Я такая - жду трамвая• 16 апреля 2018
Переезд, схожу с ума -продолжение
Девочки, всем добрый вечер!
Ссылка на первую тему-https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2094812
Хочу сказать тем, кто будет принимать решение, брать ли квартиру окнами на дорогу-не берите. Вот честно. Я понимаю, ко всему можно привыкнуть. За эти две недели я наслушалась историй о том, как люди привыкают ко всему и живут вполне себе комфортно у аэропортов, вдоль линии скоростных трамваев, у железнодорожных депо и т.д.... Мы с дочкой каждый день проезжаем мимо (едем в школу) одного дома, который находится прямо у двухполосной сильно загруженной дороги, рядом с которой еще и два железнодорожных пути, по которому каждых 10-15 минут едут скорые поезда, интерсити и т.д..... Вот где трэш...И живут же как-то эти люди. НО меня мало это утешает. Мне говорят, что скоро мы все перестанем слышать эти машины, скоро этот шум будет привычным. Но я за две недели не привыкла пока...
Мы все живем в отдельных комнатах, так сложилось:). У дочки своя , у мужа кабинет-спальня, и у меня комната с аркой в кухню. У мужа балкон если закрыт-то здорово звукоизолирует. Слышно машины, но как шум прибоя, что ли... У меня слышно машины , но не так, чтоб очень. А вот у дочери..... У неё стоит двухкамерный стеклопакет с тремя стеклами, но это не спасает вообще. Когда я дочку укладываю спать, то сначала читаю ей книгу, а потом лежу на маленьком диванчике и жду, когда она уснет. Так вот, через 15-20 минут я ухожу из дочкиной комнаты с больной головой. Машины слышно очень. нет, не так-ОЧЕНЬ! Более или менее нормально на выходных-гораздо меньше машин. Но в будние дни-это ужас. Вот сейчас я пишу этот пост, а мимо дома едут и едут машины. У меня окно выходит на другую сторону, немного в сторону от дороги, и не такая слышимость. Я не понимаю, как до сих пор там жили дети... Переселить дочку не вариант-там сделан ремонт именно под детскую, обои и всё такое, потолок тематический (типа небо и облачка). Дочка переезжать тоже не хочет. Как она засыпает-ума не приложу
В общем, я долго ломала голову, что делать. Много гуглила, советовалась со знакомыми и друзьями. Хочу поменять у дочки в комнате окно. Поставить более широкий профиль с тремя стеклами, два из которых триплекс, одно-энергосберегающее (у дочки ко всему еще и солнечная сторона, солнце палит нещадно, благо, есть кондиционер). Муж не восторге, т.к. такое окно выйдет довольно дорогим, по некоторым подсчетам мне назвали сумму от 15 до 20 тыс. грн. Так как помимо профиля, который выдержит такие тяжелые окна, нужна еще и очень качественная фурнитура. А муж говорит-вдруг это не поможет, что тогда? такие деньги-и на ветер? Окно в детской стоит нормальное, НО шумоизоляция никакая....Говорят, что такое окно максимально звукоизолирует, особенно если стекла поставить на разных расстояниях друг от друга, звук будет преломлятся, как-то так....
А теперь, собственно, вопрос-у кого стоят окна со стеклами триплекс-как они, хорошо звукоизолируют? у мужа сомнения, т.к. гул от машин это низкочастотный звук, и он уверен, что окно не решит проблему. Я же вижу в этом решение проблемы.
Что касается дочки-она говорит, что ей шум не мешает. Но я более чем уверена,что она так говорит, потому что боится, что мы вернемся на старую квартиру тогда, а там хоть и тихо, но тесно и надо жить в одной комнате со мной...
Ссылка на первую тему-https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2094812
Хочу сказать тем, кто будет принимать решение, брать ли квартиру окнами на дорогу-не берите. Вот честно. Я понимаю, ко всему можно привыкнуть. За эти две недели я наслушалась историй о том, как люди привыкают ко всему и живут вполне себе комфортно у аэропортов, вдоль линии скоростных трамваев, у железнодорожных депо и т.д.... Мы с дочкой каждый день проезжаем мимо (едем в школу) одного дома, который находится прямо у двухполосной сильно загруженной дороги, рядом с которой еще и два железнодорожных пути, по которому каждых 10-15 минут едут скорые поезда, интерсити и т.д..... Вот где трэш...И живут же как-то эти люди. НО меня мало это утешает. Мне говорят, что скоро мы все перестанем слышать эти машины, скоро этот шум будет привычным. Но я за две недели не привыкла пока...
Мы все живем в отдельных комнатах, так сложилось:). У дочки своя , у мужа кабинет-спальня, и у меня комната с аркой в кухню. У мужа балкон если закрыт-то здорово звукоизолирует. Слышно машины, но как шум прибоя, что ли... У меня слышно машины , но не так, чтоб очень. А вот у дочери..... У неё стоит двухкамерный стеклопакет с тремя стеклами, но это не спасает вообще. Когда я дочку укладываю спать, то сначала читаю ей книгу, а потом лежу на маленьком диванчике и жду, когда она уснет. Так вот, через 15-20 минут я ухожу из дочкиной комнаты с больной головой. Машины слышно очень. нет, не так-ОЧЕНЬ! Более или менее нормально на выходных-гораздо меньше машин. Но в будние дни-это ужас. Вот сейчас я пишу этот пост, а мимо дома едут и едут машины. У меня окно выходит на другую сторону, немного в сторону от дороги, и не такая слышимость. Я не понимаю, как до сих пор там жили дети... Переселить дочку не вариант-там сделан ремонт именно под детскую, обои и всё такое, потолок тематический (типа небо и облачка). Дочка переезжать тоже не хочет. Как она засыпает-ума не приложу
В общем, я долго ломала голову, что делать. Много гуглила, советовалась со знакомыми и друзьями. Хочу поменять у дочки в комнате окно. Поставить более широкий профиль с тремя стеклами, два из которых триплекс, одно-энергосберегающее (у дочки ко всему еще и солнечная сторона, солнце палит нещадно, благо, есть кондиционер). Муж не восторге, т.к. такое окно выйдет довольно дорогим, по некоторым подсчетам мне назвали сумму от 15 до 20 тыс. грн. Так как помимо профиля, который выдержит такие тяжелые окна, нужна еще и очень качественная фурнитура. А муж говорит-вдруг это не поможет, что тогда? такие деньги-и на ветер? Окно в детской стоит нормальное, НО шумоизоляция никакая....Говорят, что такое окно максимально звукоизолирует, особенно если стекла поставить на разных расстояниях друг от друга, звук будет преломлятся, как-то так....
А теперь, собственно, вопрос-у кого стоят окна со стеклами триплекс-как они, хорошо звукоизолируют? у мужа сомнения, т.к. гул от машин это низкочастотный звук, и он уверен, что окно не решит проблему. Я же вижу в этом решение проблемы.
Что касается дочки-она говорит, что ей шум не мешает. Но я более чем уверена,что она так говорит, потому что боится, что мы вернемся на старую квартиру тогда, а там хоть и тихо, но тесно и надо жить в одной комнате со мной...
показать весь текст
Ms. Скромность• 17 апреля 2018
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
не знаю, чем я думала. Очень, ну просто очень понравилась квартира! Она и вправду очень уютная, комфортная, продуманная планировка, симпатичный ремонт. Заехали и живем, практически ничего не надо ремонтировать (так, по мелочам). если бы не этот шум, цены бы ей не было.
Автор, я с 2-х месяцев до 14 лет жила у бабушки на ул.Железнодорожной в финском доме. Ж.дорога ровно в 200 шагах от калитки . В день 5 пассажирских, 4-ре дизеля и масса маневровых, возивших брикет с угольного разреза на склад . Так вот я паровозы не замечала от слова ВООБЩЕ . Родственники спать у нас не могли , а я не слышала. Зато , когда приехала туда еще раз в 30 лет - сразу ’оценила’ всю прелесть проживания))). Ваша девочка привыкнет буквально за месяц , поэтому перестаньте замарачиваться с окнами , потратьте эти деньги на что о более лучшее.
Моль Молливна• 17 апреля 2018
Ответ дляЖынси_на_флиси
Йопрст
Отэто простынь. А смысл ее?
Отэто простынь. А смысл ее?
и это всего лишь вопрос о том, чтоб поменять окно. Я до половины дочитала, нудотинч.понятно, почему муж в отдельной комнате
Лгин• 17 апреля 2018
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
знаете, это я заколебалась. иногда приходится сидеть в дочкиной комнате по часу и больше, потому что она не может уснуть из-за шума. Это проблема, и большая. Дочь свою я знаю хорошо. Она притворяется, то уснула, готова на что угодно, лишь бы комната была её. Ребенок ждал свою отдельную комнату года три и готов терпеть неудобства.что ненормального в том,что я хочу убрать по максимуму эту проблему? хочу,чтоб ребенок легче засыпал? разве это плохо?
Купите музыкальный центр, запишите на флешку шум дождя, или песни китов, или ещё что то и включайте на ночь, я так уже 2 года сплю, как младенец.
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляАнонимарик
я попробую уточнить показатели шумоизоляции при изменении стекла с 4 на 6 мм. я раньше работала на производстве стеклопакетов, у нас очень грамотный главный инженер, но сейчас у него запарка, вечером пообщаюсь. Знаю, что заказы с 6 мм были для квартир. У нас даже стекло 8мм было на складе, но его никто не заказывал.
спасибо огромное! буду очень признательна!
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляЧебурастик
Вы слышали, как едет товарный поезд?
слышала, конечно! бабушка жила в доме у железнодорожных путей, я у неё часто ночевала. меня не напрягает шум поездов, любых. а вот машин-сильно напрягает
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляКапризуля



Он у вас как трактор работает, что ли????
Может, полечите нервы?
Я когда не высыпаюсь или переезжаю на новую квартиру, мне тоже - и соседи слышны, и трамваи))), потом попускает. Может, попейте чего-то, если так прям взяло серьезно?
у меня их два. один в комнате прямо стоит (привезли со съемной квартиры, так как недавно купили его, не хотели оставлять, сильно жирно будет), второй в кухне-от прежних жильцов, кухня по факту-студио, вход в арку с комнаты. Хорошо так глушат любой звук. я и не замечаю, на старой квартире фактически жила на кухне, т.к. не хотела дочке в комнате мешать, только спать приходила
Четырёхсторонний скотч• 17 апреля 2018
у нас детская выходит на крымскую трассу
сами понимаете ,что такое трасса
в основном фуры ездят
как днем так и ночью
ребенок не жалуется
засыпает нормально
окна стоят с тремя стеклами
еще речка рядом метров 500
как жабы квакают тоже слышно
как-то живем
но ни разу не подымался вопрос ,что кому-то не комфортно
значит вы не устаете
я только на подушку смотрю
уже засыпаю
сами понимаете ,что такое трасса
в основном фуры ездят
как днем так и ночью
ребенок не жалуется
засыпает нормально
окна стоят с тремя стеклами
еще речка рядом метров 500
как жабы квакают тоже слышно
как-то живем
но ни разу не подымался вопрос ,что кому-то не комфортно
значит вы не устаете
я только на подушку смотрю
уже засыпаю
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляВечно недо...
ой автор, у меня другая проблема - я не хочу переезжать на 12-й этаж(( купили квартиру и всем хороша, только этаж как оказалось мне не подходит - слишком высоко и есть проблема с лифтом (часто не работает),
и теперь даже не хочется ремонт продолжать, все из рук валится(((
и теперь даже не хочется ремонт продолжать, все из рук валится(((
ох, высокий этаж это отдельная тема! Боюсь страшно... с трудом согласилась на 5й, а привыкла быстро. Но всё, что выше 7го для меня непосильно, сразу паническая атака начинается. высоты боюсь страшно.Хотя, опять таки, большинство людей говорит,что привыкаешь быстро
А муж с удовольствие жил бы повыше, даже на 22м
А муж с удовольствие жил бы повыше, даже на 22м
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляХочу в БАНю
Полностью Вас поддерживаю! такое впечатление, что проблемы и нет уже - пора обсудить как же муж терпит автора:))) А по теме - окна должны помочь ситуации, только брать нужно качественные.
обсудите, может и я пойму. Честное слово-не понимаю. Это не сарказм. Я бы себя не терпела, характер -ужас. У нас по женской линии вообще у всех характер жесть, у меня, сестры, мамы и её мамы-моей бабушки. Просто караул
Я даже подкину угля-я в декрете уже 10й год, жирная (вес около 90 кг) и не фонтан как люблю секс. Короче, ’мечта’ любого мужчины. А муж-умный, айтишник, общительный, веселый, добрый и симпатичный, семью содержит. Вот так вот повезло. Значит, все-таки чем-то заслужила
Это всё чистая правда.
Я даже подкину угля-я в декрете уже 10й год, жирная (вес около 90 кг) и не фонтан как люблю секс. Короче, ’мечта’ любого мужчины. А муж-умный, айтишник, общительный, веселый, добрый и симпатичный, семью содержит. Вот так вот повезло. Значит, все-таки чем-то заслужила
Это всё чистая правда.
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляЦыбаФу
Автор, дочке шум НЕ МЕШАЕТ!
Чего вы создаёте проблему на пустом месте?
Чего вы создаёте проблему на пустом месте?
я её спросила. Как бы между прочим, гуляли на улице, я спокойно спросила. Она говорит- мешает, но ничего, привыкну, только давай не будем в старую квартиру возвращаться, там тесно
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляMs. Сама прямота
+++++
У меня сейчас окна во двор - мне жутко не нравится. Хоть и тихо. Хорошо , что квартира съемная.
Сейчас планируем купить свою. Будет высокий этаж, вид на Днепр, а прямо под домами Днепровская набережная. Для меня, как и для Вас, очень важен вид из окон, простор и т.д. - а шум ерунда.
У меня, вот прямо. чуть ли не главное требование к квартире панорамные окна с видом на Днепр.
Но у автора, видимо, другие приоритеты - каждому свое. Выход действительно один - потратиться на окно. Окно дорого, но нервы дороже.
У меня сейчас окна во двор - мне жутко не нравится. Хоть и тихо. Хорошо , что квартира съемная.
Сейчас планируем купить свою. Будет высокий этаж, вид на Днепр, а прямо под домами Днепровская набережная. Для меня, как и для Вас, очень важен вид из окон, простор и т.д. - а шум ерунда.
У меня, вот прямо. чуть ли не главное требование к квартире панорамные окна с видом на Днепр.
Но у автора, видимо, другие приоритеты - каждому свое. Выход действительно один - потратиться на окно. Окно дорого, но нервы дороже.
да, я очень люблю тишину. и ценю.и сама стараюсь жить так, чтоб после 21:00 не издавать много шума, с утра часов до 10. потому что уважаю чужой сон. Но вот мне самой почему-то в этом плане не везет
Хочу в БАНю• 17 апреля 2018
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
обсудите, может и я пойму. Честное слово-не понимаю. Это не сарказм. Я бы себя не терпела, характер -ужас. У нас по женской линии вообще у всех характер жесть, у меня, сестры, мамы и её мамы-моей бабушки. Просто караул
Я даже подкину угля-я в декрете уже 10й год, жирная (вес около 90 кг) и не фонтан как люблю секс. Короче, ’мечта’ любого мужчины. А муж-умный, айтишник, общительный, веселый, добрый и симпатичный, семью содержит. Вот так вот повезло. Значит, все-таки чем-то заслужила
Это всё чистая правда.
Я даже подкину угля-я в декрете уже 10й год, жирная (вес около 90 кг) и не фонтан как люблю секс. Короче, ’мечта’ любого мужчины. А муж-умный, айтишник, общительный, веселый, добрый и симпатичный, семью содержит. Вот так вот повезло. Значит, все-таки чем-то заслужила
Это всё чистая правда.
Не, я наоборот против того, чтобы обсуждать то, что не является основой темы! Поэтому так и ответила с иронией, это был стеб для желающих посмаковать подробности чужой личной жизни:)
Ну и что - если Вы с мужем настолько разные - значит друг друга дополняете и сможете вместе решить проблему с окнами!
Ну и что - если Вы с мужем настолько разные - значит друг друга дополняете и сможете вместе решить проблему с окнами!
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляХочу в БАНю
Не, я наоборот против того, чтобы обсуждать то, что не является основой темы! Поэтому так и ответила с иронией, это был стеб для желающих посмаковать подробности чужой личной жизни:)
Ну и что - если Вы с мужем настолько разные - значит друг друга дополняете и сможете вместе решить проблему с окнами!
Ну и что - если Вы с мужем настолько разные - значит друг друга дополняете и сможете вместе решить проблему с окнами!
Да я даже не обиделась, я тоже со стебом;) может, что новое для себя узнаю. Я сама иногда не понимаю, как так. Но терпит. И уходить не собирается . Не похоже на то, по крайней мере. С ним мне очень повезло.
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляЧетырёхсторонний скотч
у нас детская выходит на крымскую трассу
сами понимаете ,что такое трасса
в основном фуры ездят
как днем так и ночью
ребенок не жалуется
засыпает нормально
окна стоят с тремя стеклами
еще речка рядом метров 500
как жабы квакают тоже слышно
как-то живем
но ни разу не подымался вопрос ,что кому-то не комфортно
значит вы не устаете
я только на подушку смотрю
уже засыпаю
сами понимаете ,что такое трасса
в основном фуры ездят
как днем так и ночью
ребенок не жалуется
засыпает нормально
окна стоят с тремя стеклами
еще речка рядом метров 500
как жабы квакают тоже слышно
как-то живем
но ни разу не подымался вопрос ,что кому-то не комфортно
значит вы не устаете
я только на подушку смотрю
уже засыпаю
Устаю. Очень. Но пока дочь не уснет я спатт не ложусь. Инонда бывает так, что я засыпаю, а дочь нет. В час ночи резко проснусь, а дочь не спит, у нее и правда трудности с засыпанием, особенно если был насыщенный событиями день.
ЦыбаФу• 17 апреля 2018
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
я её спросила. Как бы между прочим, гуляли на улице, я спокойно спросила. Она говорит- мешает, но ничего, привыкну, только давай не будем в старую квартиру возвращаться, там тесно
Автор, вы понимаете, что вы своим придумывание проблемы уже достали и дочь и мужа?
Ваша дочь вам сказала то, что вы мечтали услышать.
Ваша дочь вам сказала то, что вы мечтали услышать.
ЦыбаФу• 17 апреля 2018
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
да, я очень люблю тишину. и ценю.и сама стараюсь жить так, чтоб после 21:00 не издавать много шума, с утра часов до 10. потому что уважаю чужой сон. Но вот мне самой почему-то в этом плане не везет
То, что вы любите тишину, не значит, что и дочь должна ее любить. Или даже думать о ней.
Перестаньте вообще думать и говорить с дочкой и мужем про это окно.
И через полгода поймёте, что проблемы нет и не было.
Перестаньте вообще думать и говорить с дочкой и мужем про это окно.
И через полгода поймёте, что проблемы нет и не было.
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляЦыбаФу
То, что вы любите тишину, не значит, что и дочь должна ее любить. Или даже думать о ней.
Перестаньте вообще думать и говорить с дочкой и мужем про это окно.
И через полгода поймёте, что проблемы нет и не было.
Перестаньте вообще думать и говорить с дочкой и мужем про это окно.
И через полгода поймёте, что проблемы нет и не было.
Буду очень рада, если так и случится
автор
Я такая - жду трамвая
• 17 апреля 2018
Ответ дляemmusya
Дайте нам ці гроші на благодійність, на відкриття арт-студії для особливих діток, а самі поприймайте магне В6, і зрозумійте, що це не проблема)
На благотворительность я жертвую, и даже двум деткам сама собирала на лечение.вопрос не в деньгах
Магне В6 мне нельзя в силу основного тяжелого заболевания
Магне В6 мне нельзя в силу основного тяжелого заболевания
Трусы с капюшоном• 17 апреля 2018
Автор, мы полную звукоизоляцию делали . Одного окна мало. Наружную стены, и внутри.
Нарисовалось• 17 апреля 2018
Ответ дляРобот Вертер
кто хочет спать, тот спит, хоть из пушек стреляй
+1000!
Мы жили 10 лет с окнами на трассу. Двушка и все окна на одну сторону. Еще и мотоциклисты всю ночь гоняли на бешеной скорости. Да, ночью открыть окно нельзя было, и это бесило. Приходилось включать кондер, чтоб не жарко было. Все.
Но чтоб при закрытых окнах шум мешал?? У сына комната была с лоджией, у него тише было. Но он умудрялся спать даже при открытых окнах. И я, будучи беременной, спала в его комнате, без задних ног.
Автор, вы придумали себе проблему и развлекаетесь. Переключитесь на что-то. Это пожилым каждый шорох мешает, им спать меньше надо, вот и сложно уснуть. К монотонному шуму машин человек очень быстро привыкает, тем более ребенок. Вы сами дочку накручиваете, акцентируя внимание на шуме.
Мы жили 10 лет с окнами на трассу. Двушка и все окна на одну сторону. Еще и мотоциклисты всю ночь гоняли на бешеной скорости. Да, ночью открыть окно нельзя было, и это бесило. Приходилось включать кондер, чтоб не жарко было. Все.
Но чтоб при закрытых окнах шум мешал?? У сына комната была с лоджией, у него тише было. Но он умудрялся спать даже при открытых окнах. И я, будучи беременной, спала в его комнате, без задних ног.
Автор, вы придумали себе проблему и развлекаетесь. Переключитесь на что-то. Это пожилым каждый шорох мешает, им спать меньше надо, вот и сложно уснуть. К монотонному шуму машин человек очень быстро привыкает, тем более ребенок. Вы сами дочку накручиваете, акцентируя внимание на шуме.
Гага Газу• 17 апреля 2018
Окно заменить.Я против дороги.Живу возле пр-та Бажана,8 полос,метро в 1 мин ходьбы,но этот не прекращающийся шум ужасен.А запах газа?А если пробки,то запах еще невыносимее.Закрыть окна не вариант,нас 7-ро и нам ,как ни банально это звучит,не хватает воздуха.Привыкла ли я к этому за 20 лет?Нет, и с каждым годом нам все хуже,а машин все больше.Сейчас купили кв.недалеко от старой,но в тихом месте,на 2 эт.Я уже сплю и слышу как шелестят листья на деревьях.После переезда обязательно куплю еще пару тройку сосен по 8-9 метров,хоть это и не дешево,но зато не надо ждать пока вырастут и можно ощущать их запах.
Радость моя• 17 апреля 2018
Ответ дляЯ такая - жду трамвая
это Вы еще простыней не читали. Я-то могу, а надо ли...
Смысл вот в чем-у нас с мужем конфликт, я хочу поменять окно, потому как в том шуме, который стоит у дочки в комнате минимум до часу ночи, уснуть нормально невозможно. Хочу поставить окно со стеклами триплекс. и было бы здорово, если бы кто-то, у кого стоят окна с такими стеклами, подсказали бы мне, стоит ли тратить довольно большие деньги на новое окно, решит ли оно проблему.
Не сильно много текста, осилили?
Смысл вот в чем-у нас с мужем конфликт, я хочу поменять окно, потому как в том шуме, который стоит у дочки в комнате минимум до часу ночи, уснуть нормально невозможно. Хочу поставить окно со стеклами триплекс. и было бы здорово, если бы кто-то, у кого стоят окна с такими стеклами, подсказали бы мне, стоит ли тратить довольно большие деньги на новое окно, решит ли оно проблему.
Не сильно много текста, осилили?
к шуму реально оч быстро привыкаешь, у нас окна на трамвайную линию если что, при чем повороты со скрипом, около полу года привыкали, сейчас как фон, даже усыпляет, плюс дорога, но не трасса
Радость моя• 17 апреля 2018
Ответ дляТрусы с капюшоном
Автор, мы полную звукоизоляцию делали . Одного окна мало. Наружную стены, и внутри.
поделитесь, пожалуйста, контактами кто делал шумоизоляцию, если Киев
Трусы с капюшоном• 17 апреля 2018
Ответ дляРадость моя
поделитесь, пожалуйста, контактами кто делал шумоизоляцию, если Киев
в 2014 году делали, попробую найти
Трусы с капюшоном• 17 апреля 2018
и автор, мы тогда помню 22 000 грн потратили при курсе 7.98...
Радость моя• 17 апреля 2018
Ответ дляТрусы с капюшоном
в 2014 году делали, попробую найти
поищите, пожалуйста, начали изучать тему, много подводных камней, можно деньги потратить и сделают плохо, а так проверенные люди как никак
Трусы с капюшоном• 17 апреля 2018
Ответ дляРадость моя
поищите, пожалуйста, начали изучать тему, много подводных камней, можно деньги потратить и сделают плохо, а так проверенные люди как никак
4 года прошло..попробую, насчет проверенных...я бы сильно не, рынок сильно изменился.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу