, платила 3500, второго рожала первая выплата ок 9000 - заплатила 7000)
так какие пособия, уже усьо, вроде кабмин затормозил соц выплаты. еще не факт что будет пособие это в 2014 году
Ответ дляБлондинка в Законе
может у него наплыв сейчас большой, и он специально аткую сумму загнул, вроде отказать не может, но знает что 1000 - это уже перебор?
У него наверное всегда наплыв. В 2008 (когда я хотела с ним договориться на первые роды) он мне отказал из-за загруженности и направил к другому врачу.
Кима_кепка• 26 декабря 2013
Как родившая 18 дней назад,со свежими воспоминаниями,хочу тоже написать.Точнее ответить тем кто ’за’ бесплатные роды. Я как и многие беременные долго сомневалась:платить или нет. Сейчас могу сказать,что если бы не договорилась,возможно моей девочки и не было бы(или с большими проблемами).
У меня было много диагнозов,намекавших на КС,но все с пометкой ’в мягкой,легкой степени’ или под вопросом(гестационный диабет). Вот и отправила меня врач с ЖК рожать самой,но предупредила что с моим тазом ребенка больше 3кг я не рожу,поэтому дорогая не раскорми малишку. По узи мне поставили вес ребенка 3600,поэтому я начала искать врача.Когда отошли зеленоватые воды,через 2часа раскрытия 0,моя доктор сказала что стандартная схема это сейчас поставить капельницу,подождать раскрытия часов 10,а если ничего,то тогда КС. Как эти 10 часов отразятся на ребенке?! Поэтому мы решили сразу Кс и через час я была мамой здоровой девочки,с весом 3600(которая в мой таз никогда бы не прошла).
А будь это дежурная бригада,валялась я бы в схватках сутки,как было с моей подругой.Сначала шейка не открывалась,потом ребенок застрял,и давили и тянули. Через сутки только родила,а потом еще год на реабилитации дочку возила(не говорю уже о ней).
У меня было много диагнозов,намекавших на КС,но все с пометкой ’в мягкой,легкой степени’ или под вопросом(гестационный диабет). Вот и отправила меня врач с ЖК рожать самой,но предупредила что с моим тазом ребенка больше 3кг я не рожу,поэтому дорогая не раскорми малишку. По узи мне поставили вес ребенка 3600,поэтому я начала искать врача.Когда отошли зеленоватые воды,через 2часа раскрытия 0,моя доктор сказала что стандартная схема это сейчас поставить капельницу,подождать раскрытия часов 10,а если ничего,то тогда КС. Как эти 10 часов отразятся на ребенке?! Поэтому мы решили сразу Кс и через час я была мамой здоровой девочки,с весом 3600(которая в мой таз никогда бы не прошла).
А будь это дежурная бригада,валялась я бы в схватках сутки,как было с моей подругой.Сначала шейка не открывалась,потом ребенок застрял,и давили и тянули. Через сутки только родила,а потом еще год на реабилитации дочку возила(не говорю уже о ней).
Svitlanka_SV• 26 декабря 2013
ого, сума...
Я народжувала у Закордонець (також на Мостицькій) 5,5 рокыв назад. Питала про розмір ’вдячності’, вона тактовно відповіла, що про це не варто думати, суму не назвала. Лише сказала, що якщо буде викликати акушерку вночі, то їй вона віддає 200 дол.
Я вирішила, що їй буде 250 дол. Всього віддала 450 дол, вона ще й брати не хотіла..Благ внесок за партнерські пологи був біля 600 грн.
Я дуже задоволена!
Дівчинку народжувала по місцю прописки 2,5 роки на зад у 3-му пологовому - й ворогу не пораджу. Там починають обдирати вже на в´їзді на територію
.
Я народжувала у Закордонець (також на Мостицькій) 5,5 рокыв назад. Питала про розмір ’вдячності’, вона тактовно відповіла, що про це не варто думати, суму не назвала. Лише сказала, що якщо буде викликати акушерку вночі, то їй вона віддає 200 дол.
Я вирішила, що їй буде 250 дол. Всього віддала 450 дол, вона ще й брати не хотіла..Благ внесок за партнерські пологи був біля 600 грн.
Я дуже задоволена!
Дівчинку народжувала по місцю прописки 2,5 роки на зад у 3-му пологовому - й ворогу не пораджу. Там починають обдирати вже на в´їзді на територію
.
Жена брата Админа• 26 декабря 2013
Нормальная сумма для хорошего врача. Только плохо, что заранее сумму называет. Обычно так не делают.
Помогалочка• 26 декабря 2013
Ответ дляКима_кепка
Как родившая 18 дней назад,со свежими воспоминаниями,хочу тоже написать.Точнее ответить тем кто ’за’ бесплатные роды. Я как и многие беременные долго сомневалась:платить или нет. Сейчас могу сказать,что если бы не договорилась,возможно моей девочки и не было бы(или с большими проблемами).
У меня было много диагнозов,намекавших на КС,но все с пометкой ’в мягкой,легкой степени’ или под вопросом(гестационный диабет). Вот и отправила меня врач с ЖК рожать самой,но предупредила что с моим тазом ребенка больше 3кг я не рожу,поэтому дорогая не раскорми малишку. По узи мне поставили вес ребенка 3600,поэтому я начала искать врача.Когда отошли зеленоватые воды,через 2часа раскрытия 0,моя доктор сказала что стандартная схема это сейчас поставить капельницу,подождать раскрытия часов 10,а если ничего,то тогда КС. Как эти 10 часов отразятся на ребенке?! Поэтому мы решили сразу Кс и через час я была мамой здоровой девочки,с весом 3600(которая в мой таз никогда бы не прошла).
А будь это дежурная бригада,валялась я бы в схватках сутки,как было с моей подругой.Сначала шейка не открывалась,потом ребенок застрял,и давили и тянули. Через сутки только родила,а потом еще год на реабилитации дочку возила(не говорю уже о ней).
У меня было много диагнозов,намекавших на КС,но все с пометкой ’в мягкой,легкой степени’ или под вопросом(гестационный диабет). Вот и отправила меня врач с ЖК рожать самой,но предупредила что с моим тазом ребенка больше 3кг я не рожу,поэтому дорогая не раскорми малишку. По узи мне поставили вес ребенка 3600,поэтому я начала искать врача.Когда отошли зеленоватые воды,через 2часа раскрытия 0,моя доктор сказала что стандартная схема это сейчас поставить капельницу,подождать раскрытия часов 10,а если ничего,то тогда КС. Как эти 10 часов отразятся на ребенке?! Поэтому мы решили сразу Кс и через час я была мамой здоровой девочки,с весом 3600(которая в мой таз никогда бы не прошла).
А будь это дежурная бригада,валялась я бы в схватках сутки,как было с моей подругой.Сначала шейка не открывалась,потом ребенок застрял,и давили и тянули. Через сутки только родила,а потом еще год на реабилитации дочку возила(не говорю уже о ней).
Как же вы еще сомневались, рожать самой или не самой, если у вас было четкое показание на кесарево? И потом, 10 часов вполне нормальное, естесственное время для первых родов. А вот стремительные роды чреваты травмами и матери, и ребенка.
Anabelka89• 26 декабря 2013
Ответ дляА Я Самая Самая
Закушался парень. Что-то ну очень дорого. В 7 и в 1 меньше берут. Я думала в 5 и в паге дорого но тут загнул.
а сколько в 1?
Называйте меня Повелитель• 26 декабря 2013
Если доктор такой хороший. то я бы нашла эти деньги, даже при зарплате мужа 2500 грн. накопила бы за 9 мес есть время. Но если честно, создается впечатление что в Киеве зарплаты по 25 000 грн у каждого, девочки, не обижайтесь. я знаю, что это не так, но блин - что ж у Вас так дорого дерут то?????Няни бешенных денег стоят, садики все платные, родить от 1000 баксов. палаты платные. Если честно, я представляю каково это жить, тянуться на элементарное....
Я родила 2 года назад двойню, сама, по 3100. Кроеменчуг, договорные роды. отдельная палата. Врач сказала - сколько посчитаете нужным. Я дала среднюю свою зарплату - 2500 грн. Врач до сих пор звонит мне спросить как детки....прошло пости 2 года.
Неужели в Киеве такие доходы, а если ребенок не один, как жить?
Я родила 2 года назад двойню, сама, по 3100. Кроеменчуг, договорные роды. отдельная палата. Врач сказала - сколько посчитаете нужным. Я дала среднюю свою зарплату - 2500 грн. Врач до сих пор звонит мне спросить как детки....прошло пости 2 года.
Неужели в Киеве такие доходы, а если ребенок не один, как жить?
Аноним_647• 26 декабря 2013
Ответ дляНазывайте меня Повелитель
Если доктор такой хороший. то я бы нашла эти деньги, даже при зарплате мужа 2500 грн. накопила бы за 9 мес есть время. Но если честно, создается впечатление что в Киеве зарплаты по 25 000 грн у каждого, девочки, не обижайтесь. я знаю, что это не так, но блин - что ж у Вас так дорого дерут то?????Няни бешенных денег стоят, садики все платные, родить от 1000 баксов. палаты платные. Если честно, я представляю каково это жить, тянуться на элементарное....
Я родила 2 года назад двойню, сама, по 3100. Кроеменчуг, договорные роды. отдельная палата. Врач сказала - сколько посчитаете нужным. Я дала среднюю свою зарплату - 2500 грн. Врач до сих пор звонит мне спросить как детки....прошло пости 2 года.
Неужели в Киеве такие доходы, а если ребенок не один, как жить?
Я родила 2 года назад двойню, сама, по 3100. Кроеменчуг, договорные роды. отдельная палата. Врач сказала - сколько посчитаете нужным. Я дала среднюю свою зарплату - 2500 грн. Врач до сих пор звонит мне спросить как детки....прошло пости 2 года.
Неужели в Киеве такие доходы, а если ребенок не один, как жить?
так и живем :) просто роды это ж не мобильный новый купить, я как узнала что беременная, сразу начала собирать
я родила за свои что собирала когда беременная была и декретные от компании, которые мне по уходу выплатили, еще и осталась приличная сумма на вещи кроватки и коляски, даже в банк положила. от государства помощи не ждала
я родила за свои что собирала когда беременная была и декретные от компании, которые мне по уходу выплатили, еще и осталась приличная сумма на вещи кроватки и коляски, даже в банк положила. от государства помощи не ждала
Дама с собачкой• 26 декабря 2013
Ответ дляlunna-amar
а в клятве Гиппократа указано, ’’если хочешь как Бог даст- терпи’’?!
Я не знаю, кто такой этот Давид, но меня уже достало, что выражение ’клятва Гиппократа’ лепят куда попало! Не употребляйте вообще это словосочетание, если хотите показаться хоть мало- мальски образованным человеком!
Теперь перевод. А вернее – наиболее распространенный вариант (цит. по Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления. – 1998).
«Клянусь Аполлоном - врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости, я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла, точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, несправедливого и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении, а также и без лечения, я не увидел или не услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена. Преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».
Прочитали? Так и о чем говорится в «Клятве Гиппократа»? Да совсем не о том, что бы – «...светя другим, сгореть самому, и, превратиться в огарок». Внимательно прочтите и перечитайте «Клятву». И согласитесь, что даже в таком «причесанном» варианте текста речь идет только об обязательствах перед учителями, коллегами и учениками, о гарантиях непричинения вреда больным, об отрицательном отношении к эвтаназии (умерщвлению больных по их желанию), абортам, об отказе медицинских работников от интимных связей с пациентами, о хранении врачебной тайны. Нигде в тексте не указано, что врач должен лечить бесплатно и бессловесно терпеть наплевательское и безразличное отношение общества к себе.
Опять вернемся к истории. В Древней Греции, подданным которой являлся Гиппократ, подавляющая масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность (когда есть деньги, можно побыть и благодетелем). Тот же Гиппократ в своих ’Наставлениях’ советует своему ученику, когда дело идет о гонораре за лечение, дифференцированно подходить к разным пациентам - ’И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на изобилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы’. Заметим, что даром Гиппократ советует лечить лишь иногда.
Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Скорее всего, так и есть. Так, в тех же ’Наставлениях’ он советует своему ученику - ’Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности’. Как видите, неблагодарность спасенных больных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа!
источник
Теперь перевод. А вернее – наиболее распространенный вариант (цит. по Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления. – 1998).
«Клянусь Аполлоном - врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости, я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла, точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, несправедливого и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении, а также и без лечения, я не увидел или не услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена. Преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».
Прочитали? Так и о чем говорится в «Клятве Гиппократа»? Да совсем не о том, что бы – «...светя другим, сгореть самому, и, превратиться в огарок». Внимательно прочтите и перечитайте «Клятву». И согласитесь, что даже в таком «причесанном» варианте текста речь идет только об обязательствах перед учителями, коллегами и учениками, о гарантиях непричинения вреда больным, об отрицательном отношении к эвтаназии (умерщвлению больных по их желанию), абортам, об отказе медицинских работников от интимных связей с пациентами, о хранении врачебной тайны. Нигде в тексте не указано, что врач должен лечить бесплатно и бессловесно терпеть наплевательское и безразличное отношение общества к себе.
Опять вернемся к истории. В Древней Греции, подданным которой являлся Гиппократ, подавляющая масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность (когда есть деньги, можно побыть и благодетелем). Тот же Гиппократ в своих ’Наставлениях’ советует своему ученику, когда дело идет о гонораре за лечение, дифференцированно подходить к разным пациентам - ’И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на изобилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы’. Заметим, что даром Гиппократ советует лечить лишь иногда.
Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Скорее всего, так и есть. Так, в тех же ’Наставлениях’ он советует своему ученику - ’Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности’. Как видите, неблагодарность спасенных больных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа!
источник
СноваЗдорова• 26 декабря 2013
Ответ дляДама с собачкой
Я не знаю, кто такой этот Давид, но меня уже достало, что выражение ’клятва Гиппократа’ лепят куда попало! Не употребляйте вообще это словосочетание, если хотите показаться хоть мало- мальски образованным человеком!
Теперь перевод. А вернее – наиболее распространенный вариант (цит. по Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления. – 1998).
«Клянусь Аполлоном - врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости, я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла, точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, несправедливого и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении, а также и без лечения, я не увидел или не услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена. Преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».
Прочитали? Так и о чем говорится в «Клятве Гиппократа»? Да совсем не о том, что бы – «...светя другим, сгореть самому, и, превратиться в огарок». Внимательно прочтите и перечитайте «Клятву». И согласитесь, что даже в таком «причесанном» варианте текста речь идет только об обязательствах перед учителями, коллегами и учениками, о гарантиях непричинения вреда больным, об отрицательном отношении к эвтаназии (умерщвлению больных по их желанию), абортам, об отказе медицинских работников от интимных связей с пациентами, о хранении врачебной тайны. Нигде в тексте не указано, что врач должен лечить бесплатно и бессловесно терпеть наплевательское и безразличное отношение общества к себе.
Опять вернемся к истории. В Древней Греции, подданным которой являлся Гиппократ, подавляющая масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность (когда есть деньги, можно побыть и благодетелем). Тот же Гиппократ в своих ’Наставлениях’ советует своему ученику, когда дело идет о гонораре за лечение, дифференцированно подходить к разным пациентам - ’И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на изобилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы’. Заметим, что даром Гиппократ советует лечить лишь иногда.
Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Скорее всего, так и есть. Так, в тех же ’Наставлениях’ он советует своему ученику - ’Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности’. Как видите, неблагодарность спасенных больных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа!
источник
Теперь перевод. А вернее – наиболее распространенный вариант (цит. по Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления. – 1998).
«Клянусь Аполлоном - врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости, я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла, точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, несправедливого и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении, а также и без лечения, я не увидел или не услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.
Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена. Преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому».
Прочитали? Так и о чем говорится в «Клятве Гиппократа»? Да совсем не о том, что бы – «...светя другим, сгореть самому, и, превратиться в огарок». Внимательно прочтите и перечитайте «Клятву». И согласитесь, что даже в таком «причесанном» варианте текста речь идет только об обязательствах перед учителями, коллегами и учениками, о гарантиях непричинения вреда больным, об отрицательном отношении к эвтаназии (умерщвлению больных по их желанию), абортам, об отказе медицинских работников от интимных связей с пациентами, о хранении врачебной тайны. Нигде в тексте не указано, что врач должен лечить бесплатно и бессловесно терпеть наплевательское и безразличное отношение общества к себе.
Опять вернемся к истории. В Древней Греции, подданным которой являлся Гиппократ, подавляющая масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность (когда есть деньги, можно побыть и благодетелем). Тот же Гиппократ в своих ’Наставлениях’ советует своему ученику, когда дело идет о гонораре за лечение, дифференцированно подходить к разным пациентам - ’И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на изобилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы’. Заметим, что даром Гиппократ советует лечить лишь иногда.
Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Скорее всего, так и есть. Так, в тех же ’Наставлениях’ он советует своему ученику - ’Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности’. Как видите, неблагодарность спасенных больных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа!
источник
а чего вы так нервничаете?
достало- не читайте! выйти с Советчици легко- нажимайте красный крестик в правом верхнем углу!
научились копировать и вставлять, умничка!) развивайтесь дальше
достало- не читайте! выйти с Советчици легко- нажимайте красный крестик в правом верхнем углу!
научились копировать и вставлять, умничка!) развивайтесь дальше
Дама с собачкой• 26 декабря 2013
Ответ дляlunna-amar
а чего вы так нервничаете?
достало- не читайте! выйти с Советчици легко- нажимайте красный крестик в правом верхнем углу!
научились копировать и вставлять, умничка!) развивайтесь дальше
достало- не читайте! выйти с Советчици легко- нажимайте красный крестик в правом верхнем углу!
научились копировать и вставлять, умничка!) развивайтесь дальше
Вас просвещу немного, хоть и со скопированного текста. А то тупо лепите свое ’клятва Гиппократа’, а в глаза ее не видели. Прочтите, это все-таки оригинальный текст.
Физрукая• 26 декабря 2013
Автор, а я Вам не верю. Рожала у Давида. Хотела именно у него. Так он отговаривал. Говорил, зачем договариваться и так ко мне попадешь)). Сумму не озвучивал. Даже примерно не называл. Нас из роддома выписали, а мы бегали его искали, чтобы отблагодарить.Пять дней я ему этот конверт пихала, в итоге муж после выписки его нашёл и отдал. На звонки отвечал в любое время. Просидел со мной очень долго на родах, сам с моей кроватью и со мной на ней мчался в родовую. Сам принимал, мужа отгонял, зашивал. Сам сбегал за другим неонатологом, благодаря которой с моим ребёнком все в порядке. Заходил каждый день по несколько раз. Были сгустки, чтоб не чистить он мне привёл другого местного светилу, который все убрал. Ни копейки другим я не платила. И ему на тот момент тоже. Так что уверена, что Вы врете, чужая слава покоя не даёт, конкуренция))
Летчица• 26 декабря 2013
Ответ дляФизрукая
Автор, а я Вам не верю. Рожала у Давида. Хотела именно у него. Так он отговаривал. Говорил, зачем договариваться и так ко мне попадешь)). Сумму не озвучивал. Даже примерно не называл. Нас из роддома выписали, а мы бегали его искали, чтобы отблагодарить.Пять дней я ему этот конверт пихала, в итоге муж после выписки его нашёл и отдал. На звонки отвечал в любое время. Просидел со мной очень долго на родах, сам с моей кроватью и со мной на ней мчался в родовую. Сам принимал, мужа отгонял, зашивал. Сам сбегал за другим неонатологом, благодаря которой с моим ребёнком все в порядке. Заходил каждый день по несколько раз. Были сгустки, чтоб не чистить он мне привёл другого местного светилу, который все убрал. Ни копейки другим я не платила. И ему на тот момент тоже. Так что уверена, что Вы врете, чужая слава покоя не даёт, конкуренция))
да,я тоже знаю его с этой стороны
Моль Молливна• 26 декабря 2013
Я рожала там в 2011 году, не у него, он тогда ее штуку баксов хотел!
Девочке из моей палаты поставил водоросли для открытия шейки матки, а сам поехал отмечать какой-то праздник и вернулся через сутки. Вот и сервис за 1000 баксов.
Девочке из моей палаты поставил водоросли для открытия шейки матки, а сам поехал отмечать какой-то праздник и вернулся через сутки. Вот и сервис за 1000 баксов.
Аноним_639• 26 декабря 2013
Я принципеально,не с кем не договаривалась,так как знала случаи ,где и за деньги были бока.Живу в Днепропетровской обл.Роды сами по себе бесплатные,если не договариваешься с конкретным врачем.но знакомые платили по 2000 грн.Считаю если проблем никаких нет -то за что платить,вобще-то это работа врача.Отблагодарить можно и то по желанию ,и если есть из чего,сестра рожала в Днепре 3 года назад 600 грн.,но приходила с пустыми руками.все прошло отлично.и поверьте ,любой врач не заинтересован в побочных эфектах по его вине,так что хоть плати,хоть не плати,это не тот случай-роды.Но это мое мнение
Ответ дляНазывайте меня Повелитель
Если доктор такой хороший. то я бы нашла эти деньги, даже при зарплате мужа 2500 грн. накопила бы за 9 мес есть время. Но если честно, создается впечатление что в Киеве зарплаты по 25 000 грн у каждого, девочки, не обижайтесь. я знаю, что это не так, но блин - что ж у Вас так дорого дерут то?????Няни бешенных денег стоят, садики все платные, родить от 1000 баксов. палаты платные. Если честно, я представляю каково это жить, тянуться на элементарное....
Я родила 2 года назад двойню, сама, по 3100. Кроеменчуг, договорные роды. отдельная палата. Врач сказала - сколько посчитаете нужным. Я дала среднюю свою зарплату - 2500 грн. Врач до сих пор звонит мне спросить как детки....прошло пости 2 года.
Неужели в Киеве такие доходы, а если ребенок не один, как жить?
Я родила 2 года назад двойню, сама, по 3100. Кроеменчуг, договорные роды. отдельная палата. Врач сказала - сколько посчитаете нужным. Я дала среднюю свою зарплату - 2500 грн. Врач до сих пор звонит мне спросить как детки....прошло пости 2 года.
Неужели в Киеве такие доходы, а если ребенок не один, как жить?
Вот так (((( хотя возможностей больше конечно
Физрукая• 26 декабря 2013
Ответ для4udik
Это обычные киевские расценки за договорные роды. Но я не люблю врачей,которые в лоб называют цену, ещё не успев ничего сделать. Да и врач этот - так себе.
Он Вам в лоб цену называл? Вы у него рожали?
Девочки, это как про дорогие коляски, если у тебя ее не было, значит какашка. Фууу, какой ацтой Стокке, Бушки, Эммы, шипели девочки, гордо шествуя с Тако. Только не понятно почему
Девочки, это как про дорогие коляски, если у тебя ее не было, значит какашка. Фууу, какой ацтой Стокке, Бушки, Эммы, шипели девочки, гордо шествуя с Тако. Только не понятно почему
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу