ИМХОля• 30 мая 2013
Как часто общаются дети после развода с папой?
Девочки подскажите такая ситуация дочке 3 года с мужем разводимся , не живем 2 года как.
Что бы поговорить с дочкой звонил нам каждый день и на ночь все время минут по 20 то сказку то просто поговорить. Я трубку держала.
Сейчас узнала что уже 2 года как у него есть постоянная дама, и во мне затаилась обида за вранье. Он мне не чего не обещал но вел себя так что все может быть. Узнала много подробностей их жизни, многие пазлы стали на место, многие пробелы стали ясны. Мне больно и обидно. Так как 2 года я потратила на иллюзии.
Сейчас прошу не звонить его нам вечером вообще, говорю я потом мол уснуть долго не могу. Он я не тебе, я дочке звоню. Но вроде пару раз грубо не ответила перестал звонить. Сейчас звонит каждый день. А я реально не могу и не хочу его слышать. Купить дочке телефон? Вроде рано еще.
Его родители берут ее 2 раза в неделю к нему в часов с 11 с садика и до вечера. И если хотят то на выходных, бывает даже с ночевкой.
Мне кажется этого должно хватать или я не права?
Как выстроить нормальные отношения? Получилось ли у вас? Или пусть катится куда подальше....
Что бы поговорить с дочкой звонил нам каждый день и на ночь все время минут по 20 то сказку то просто поговорить. Я трубку держала.
Сейчас узнала что уже 2 года как у него есть постоянная дама, и во мне затаилась обида за вранье. Он мне не чего не обещал но вел себя так что все может быть. Узнала много подробностей их жизни, многие пазлы стали на место, многие пробелы стали ясны. Мне больно и обидно. Так как 2 года я потратила на иллюзии.
Сейчас прошу не звонить его нам вечером вообще, говорю я потом мол уснуть долго не могу. Он я не тебе, я дочке звоню. Но вроде пару раз грубо не ответила перестал звонить. Сейчас звонит каждый день. А я реально не могу и не хочу его слышать. Купить дочке телефон? Вроде рано еще.
Его родители берут ее 2 раза в неделю к нему в часов с 11 с садика и до вечера. И если хотят то на выходных, бывает даже с ночевкой.
Мне кажется этого должно хватать или я не права?
Как выстроить нормальные отношения? Получилось ли у вас? Или пусть катится куда подальше....
ЗабежАЛОЧКА• 30 мая 2013
вы не имеете права ограничивать ребенка в общении с отцом.
то,что вы чего там себе напридумывали-ваши проблемы.
он вам чего-то обещал?он вам тоже на ночь говорит сладости всякие?нет.почему вы не можете жить своей жизнью?
насильно мил не будешь.
то,что вы чего там себе напридумывали-ваши проблемы.
он вам чего-то обещал?он вам тоже на ночь говорит сладости всякие?нет.почему вы не можете жить своей жизнью?
насильно мил не будешь.
PORKA• 30 мая 2013
Нет, не отрывайте. Вы не знаете, как жизнь сложится, мало ли может понадобится дочери отец, да и она повзрослев спасибо не скажет. Одно дело, еслиб он не хотел, или алкашом каким был...И представьте, родит он еще ребенка, если Вы будете отталкивать, он всю любовь перенесет на того дитя, а Вашей ничего не достанется. Я, наоборот, всегда к отцу подталкиваю, хотя ни папаши, ни у сына особого желания общаться нет. Да и сволочь он откровенная. Но, знаете, думаю, мало ли что случится, кому нужен будет мой ребенок, родители стареют, мужу - чужой? у него свой есть...Так что я прагматично отношусь к этому вопросу, но и Вас понимаю, в Вас еще очень сильна обида, да и чувства видимо есть. Подумайте хорошенько, но то что Вы трубку держите, это не дело, купите самый простой телефончик.
...аяприкольная• 30 мая 2013
Не запрещайте ребёнку общаться с папой. Малышка вырастет и будет обвинять Вас.
Мой бывший звонит, приежает, берёт к себе без ограничения. У нас есть уже свои семьи у каждого. Но для моей дочки её папа - это ЕЁ папа и она его обожает.
У Вас сейчас есть обида, но это пройдёт, хотя я понимаю, как Вам сложно. Держитесь! Выходите с подругами погулять, отдохнуть. Знакомтесь с новыми людьми. И всё прошлое отойдёт на второй план (но вполне возможно, что всё равно периодически будете скучать по бывшему)
Мой бывший звонит, приежает, берёт к себе без ограничения. У нас есть уже свои семьи у каждого. Но для моей дочки её папа - это ЕЁ папа и она его обожает.
У Вас сейчас есть обида, но это пройдёт, хотя я понимаю, как Вам сложно. Держитесь! Выходите с подругами погулять, отдохнуть. Знакомтесь с новыми людьми. И всё прошлое отойдёт на второй план (но вполне возможно, что всё равно периодически будете скучать по бывшему)
Апрель Ивановна• 30 мая 2013
не ограничивайте общения ваше отношение и отца это две разные вещи!это все может закончиться как только появиться новая лялька!жизнь большая кто протянет руку помощи не известно !пусть общаются сколько хотят!
Аноним Первый• 30 мая 2013
Я в разводе уже 9 лет, правда 2 года назад опять вышла замуж, сын с отцом общался, но там все трудно, как только я подала на алименты, желание отца общаться с сыном пропало, вот уже 2 года как он даже не звонит сыну. Ребенок уже взрослый и отчима сам начал называть папой.
А по поводу вас, скажу что у вас банальная зависть, мол у него все хорошо, а я тут одна с ребенком, в результате страдает от этого только ваша дочь, сможете переступить через свои обиды все будет хорошо, если отец изъявляет желание встречаться с дочкой, нести как моральную так и материальную ответственность, радуйтесь. И тогда в вашей жизни наступит гармония и появится любовь.
А по поводу вас, скажу что у вас банальная зависть, мол у него все хорошо, а я тут одна с ребенком, в результате страдает от этого только ваша дочь, сможете переступить через свои обиды все будет хорошо, если отец изъявляет желание встречаться с дочкой, нести как моральную так и материальную ответственность, радуйтесь. И тогда в вашей жизни наступит гармония и появится любовь.
Кошка Мурка• 30 мая 2013
Вы же сами пишете, что не живете с мужем два года.
Какие обиды? Какое вранье?
А то, что он каждый день общается с дочкой, значит, что у девочки хороший любящий отец. который, к сожалению, не стал хорошим мужем для Вас.
Какие обиды? Какое вранье?
А то, что он каждый день общается с дочкой, значит, что у девочки хороший любящий отец. который, к сожалению, не стал хорошим мужем для Вас.
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Ответ дляКошка Мурка
Вы же сами пишете, что не живете с мужем два года.
Какие обиды? Какое вранье?
А то, что он каждый день общается с дочкой, значит, что у девочки хороший любящий отец. который, к сожалению, не стал хорошим мужем для Вас.
Какие обиды? Какое вранье?
А то, что он каждый день общается с дочкой, значит, что у девочки хороший любящий отец. который, к сожалению, не стал хорошим мужем для Вас.
Вранье в том что все праздники мы проводили вместе. День рождение дочки с родственниками как семья. И то что нас в городе многие видели и еще наверное и завидовали что какая пара(семья) хорошая.
Вранье в том что он не пришел и не сказал Я полюбил другого человека. Все эти 2 года он рассказывал какая я плохая жена (плохо готовлю, убираю, стираю...) и я в это уже верить начала. Все пыталась в себе что то изменить.
А рушиться все стало после их знакомства, поэтому я и нервничаю.
Мне кажется что если бы это была другая дама я бы не чего против не имела. А так получается она была катализатором, и когда мы еще вместе жили она с ним гуляла, зная что у него 10 мес дочь!!! И я не такая мобильная с маленьким ребенком.
Вранье в том что он не пришел и не сказал Я полюбил другого человека. Все эти 2 года он рассказывал какая я плохая жена (плохо готовлю, убираю, стираю...) и я в это уже верить начала. Все пыталась в себе что то изменить.
А рушиться все стало после их знакомства, поэтому я и нервничаю.
Мне кажется что если бы это была другая дама я бы не чего против не имела. А так получается она была катализатором, и когда мы еще вместе жили она с ним гуляла, зная что у него 10 мес дочь!!! И я не такая мобильная с маленьким ребенком.
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Просто мне кажется что если уже решили окончательно разойтись( развестись) то должно что то и в наших с ним отношениях поменяться.
Хотелось бы услышать не то что я напридумывала или нет. Так как ситуацию всю излагать не хочу. А сколько раз в неделю видятся ваши дети и бывший муж. Ну не каждый же день?
Хотелось бы услышать не то что я напридумывала или нет. Так как ситуацию всю излагать не хочу. А сколько раз в неделю видятся ваши дети и бывший муж. Ну не каждый же день?
Снегопадка• 30 мая 2013
Да пусть звонит. Правильно девочки пишут, ребенок когда вырастет, спасибо вам за это не скажет. Почему ребенок должен страдать? Вы как мать должны зделать все, чтобы РЕБЕНКУ было комфортно, а на свои принципы просто забить.
Апрель Ивановна• 30 мая 2013
своей обидой вы стараетесь наказать мужа ограничив общение с дочкойц!где логика? а в тос что вы так прожили 2 года все праздники вместе а все остальное поразнь это ваща вина что вы так допустили!!если кто то заводиться на стороне это не означает развод и все рушить!
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Ответ дляАпрель Ивановна
своей обидой вы стараетесь наказать мужа ограничив общение с дочкойц!где логика? а в тос что вы так прожили 2 года все праздники вместе а все остальное поразнь это ваща вина что вы так допустили!!если кто то заводиться на стороне это не означает развод и все рушить!
Так что мне еще 2 года сидеть и ждать пока он нагуляется и ждать повода по лучше? Я хочу начать новую жизнь. Для кого то не повод может быть. Но я не тряпочка что бы закрывать на все глаза.
А в том что допустила, то да -виновата. Теперь хочу все исправить. Дочку я даю. Видеться разрешаю. Просто хочу что бы его стало меньше в нашей жизни. Он свой выбор сделал, зачем рисоваться и показывать что он такой хороший?
Дочка без него не страдает. Хоть любит тут не поспоришь. Я ее против папы не настраиваю.
А в том что допустила, то да -виновата. Теперь хочу все исправить. Дочку я даю. Видеться разрешаю. Просто хочу что бы его стало меньше в нашей жизни. Он свой выбор сделал, зачем рисоваться и показывать что он такой хороший?
Дочка без него не страдает. Хоть любит тут не поспоришь. Я ее против папы не настраиваю.
Снегопадка• 30 мая 2013
Мой Вам совет, начните новую жизнь, без бывшего мужа. Почему вы вообще решили что он к вам вернется?
Фрекен бок• 30 мая 2013
автор, вы очень обижены на бывшего мужа, вот в этом все дело. просто вам правда открылась спустя два года, и у вас все перевернулось, п.что вы совсем не того ждали 2 года. а ребенка от отца не отделяйте, радуйтесь, что бывший и его семья так любят ребенка и не мстите ему через ребенка. мой муж меня любил и любит сильно, вроде как и ребенка любит, но когда жили отдельно какое-то времяЮ он первый раз ребенка взял через месяц, а я отдала и слова упрека не сказла, хотяочень хотелось - п.что надо, чтобы общались!
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Ответ дляСнегопадка
Мой Вам совет, начните новую жизнь, без бывшего мужа. Почему вы вообще решили что он к вам вернется?
Думала когда то что может все и получится второй раз. Отношение у него было ко мне хорошее. Всегда внимание какое то. Мелочь но приятно. Мне казалось что он начинает исправляться) думать что важнее всего в жизни семья. Ошиблась. Сейчас уже не думаю. Он просто устроился в свое время не плохо и пользовался благами. (мог приехать в гости поспать в обед) поесть) Пару раз даже душ принимал. Капец просто... любая женщина бы если хочет примирения увидела бы в его поведении то что увидела я.
С нами праздник проведет и едет к другой девочки.
Сейчас, когда все стало на свои места, я не о каком примирении не думаю. Буду устраивать свою жизнь. Т.к это уже давно следовало сделать.
Но он своими появлениями будет этому мешать. Поэтому сейчас уже к нам не заходит( я попросила) Вот думаю по поводу общения с дочкой что то.
2 раза в неделю, + 1 выходной мне кажется более чем достаточно.
С нами праздник проведет и едет к другой девочки.
Сейчас, когда все стало на свои места, я не о каком примирении не думаю. Буду устраивать свою жизнь. Т.к это уже давно следовало сделать.
Но он своими появлениями будет этому мешать. Поэтому сейчас уже к нам не заходит( я попросила) Вот думаю по поводу общения с дочкой что то.
2 раза в неделю, + 1 выходной мне кажется более чем достаточно.
Апрель Ивановна• 30 мая 2013
Ответ дляИМХОля
Так что мне еще 2 года сидеть и ждать пока он нагуляется и ждать повода по лучше? Я хочу начать новую жизнь. Для кого то не повод может быть. Но я не тряпочка что бы закрывать на все глаза.
А в том что допустила, то да -виновата. Теперь хочу все исправить. Дочку я даю. Видеться разрешаю. Просто хочу что бы его стало меньше в нашей жизни. Он свой выбор сделал, зачем рисоваться и показывать что он такой хороший?
Дочка без него не страдает. Хоть любит тут не поспоришь. Я ее против папы не настраиваю.
А в том что допустила, то да -виновата. Теперь хочу все исправить. Дочку я даю. Видеться разрешаю. Просто хочу что бы его стало меньше в нашей жизни. Он свой выбор сделал, зачем рисоваться и показывать что он такой хороший?
Дочка без него не страдает. Хоть любит тут не поспоришь. Я ее против папы не настраиваю.
автор вы не задумываетесь что отец поможет с образованием с квартирой с чем либо еще в жизни? он ушел от вас а дочка не как не является связующим звеном !!зачем жить ради ребенка если любви нет!не ограничивайте давайте на выходные с ночевками пусть знает что он от дочки свободен никогда не будет!
я дооолго непонимала фразы ’дети- у женщины родятся’(утрировано, есть какая то присказка)
и всё мне двое-пап,мам- виделись и сознание сопротивлялось. сейчас я стала постарше, согласна на все сто.
вы должны своию жизнь организовать. то что родня общается с девочкой- неплохое подспорье для её воспитания.
и всё мне двое-пап,мам- виделись и сознание сопротивлялось. сейчас я стала постарше, согласна на все сто.
вы должны своию жизнь организовать. то что родня общается с девочкой- неплохое подспорье для её воспитания.
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Ответ дляForel
я дооолго непонимала фразы ’дети- у женщины родятся’(утрировано, есть какая то присказка)
и всё мне двое-пап,мам- виделись и сознание сопротивлялось. сейчас я стала постарше, согласна на все сто.
вы должны своию жизнь организовать. то что родня общается с девочкой- неплохое подспорье для её воспитания.
и всё мне двое-пап,мам- виделись и сознание сопротивлялось. сейчас я стала постарше, согласна на все сто.
вы должны своию жизнь организовать. то что родня общается с девочкой- неплохое подспорье для её воспитания.
Надеюсь я до этого дорасту. Но чувствую будет туго ) Я с полной семьи мама с папой всю жизнь прожили. Поэтому двое мам -пап как то не воспринимается
Трактор Вика• 30 мая 2013
Ответ дляИМХОля
Просто мне кажется что если уже решили окончательно разойтись( развестись) то должно что то и в наших с ним отношениях поменяться.
Хотелось бы услышать не то что я напридумывала или нет. Так как ситуацию всю излагать не хочу. А сколько раз в неделю видятся ваши дети и бывший муж. Ну не каждый же день?
Хотелось бы услышать не то что я напридумывала или нет. Так как ситуацию всю излагать не хочу. А сколько раз в неделю видятся ваши дети и бывший муж. Ну не каждый же день?
а ваших отношениях уже давно все поменялось. Но его отношение к дочери не изменилось и Слава Богу! Он не Вам звонит, он таки звонит своему ребенку. Если Вы хотите знать, сколько раз в неделю положено звонить-такой нормы нет. Несмотря на развод, родители имеют одинаковые права и обязанности по отношению к ребенку. Большинство отцов об этом забывают сразу же после развода, а Ваш-звонит и хочет общаться-имеет право.
Трактор Вика• 30 мая 2013
Ответ дляИМХОля
Думала когда то что может все и получится второй раз. Отношение у него было ко мне хорошее. Всегда внимание какое то. Мелочь но приятно. Мне казалось что он начинает исправляться) думать что важнее всего в жизни семья. Ошиблась. Сейчас уже не думаю. Он просто устроился в свое время не плохо и пользовался благами. (мог приехать в гости поспать в обед) поесть) Пару раз даже душ принимал. Капец просто... любая женщина бы если хочет примирения увидела бы в его поведении то что увидела я.
С нами праздник проведет и едет к другой девочки.
Сейчас, когда все стало на свои места, я не о каком примирении не думаю. Буду устраивать свою жизнь. Т.к это уже давно следовало сделать.
Но он своими появлениями будет этому мешать. Поэтому сейчас уже к нам не заходит( я попросила) Вот думаю по поводу общения с дочкой что то.
2 раза в неделю, + 1 выходной мне кажется более чем достаточно.
С нами праздник проведет и едет к другой девочки.
Сейчас, когда все стало на свои места, я не о каком примирении не думаю. Буду устраивать свою жизнь. Т.к это уже давно следовало сделать.
Но он своими появлениями будет этому мешать. Поэтому сейчас уже к нам не заходит( я попросила) Вот думаю по поводу общения с дочкой что то.
2 раза в неделю, + 1 выходной мне кажется более чем достаточно.
Если кажется-креститься надо. Никто не мешает Вам устраивать свою личную жизнь. Отвадите отца от ребека-будете потом локти кусать. У отцов нет материнского инстинкта и незримой ’пуповинной’ связи. И не факт, что как только он станет реже общаться с дочерью, у Вас сразу все наладится и мужики штабелями укладываться начнут. Снимите розовые очки, автор. Зачастую бывает так, что спать есть с кем, да просыпаться не с кем.
Вы думаете, чужие дети кому-то сильно нужны? Да, есть хорошие отчимы, но их мало.
у меня взрослый сын, который вырос с отчимом, поверьте, знаю о чем говорю. Он хороший человек, но в отношениях с сыном было всякое, особенно первые несколько лет. Сейчас все устаканилось, у них спокойные ровные отношения.
Вы думаете, чужие дети кому-то сильно нужны? Да, есть хорошие отчимы, но их мало.
у меня взрослый сын, который вырос с отчимом, поверьте, знаю о чем говорю. Он хороший человек, но в отношениях с сыном было всякое, особенно первые несколько лет. Сейчас все устаканилось, у них спокойные ровные отношения.
Secondbrand• 30 мая 2013
Ваши обиды - это Ваши обиды. Он звонит - сразу отдавайте ребенку трубку и все.
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Ответ дляТрактор Вика
Если кажется-креститься надо. Никто не мешает Вам устраивать свою личную жизнь. Отвадите отца от ребека-будете потом локти кусать. У отцов нет материнского инстинкта и незримой ’пуповинной’ связи. И не факт, что как только он станет реже общаться с дочерью, у Вас сразу все наладится и мужики штабелями укладываться начнут. Снимите розовые очки, автор. Зачастую бывает так, что спать есть с кем, да просыпаться не с кем.
Вы думаете, чужие дети кому-то сильно нужны? Да, есть хорошие отчимы, но их мало.
у меня взрослый сын, который вырос с отчимом, поверьте, знаю о чем говорю. Он хороший человек, но в отношениях с сыном было всякое, особенно первые несколько лет. Сейчас все устаканилось, у них спокойные ровные отношения.
Вы думаете, чужие дети кому-то сильно нужны? Да, есть хорошие отчимы, но их мало.
у меня взрослый сын, который вырос с отчимом, поверьте, знаю о чем говорю. Он хороший человек, но в отношениях с сыном было всякое, особенно первые несколько лет. Сейчас все устаканилось, у них спокойные ровные отношения.
Да ник у вас подходящий)Как трактором переехали) Если честно мне штабеля не нужны. Я на мужиков вообще сейчас смотреть не могу, и не стремлюсь найти кого то с кем поспать. Попадется хороший человек отлично. Нет сейчас будет позже. В любом случае я его буду рассматривать не как человека для удовлетворения каких то желаний а как папу прежде всего.
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Ответ дляSecondbrand
Ваши обиды - это Ваши обиды. Он звонит - сразу отдавайте ребенку трубку и все.
Ребенок не всегда хочет говорить. Т.к ей это не всегда интересно. Настроение есть говорит, нет не будет. Уговаривать ее мне тоже не хочется.
Может через месяц - два остыну и пусть звонит. Я не умру. Думаю не чего с его отцовскими чувствами не случится.
Может через месяц - два остыну и пусть звонит. Я не умру. Думаю не чего с его отцовскими чувствами не случится.
Начальник Анонимов• 30 мая 2013
может быть Вам использовать скайп? Вам не надо будет держать трубку и вообще присутствовать. и всем будет легче. а вообще, не спешите с решениями. Вам больно и обидно. дайте себе три дня на то, что бы обида утихла и решение созреет само
Трактор Вика• 30 мая 2013
Ответ дляИМХОля
Да ник у вас подходящий)Как трактором переехали) Если честно мне штабеля не нужны. Я на мужиков вообще сейчас смотреть не могу, и не стремлюсь найти кого то с кем поспать. Попадется хороший человек отлично. Нет сейчас будет позже. В любом случае я его буду рассматривать не как человека для удовлетворения каких то желаний а как папу прежде всего.
Так есть же у ребенка папа. Он здесь и сейчас, настоящий и желающий общения.
Нормальный вменяемый отец, хочет общаться, звонит, сказки по тел читает, свекры тоже участвуют - нет же, пшел вон из нашей жизни, я втречу прынца на белом коне.
Вы себе придумали какого-то призрачного ’папу’, который может появиться, а может и не появиться. А может появиться, а потом точно так же развестись и исчезнуть из жизни ребенка без зазрения совести, потому что это НЕ ЕГО ребенок и он ему ничего не должен.
Это жизнь.
Сколько тут тем от девочек, что второй муж своему(общему) ребенку-все, а моему от первого брака-у него есть отец, пусть купит.
Нормальный вменяемый отец, хочет общаться, звонит, сказки по тел читает, свекры тоже участвуют - нет же, пшел вон из нашей жизни, я втречу прынца на белом коне.
Вы себе придумали какого-то призрачного ’папу’, который может появиться, а может и не появиться. А может появиться, а потом точно так же развестись и исчезнуть из жизни ребенка без зазрения совести, потому что это НЕ ЕГО ребенок и он ему ничего не должен.
Это жизнь.
Сколько тут тем от девочек, что второй муж своему(общему) ребенку-все, а моему от первого брака-у него есть отец, пусть купит.
Левый Локоть• 30 мая 2013
Тут недавно тема похожая обсуждалась.Когда я написала что неприлично ходить в дом бывшей жены и тем более проводить с ней ДР ребенка многие были несогласны.Теперь понимаете что это плохо? Зачем давать женщине ложные пустые надежды? И еще Автор вы два года не вместе?У Вас все это время что-ли не было мужчины? Что Вы так зациклились на бывшем муже? Столько возможностей вокруг!!!!! А его не отдаляйте от ребенка.Прийдет время надо будет учебу оплатить отдых свадьбу жилье....
автор
ИМХОля
• 30 мая 2013
Ответ дляЛевый Локоть
Тут недавно тема похожая обсуждалась.Когда я написала что неприлично ходить в дом бывшей жены и тем более проводить с ней ДР ребенка многие были несогласны.Теперь понимаете что это плохо? Зачем давать женщине ложные пустые надежды? И еще Автор вы два года не вместе?У Вас все это время что-ли не было мужчины? Что Вы так зациклились на бывшем муже? Столько возможностей вокруг!!!!! А его не отдаляйте от ребенка.Прийдет время надо будет учебу оплатить отдых свадьбу жилье....
Мне кажется я эту тему читала про День Рождение. По своему опыту скажу что это плохо.
Да мужчины у меня не было.
Вот меняю свою жизнь. Кстати как только подала на развод рядом появилось больше подруг с которыми есть куда выйти. Приглашать куда то стали)
Да мужчины у меня не было.
Вот меняю свою жизнь. Кстати как только подала на развод рядом появилось больше подруг с которыми есть куда выйти. Приглашать куда то стали)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу