С этими прививками такая путаница происходит.
показать весь текст
Аноним• 31 августа 2012
Ответ дляLike-A-Rainbow
Аргументация идеи движения
Теория заговора фармацевтов.[4][13]
Антивакцинаторы считают, что производство вакцин является чрезвычайно развитым и доходным бизнесом, и на основании этого постулируют утверждение, что производители вакцин, вступая в сговор с работниками медицинских государственных служб, клиник, исследовательских учреждений и так далее, выпускают и навязывают вакцины зачастую вопреки объективной целесообразности, из соображений существенной коммерческой выгоды. Многие выводы об объективной полезности вакцинации объявляются ими либо сфабрикованными на деньги недобросовестных фармацевтов, либо сделанными на основании сфабрикованных исходных данных.
Отрицание действенности вакцинации во многих случаях.[7]
Объявляется, что вакцины вообще не действуют, либо положительный эффект от их использования минимален и заведомо не оправдывает риск нежелательных последствий. Утверждается наличие передергиваний в статистических данных о связи между вакцинацией и заболеваемостью, как и о возникновении эпидемий после массовых отказов от вакцинации; данные объявляются математически ошибочными или подтасованными с целью оправдать необходимость вакцинации.
Отрицание роли вакцинации в снижении уровня заболеваемости.[13]
Отрицается доказанность того, что объективно зафиксированное снижение в течение последнего века заболеваемости тяжёлыми инфекционными заболеваниями, такими как оспа, дифтерия, коклюш, полиомиелит, столбняк, корь вызваны исключительно проводимой в большинстве цивилизованных стран массовой вакцинацией от этих заболеваний; и не связано с общим улучшением качества жизни, питания, медицинского обслуживания, повышением уровня гигиены.
Отрицание необходимости вакцинации в настоящее время.[7]
Утверждается, что массовая вакцинация против всех или большинства заболеваний изжила себя, поскольку современные средства лечения заболеваний, от которых проводится вакцинация, очень эффективны, а частота самих этих заболеваний невелика.
Утверждение о бесполезности вакцинации от малораспространённых болезней.
Аргументация вида: «Может быть, вакцинировать и надо, когда уровень заболеваемости растёт. Но зачем делать прививки всем поголовно, и рисковать получить осложнения, когда никто не болеет?». Отрицается (или не берётся во внимание) наличие статистического порога эффективной вакцинации (для практически нулевой заболеваемости, если возбудитель физически присутствует во внешней среде, должно быть вакцинировано не менее 70 % населения) и факты развития эпидемий при массовых отказах от вакцинации.
Акцентирование отрицательных последствий вакцинации.[7]
Подчеркиваются сообщения о поствакцинарных осложнениях, заболеваниях, возможно связанных с вакцинацией. Утверждается, что медицинская статистика в большой степени скрывает и искажает реальные данные об осложнениях в результате вакцинации.
Утверждения о намеренно неточной медицинской статистике осложнений.[13]
Антивакцинаторами критикуются принятые в медицине критерии отнесения заболеваний к поствакцинарным осложнениям. Утверждается, что эти критерии намеренно приняты с целью резкого занижения уровня осложнений, который в реальности якобы многократно превосходит официальные цифры. Утверждается, что медицинская статистика недобросовестно подходит к учету поствакцинальных осложнений, и таким образом, не может служить объективным критерием опасности или безопасности вакцинации.
Заявляется, что медицинские работники часто намеренно скрывают сведения о свойствах вакцин и опасности вакцинации, и считают, что вакцинируемые не должны обладать полнотой информации. Однако при этом они требуют полного доверия к себе. Утверждается тезис, что полного доверия медицинские работники никоим образом не достойны, и к их утверждениям следует априори подходить с недоверием.
Апелляция к правам личности.[4]
Антивакцинаторы утверждают, что человек во всех случаях должен сам решать вопросы любого медицинского вмешательства, отрицается право государства предпринимать шаги для отстаивания общественных интересов, возможно, вопреки желанию отдельных граждан.
Теория заговора фармацевтов.[4][13]
Антивакцинаторы считают, что производство вакцин является чрезвычайно развитым и доходным бизнесом, и на основании этого постулируют утверждение, что производители вакцин, вступая в сговор с работниками медицинских государственных служб, клиник, исследовательских учреждений и так далее, выпускают и навязывают вакцины зачастую вопреки объективной целесообразности, из соображений существенной коммерческой выгоды. Многие выводы об объективной полезности вакцинации объявляются ими либо сфабрикованными на деньги недобросовестных фармацевтов, либо сделанными на основании сфабрикованных исходных данных.
Отрицание действенности вакцинации во многих случаях.[7]
Объявляется, что вакцины вообще не действуют, либо положительный эффект от их использования минимален и заведомо не оправдывает риск нежелательных последствий. Утверждается наличие передергиваний в статистических данных о связи между вакцинацией и заболеваемостью, как и о возникновении эпидемий после массовых отказов от вакцинации; данные объявляются математически ошибочными или подтасованными с целью оправдать необходимость вакцинации.
Отрицание роли вакцинации в снижении уровня заболеваемости.[13]
Отрицается доказанность того, что объективно зафиксированное снижение в течение последнего века заболеваемости тяжёлыми инфекционными заболеваниями, такими как оспа, дифтерия, коклюш, полиомиелит, столбняк, корь вызваны исключительно проводимой в большинстве цивилизованных стран массовой вакцинацией от этих заболеваний; и не связано с общим улучшением качества жизни, питания, медицинского обслуживания, повышением уровня гигиены.
Отрицание необходимости вакцинации в настоящее время.[7]
Утверждается, что массовая вакцинация против всех или большинства заболеваний изжила себя, поскольку современные средства лечения заболеваний, от которых проводится вакцинация, очень эффективны, а частота самих этих заболеваний невелика.
Утверждение о бесполезности вакцинации от малораспространённых болезней.
Аргументация вида: «Может быть, вакцинировать и надо, когда уровень заболеваемости растёт. Но зачем делать прививки всем поголовно, и рисковать получить осложнения, когда никто не болеет?». Отрицается (или не берётся во внимание) наличие статистического порога эффективной вакцинации (для практически нулевой заболеваемости, если возбудитель физически присутствует во внешней среде, должно быть вакцинировано не менее 70 % населения) и факты развития эпидемий при массовых отказах от вакцинации.
Акцентирование отрицательных последствий вакцинации.[7]
Подчеркиваются сообщения о поствакцинарных осложнениях, заболеваниях, возможно связанных с вакцинацией. Утверждается, что медицинская статистика в большой степени скрывает и искажает реальные данные об осложнениях в результате вакцинации.
Утверждения о намеренно неточной медицинской статистике осложнений.[13]
Антивакцинаторами критикуются принятые в медицине критерии отнесения заболеваний к поствакцинарным осложнениям. Утверждается, что эти критерии намеренно приняты с целью резкого занижения уровня осложнений, который в реальности якобы многократно превосходит официальные цифры. Утверждается, что медицинская статистика недобросовестно подходит к учету поствакцинальных осложнений, и таким образом, не может служить объективным критерием опасности или безопасности вакцинации.
Заявляется, что медицинские работники часто намеренно скрывают сведения о свойствах вакцин и опасности вакцинации, и считают, что вакцинируемые не должны обладать полнотой информации. Однако при этом они требуют полного доверия к себе. Утверждается тезис, что полного доверия медицинские работники никоим образом не достойны, и к их утверждениям следует априори подходить с недоверием.
Апелляция к правам личности.[4]
Антивакцинаторы утверждают, что человек во всех случаях должен сам решать вопросы любого медицинского вмешательства, отрицается право государства предпринимать шаги для отстаивания общественных интересов, возможно, вопреки желанию отдельных граждан.
К сожалению то что тут утрируют оно на самом деле так и есть!
Like-A-Rainbow• 31 августа 2012
вы как зомби, товарищи)))))
с 19-го века мало что изменилось в аргументах))
и очень, очень четкая характеристика..
по вашему - это ВЫ придумали, это ВЫ сделали открытие, начитавшись статей? - НЕТ!!!
все предсказуемо и получен тот эффект, на который и было рассчитано.
Дорогие думающие мамы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никогда и никого в жизни не осуждала и не буду осуждать за отказ вакцинировать своих деток!
это только ВАШЕ право! ваши дети, ваши мысли и рассуждения!! Ваши обстоятельства!
Просто не идите тупо на поводу - ни у кого!!
не бегите делать прививку с соплями, бо ’ поки завЕзли вакцини’
НО и рассуждайте здраво...не припудривайте мозги ужастиками...
оценивайте ситуацию свою адекватно и реально.
с 19-го века мало что изменилось в аргументах))
и очень, очень четкая характеристика..
по вашему - это ВЫ придумали, это ВЫ сделали открытие, начитавшись статей? - НЕТ!!!
все предсказуемо и получен тот эффект, на который и было рассчитано.
Дорогие думающие мамы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никогда и никого в жизни не осуждала и не буду осуждать за отказ вакцинировать своих деток!
это только ВАШЕ право! ваши дети, ваши мысли и рассуждения!! Ваши обстоятельства!
Просто не идите тупо на поводу - ни у кого!!
не бегите делать прививку с соплями, бо ’ поки завЕзли вакцини’
НО и рассуждайте здраво...не припудривайте мозги ужастиками...
оценивайте ситуацию свою адекватно и реально.
Аноним• 31 августа 2012
Ответ дляvalentynaShev
Ну так под ником пишите, если такие ’продвинутые’, то чего скрываетесь7 Хотите говорить ВАшу правду (у каждого она своя) так делайте открыто!!!
Никто и не скрывается,как хочу так и пишу!Что Вам даст мой ник? На нем картинка с нета...и все никакой информации обо мне не даст,так какая разница?
Аноним• 31 августа 2012
Ответ дляLike-A-Rainbow
вы как зомби, товарищи)))))
с 19-го века мало что изменилось в аргументах))
и очень, очень четкая характеристика..
по вашему - это ВЫ придумали, это ВЫ сделали открытие, начитавшись статей? - НЕТ!!!
все предсказуемо и получен тот эффект, на который и было рассчитано.
Дорогие думающие мамы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никогда и никого в жизни не осуждала и не буду осуждать за отказ вакцинировать своих деток!
это только ВАШЕ право! ваши дети, ваши мысли и рассуждения!! Ваши обстоятельства!
Просто не идите тупо на поводу - ни у кого!!
не бегите делать прививку с соплями, бо ’ поки завЕзли вакцини’
НО и рассуждайте здраво...не припудривайте мозги ужастиками...
оценивайте ситуацию свою адекватно и реально.
с 19-го века мало что изменилось в аргументах))
и очень, очень четкая характеристика..
по вашему - это ВЫ придумали, это ВЫ сделали открытие, начитавшись статей? - НЕТ!!!
все предсказуемо и получен тот эффект, на который и было рассчитано.
Дорогие думающие мамы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никогда и никого в жизни не осуждала и не буду осуждать за отказ вакцинировать своих деток!
это только ВАШЕ право! ваши дети, ваши мысли и рассуждения!! Ваши обстоятельства!
Просто не идите тупо на поводу - ни у кого!!
не бегите делать прививку с соплями, бо ’ поки завЕзли вакцини’
НО и рассуждайте здраво...не припудривайте мозги ужастиками...
оценивайте ситуацию свою адекватно и реально.
Вы так и не ответили.
Аноним• 31 августа 2012
Вот что я ВАМ скажу:
«Не забывайте, что медицина не изменилась за последние два столетия, с тех пор как Вольтер написал: «Врачи вливают лекарства, о которых они знают мало, против болезней, о которых они знают еще меньше, в людей, о которых они не знают ничего»
«Не забывайте, что медицина не изменилась за последние два столетия, с тех пор как Вольтер написал: «Врачи вливают лекарства, о которых они знают мало, против болезней, о которых они знают еще меньше, в людей, о которых они не знают ничего»
Ответ дляLike-A-Rainbow
ну и ЧТО что у ВАС, именно у ВАС не было отклонений от графика??
вы мне ответьте на прямой вопрос - если перестанут делать прививики ВСЕ или большинство - вы силой мысли будете убивать смертельные вирусы?
по поводу моего первого абзаца - то по прежнему не наблюдаю никакой логики. Почему сейчас процветают последствия прививок в масштабах эпидемий ( по вашим словам), если сегодня из 10 - 5 не прививаются, а из 5 -4-ре прививаются вакцинами лучшего качества, чем 10-20-30 лет назад?
почему у ВАС последствий нет, а вашего ребенка они быть обязаны?
потому что Вы делаете из прививки - вселенское зло.
Потому что гораздо проще НЕ сделать прививку и спокойненько жить, быть уверенной что у вашего ребенка никогда не будет тех болезней, которые вы перечислили как следствие вакцинации.
Потому что плюнуть на все и уехать жить в деревянном срубе в глухомани, вести натурально хозяйство и отказаться от ВСЕХ благ цивилизации ( каждое из который не делает нас здоровее и повышает риск развития той же онкологии) - это сложно! И вы себе нашли панацею - не прививать ребенка.
и разом обезвредить весь тот клубок опасностей, которые могут подстерегать наших детей.....
Буд то бы ВЫ способны на что-то влиять..
Буд то бы ВЫ решаете кому жить , а кому умирать..
будто бы это не смешно!!!! считать, что вы контролируете ситуацию))
А то, каким тоном тут высказываются антипрививочники ( не все конечно), сарказм, стеб, ’ я самая умная’ - для меня это доказательство отсутствия культуры, только и всего.
Я тоже ОЧЕНЬ восприимчивая и внушаемая дама.
Но я не лезу читать статейки в интернете с полупонятными фразами .. потому что я маркетолог, а не врач!!! потому что, что бы разбираться досконально в вопросе недостаточно ЧИТАТЬ и ВНИКАТЬ как тут пишут многие... а НЕОБХОДИМО 6 лет и больше отпахать, отучится, добросовестно, ответственно!!!!! И только потом, брать на себя ответственность и рекомендовать кому то что-то. Это серьезные вопросы, а не ’как я варю борщ’.
вы мне ответьте на прямой вопрос - если перестанут делать прививики ВСЕ или большинство - вы силой мысли будете убивать смертельные вирусы?
по поводу моего первого абзаца - то по прежнему не наблюдаю никакой логики. Почему сейчас процветают последствия прививок в масштабах эпидемий ( по вашим словам), если сегодня из 10 - 5 не прививаются, а из 5 -4-ре прививаются вакцинами лучшего качества, чем 10-20-30 лет назад?
почему у ВАС последствий нет, а вашего ребенка они быть обязаны?
потому что Вы делаете из прививки - вселенское зло.
Потому что гораздо проще НЕ сделать прививку и спокойненько жить, быть уверенной что у вашего ребенка никогда не будет тех болезней, которые вы перечислили как следствие вакцинации.
Потому что плюнуть на все и уехать жить в деревянном срубе в глухомани, вести натурально хозяйство и отказаться от ВСЕХ благ цивилизации ( каждое из который не делает нас здоровее и повышает риск развития той же онкологии) - это сложно! И вы себе нашли панацею - не прививать ребенка.
и разом обезвредить весь тот клубок опасностей, которые могут подстерегать наших детей.....
Буд то бы ВЫ способны на что-то влиять..
Буд то бы ВЫ решаете кому жить , а кому умирать..
будто бы это не смешно!!!! считать, что вы контролируете ситуацию))
А то, каким тоном тут высказываются антипрививочники ( не все конечно), сарказм, стеб, ’ я самая умная’ - для меня это доказательство отсутствия культуры, только и всего.
Я тоже ОЧЕНЬ восприимчивая и внушаемая дама.
Но я не лезу читать статейки в интернете с полупонятными фразами .. потому что я маркетолог, а не врач!!! потому что, что бы разбираться досконально в вопросе недостаточно ЧИТАТЬ и ВНИКАТЬ как тут пишут многие... а НЕОБХОДИМО 6 лет и больше отпахать, отучится, добросовестно, ответственно!!!!! И только потом, брать на себя ответственность и рекомендовать кому то что-то. Это серьезные вопросы, а не ’как я варю борщ’.
У меня ощущение, что мы с вами на разных языках говорим или вы читаете по-диагонали то, что я пишу и выбираете то, что вас больше возмущает.
У меня не было отклонения от графика прививок ни разу и я болела не только коклюшом, но и паротитом, и корью. Легкого течения болезни тоже не было.
Утверждается, что такой случай крайне невероятен, 1 на миллион, а у меня одной было три, значит на миллион в третьей степени! Это все составляет усомниться в обоснованности вообще всей прививочной доктрины.
У меня последствий от прививок нету??? С чего вы взяли? Еще когда я училась в школе, составлялся список хронически больных детей и у нас не было НИ ОДНОГО здорового ребенка - это в школьном возрасте! А у больных родителей рождаются здоровые дети? А дети сейчас как рождаются? Каждый пятый недоношен! Я практически всю беременность на сохранении по больницам с предлежанием, так палаты забиты девочками моего возраста или моложе, а раньше тяжелая беременность была прерогативой женщин среднего возраста. Диагноз ’предлежание плаценты’ раньше был редкостью, а сейчас полные палаты таких.
Так удивительно слышать, что кто-то считает себя здоровым))
Вот писала-писала, а потом думаю, а стоит ли вам отвечать? вы такое написали, что у меня ощущение учителя в начальной школе, когда нужно объяснять, почему трава зеленая, а небо голубое.
ЛЕГКО отказаться от прививок и жить спокойно? Да сколько надо храбрости и силы воли, чтобы взять на себя ответственность за ребенка, а не перекладывать ее на врачей! Сколько надо сил на борьбу с Системой: садики, школы, участковые врачи, детские лагеря и т.д.?
Ваши слова: вы мне ответьте на прямой вопрос - если перестанут делать прививики ВСЕ или большинство - вы силой мысли будете убивать смертельные вирусы?
А вы хотите сказать, что их прививки убивают?
Я еще раз повторюсь: на сегодняшний день уровень заболеваемости многими болезнями, от которых нас 40лет поголовно прививают, остался на ДОвакцинальном уровне.
’Влияние прививок на заболеваемость недоказана и, в принципе, недоказуема.’
А вот эти слова вспомните перед тем, как сделать прививку, которая якобы обеспечит вам долгую и безболезненную жизнь:
’Буд то бы ВЫ способны на что-то влиять..
Буд то бы ВЫ решаете кому жить , а кому умирать..
будто бы это не смешно!!!! считать, что вы контролируете ситуацию))’
У меня не было отклонения от графика прививок ни разу и я болела не только коклюшом, но и паротитом, и корью. Легкого течения болезни тоже не было.
Утверждается, что такой случай крайне невероятен, 1 на миллион, а у меня одной было три, значит на миллион в третьей степени! Это все составляет усомниться в обоснованности вообще всей прививочной доктрины.
У меня последствий от прививок нету??? С чего вы взяли? Еще когда я училась в школе, составлялся список хронически больных детей и у нас не было НИ ОДНОГО здорового ребенка - это в школьном возрасте! А у больных родителей рождаются здоровые дети? А дети сейчас как рождаются? Каждый пятый недоношен! Я практически всю беременность на сохранении по больницам с предлежанием, так палаты забиты девочками моего возраста или моложе, а раньше тяжелая беременность была прерогативой женщин среднего возраста. Диагноз ’предлежание плаценты’ раньше был редкостью, а сейчас полные палаты таких.
Так удивительно слышать, что кто-то считает себя здоровым))
Вот писала-писала, а потом думаю, а стоит ли вам отвечать? вы такое написали, что у меня ощущение учителя в начальной школе, когда нужно объяснять, почему трава зеленая, а небо голубое.
ЛЕГКО отказаться от прививок и жить спокойно? Да сколько надо храбрости и силы воли, чтобы взять на себя ответственность за ребенка, а не перекладывать ее на врачей! Сколько надо сил на борьбу с Системой: садики, школы, участковые врачи, детские лагеря и т.д.?
Ваши слова: вы мне ответьте на прямой вопрос - если перестанут делать прививики ВСЕ или большинство - вы силой мысли будете убивать смертельные вирусы?
А вы хотите сказать, что их прививки убивают?
Я еще раз повторюсь: на сегодняшний день уровень заболеваемости многими болезнями, от которых нас 40лет поголовно прививают, остался на ДОвакцинальном уровне.
’Влияние прививок на заболеваемость недоказана и, в принципе, недоказуема.’
А вот эти слова вспомните перед тем, как сделать прививку, которая якобы обеспечит вам долгую и безболезненную жизнь:
’Буд то бы ВЫ способны на что-то влиять..
Буд то бы ВЫ решаете кому жить , а кому умирать..
будто бы это не смешно!!!! считать, что вы контролируете ситуацию))’
Аноним• 31 августа 2012
Ответ дляVilira
У меня ощущение, что мы с вами на разных языках говорим или вы читаете по-диагонали то, что я пишу и выбираете то, что вас больше возмущает.
У меня не было отклонения от графика прививок ни разу и я болела не только коклюшом, но и паротитом, и корью. Легкого течения болезни тоже не было.
Утверждается, что такой случай крайне невероятен, 1 на миллион, а у меня одной было три, значит на миллион в третьей степени! Это все составляет усомниться в обоснованности вообще всей прививочной доктрины.
У меня последствий от прививок нету??? С чего вы взяли? Еще когда я училась в школе, составлялся список хронически больных детей и у нас не было НИ ОДНОГО здорового ребенка - это в школьном возрасте! А у больных родителей рождаются здоровые дети? А дети сейчас как рождаются? Каждый пятый недоношен! Я практически всю беременность на сохранении по больницам с предлежанием, так палаты забиты девочками моего возраста или моложе, а раньше тяжелая беременность была прерогативой женщин среднего возраста. Диагноз ’предлежание плаценты’ раньше был редкостью, а сейчас полные палаты таких.
Так удивительно слышать, что кто-то считает себя здоровым))
Вот писала-писала, а потом думаю, а стоит ли вам отвечать? вы такое написали, что у меня ощущение учителя в начальной школе, когда нужно объяснять, почему трава зеленая, а небо голубое.
ЛЕГКО отказаться от прививок и жить спокойно? Да сколько надо храбрости и силы воли, чтобы взять на себя ответственность за ребенка, а не перекладывать ее на врачей! Сколько надо сил на борьбу с Системой: садики, школы, участковые врачи, детские лагеря и т.д.?
Ваши слова: вы мне ответьте на прямой вопрос - если перестанут делать прививики ВСЕ или большинство - вы силой мысли будете убивать смертельные вирусы?
А вы хотите сказать, что их прививки убивают?
Я еще раз повторюсь: на сегодняшний день уровень заболеваемости многими болезнями, от которых нас 40лет поголовно прививают, остался на ДОвакцинальном уровне.
’Влияние прививок на заболеваемость недоказана и, в принципе, недоказуема.’
А вот эти слова вспомните перед тем, как сделать прививку, которая якобы обеспечит вам долгую и безболезненную жизнь:
’Буд то бы ВЫ способны на что-то влиять..
Буд то бы ВЫ решаете кому жить , а кому умирать..
будто бы это не смешно!!!! считать, что вы контролируете ситуацию))’
У меня не было отклонения от графика прививок ни разу и я болела не только коклюшом, но и паротитом, и корью. Легкого течения болезни тоже не было.
Утверждается, что такой случай крайне невероятен, 1 на миллион, а у меня одной было три, значит на миллион в третьей степени! Это все составляет усомниться в обоснованности вообще всей прививочной доктрины.
У меня последствий от прививок нету??? С чего вы взяли? Еще когда я училась в школе, составлялся список хронически больных детей и у нас не было НИ ОДНОГО здорового ребенка - это в школьном возрасте! А у больных родителей рождаются здоровые дети? А дети сейчас как рождаются? Каждый пятый недоношен! Я практически всю беременность на сохранении по больницам с предлежанием, так палаты забиты девочками моего возраста или моложе, а раньше тяжелая беременность была прерогативой женщин среднего возраста. Диагноз ’предлежание плаценты’ раньше был редкостью, а сейчас полные палаты таких.
Так удивительно слышать, что кто-то считает себя здоровым))
Вот писала-писала, а потом думаю, а стоит ли вам отвечать? вы такое написали, что у меня ощущение учителя в начальной школе, когда нужно объяснять, почему трава зеленая, а небо голубое.
ЛЕГКО отказаться от прививок и жить спокойно? Да сколько надо храбрости и силы воли, чтобы взять на себя ответственность за ребенка, а не перекладывать ее на врачей! Сколько надо сил на борьбу с Системой: садики, школы, участковые врачи, детские лагеря и т.д.?
Ваши слова: вы мне ответьте на прямой вопрос - если перестанут делать прививики ВСЕ или большинство - вы силой мысли будете убивать смертельные вирусы?
А вы хотите сказать, что их прививки убивают?
Я еще раз повторюсь: на сегодняшний день уровень заболеваемости многими болезнями, от которых нас 40лет поголовно прививают, остался на ДОвакцинальном уровне.
’Влияние прививок на заболеваемость недоказана и, в принципе, недоказуема.’
А вот эти слова вспомните перед тем, как сделать прививку, которая якобы обеспечит вам долгую и безболезненную жизнь:
’Буд то бы ВЫ способны на что-то влиять..
Буд то бы ВЫ решаете кому жить , а кому умирать..
будто бы это не смешно!!!! считать, что вы контролируете ситуацию))’
Аноним• 31 августа 2012
Мы от прививок отказались, но я переживала только насчет дифтерии и полиомиелита.
Именно на вспышки этих болезней мне указывала заведующая эпид.отдела в санстанции. Но когда я спросила, сейчас вспышки дифтерии именно у детей - она ответила: ну, нет, но у взрослых с виду здоровых людей, как бы и дети могут от них же заразиться.
По поводу полиомиелита я сказала, что читала о случаях заражения болезнью именно после прививок. На что получила ответ - у вас ложные сведения.
Показывать правдивые сведения она не стала. Видимо их нет, как нет и информации о том, какой процент привитых и непривитых среди заболевших.
И что делать? Обходить десятки врачей, чтобы выяснить, кто прав, а кто нет? Искать ’своего’ врача, по глазам определяя, надежный человек передо мной или нет?
Пусть кто-то считает, что это неправильно, что я подвергаю риску своего ребенка и чужих (в этом не вижу логики, а только цитирование авторитетных личностей), что это безответственно и т.п. - это субъективное мнение каждого, кто За прививки.
Права ли я - покажет время.
Именно на вспышки этих болезней мне указывала заведующая эпид.отдела в санстанции. Но когда я спросила, сейчас вспышки дифтерии именно у детей - она ответила: ну, нет, но у взрослых с виду здоровых людей, как бы и дети могут от них же заразиться.
По поводу полиомиелита я сказала, что читала о случаях заражения болезнью именно после прививок. На что получила ответ - у вас ложные сведения.
Показывать правдивые сведения она не стала. Видимо их нет, как нет и информации о том, какой процент привитых и непривитых среди заболевших.
И что делать? Обходить десятки врачей, чтобы выяснить, кто прав, а кто нет? Искать ’своего’ врача, по глазам определяя, надежный человек передо мной или нет?
Пусть кто-то считает, что это неправильно, что я подвергаю риску своего ребенка и чужих (в этом не вижу логики, а только цитирование авторитетных личностей), что это безответственно и т.п. - это субъективное мнение каждого, кто За прививки.
Права ли я - покажет время.
Ответ дляАноним
не пойму,почему это врачи решили сделать малышу прививку..инфекция ведь анаэробная и в открытых ранах не развивается. Или глубокая была рана?
Болезни то имеют последствия,но в том случае,если не вовремя начато лечение.. А привики наносят пагубный вред организму,взять хотя бы пробу Манту
По-поводу законопроэкта:его то может и приняли,но в сад не принимают :(
Болезни то имеют последствия,но в том случае,если не вовремя начато лечение.. А привики наносят пагубный вред организму,взять хотя бы пробу Манту
По-поводу законопроэкта:его то может и приняли,но в сад не принимают :(
Бровь зашивали,три шва наложили...
Подруга отдала ребёнка в сад без прививок(только БЦЖ в РД).Комиссию прошла с ребёнком(куча врачей), в СЭС ездила за подписью. Условие,что в случае не важно какой эпидемии,она первая забирает ребёнка из сада и не водит,пока всё не закончится... (это в Севастополе). Наверное,нужно быть очень наглым человеком, с крепкими нервами и с хорошо подвешенным языком,чтоб настоять на своём,и добиться разрешения...
Подруга отдала ребёнка в сад без прививок(только БЦЖ в РД).Комиссию прошла с ребёнком(куча врачей), в СЭС ездила за подписью. Условие,что в случае не важно какой эпидемии,она первая забирает ребёнка из сада и не водит,пока всё не закончится... (это в Севастополе). Наверное,нужно быть очень наглым человеком, с крепкими нервами и с хорошо подвешенным языком,чтоб настоять на своём,и добиться разрешения...
Аноним• 31 августа 2012
Ответ дляLike-A-Rainbow
вы как зомби, товарищи)))))
с 19-го века мало что изменилось в аргументах))
и очень, очень четкая характеристика..
по вашему - это ВЫ придумали, это ВЫ сделали открытие, начитавшись статей? - НЕТ!!!
все предсказуемо и получен тот эффект, на который и было рассчитано.
Дорогие думающие мамы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никогда и никого в жизни не осуждала и не буду осуждать за отказ вакцинировать своих деток!
это только ВАШЕ право! ваши дети, ваши мысли и рассуждения!! Ваши обстоятельства!
Просто не идите тупо на поводу - ни у кого!!
не бегите делать прививку с соплями, бо ’ поки завЕзли вакцини’
НО и рассуждайте здраво...не припудривайте мозги ужастиками...
оценивайте ситуацию свою адекватно и реально.
с 19-го века мало что изменилось в аргументах))
и очень, очень четкая характеристика..
по вашему - это ВЫ придумали, это ВЫ сделали открытие, начитавшись статей? - НЕТ!!!
все предсказуемо и получен тот эффект, на который и было рассчитано.
Дорогие думающие мамы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
никогда и никого в жизни не осуждала и не буду осуждать за отказ вакцинировать своих деток!
это только ВАШЕ право! ваши дети, ваши мысли и рассуждения!! Ваши обстоятельства!
Просто не идите тупо на поводу - ни у кого!!
не бегите делать прививку с соплями, бо ’ поки завЕзли вакцини’
НО и рассуждайте здраво...не припудривайте мозги ужастиками...
оценивайте ситуацию свою адекватно и реально.
Зомби как раз вы, следуете за воз, моз и тд. , тогда как они не дают елементарную статистику осложнений,т.е. врут, 1 случай осложнений на млн, это неправда
Аноним• 31 августа 2012
интересная ссылка про туберкулез
и здесь классный абзац
’’Однако некоторые бактерии, особенно туберкулезная палочка, имеют оболочки, устойчивые к лизосомальному перевариванию, и к тому же секретируют вещества, отчасти препятствующие «убивающим» эффектам нейтрофилов и макрофагов. Такие бактерии ответственны за многие хронические болезни, например туберкулез.’’
При этом вакцину с живыми или ослабленными вирусами колят прямо в кровь на 3-4 день жизни, хотя ’’поглотительная способность фагоцитов у новорожденных развита достаточно, но завершающая фаза фагоцитоза формируется в более поздние сроки – через 2–6 месяцев.’’ (отсюда ).
То есть до 6 месяцев вакцинированный живой или ослабленной вакциной ребенок - самый настоящий носитель микобактерий туберкулеза. После - как повезет...
Поэтому не понимаю нападок тех, которые орут, что раз не учились в меде, так и нечего нос совать в это дело - написано черным по белому. Другой вопрос - кому это надо...
Аноним• 31 августа 2012
Ответ дляmiaka
Девочки Внимание!!!
Совсем недавно на uaua.info была тема о смерти маленькой девочки после прививки
Так что можете и дальше верить нашему Минздраву с его официальной статистикой((
Совсем недавно на uaua.info была тема о смерти маленькой девочки после прививки
Так что можете и дальше верить нашему Минздраву с его официальной статистикой((
ой а где же наши защитницы которые тут кричали что инфарикс супер вакцина ???
Ответ дляАноним
ой а где же наши защитницы которые тут кричали что инфарикс супер вакцина ???
Здеся))) Во-первых, изымают только одну серию, во-вторых, только Инфанрикс. С Инф.Гекса, Инф.ИПВ всё хорошо. И изымаются, как ни странно (хотя и не странно), бесплатные вакцины...
yuliya-mila• 31 августа 2012
Ответ дляLike-A-Rainbow
Основной аргумент противников прививок - болезней, от которых прививают в нашем обществе - давно нет.
И хоть ты тресни)))
Ну расскажите мне, противники , ну если ВАС станет больше, если все перестанут прививать, как агитируете Вы Вашими длинными постами - к чему придем?
Ответьте!
Коклюша сейчас много? много.
А почему?
да потому, что вакцинация какая попало сейчас. Перебои с поставками + много умных + эра интернета))))
Потому что в группе в саду 5 привитых и 5 не привитых. А допустимо, что бы был не привит 1 !!!!!! У КОТОРОГО РЕАЛЬНЫЙ МЕДОТВОД.
Но коклюш - большинство переживут. К счастью.
а полиомелит? дифтерия? столбняк?
вот я реально задумываюсь делать ли КПК дочке....
по сути - проследить краснуху в детородном возрасте или уколоть сейчас вакцину и не пропускать ревакцинации - смысл прививки для меня лично сводится к краснухе.
НО. мы же живем в обществе. Моя, заболевшая к моей радости, краснухой в легчайшей форме дочка может оказаться рядом с беременной без антител к краснухе и стать причиной горя
Я не боюсь свинки, т.к. у меня 2 дочки, но если не ’вывести’ эту болячку прививками, то болеть будут и они и мальчики- одноклассники ...которым останется надеяться, что их репродуктивная система не пострадала...
есть над чем задуматься, правда?
И хоть ты тресни)))
Ну расскажите мне, противники , ну если ВАС станет больше, если все перестанут прививать, как агитируете Вы Вашими длинными постами - к чему придем?
Ответьте!
Коклюша сейчас много? много.
А почему?
да потому, что вакцинация какая попало сейчас. Перебои с поставками + много умных + эра интернета))))
Потому что в группе в саду 5 привитых и 5 не привитых. А допустимо, что бы был не привит 1 !!!!!! У КОТОРОГО РЕАЛЬНЫЙ МЕДОТВОД.
Но коклюш - большинство переживут. К счастью.
а полиомелит? дифтерия? столбняк?
вот я реально задумываюсь делать ли КПК дочке....
по сути - проследить краснуху в детородном возрасте или уколоть сейчас вакцину и не пропускать ревакцинации - смысл прививки для меня лично сводится к краснухе.
НО. мы же живем в обществе. Моя, заболевшая к моей радости, краснухой в легчайшей форме дочка может оказаться рядом с беременной без антител к краснухе и стать причиной горя
Я не боюсь свинки, т.к. у меня 2 дочки, но если не ’вывести’ эту болячку прививками, то болеть будут и они и мальчики- одноклассники ...которым останется надеяться, что их репродуктивная система не пострадала... есть над чем задуматься, правда?
Ну почему-’агитируете’,по моему каждая отстаивает свое мнение,я тоже противница,но никогда не берусь переубеждать кого-то...Иногда просто обидно...
Аноним• 31 августа 2012
Далеко ходить не нужно идите в соседнюю тему про инфарикс и почитайте как мамочки которые тут кулаками защищали прививки теперь жалеют что делали своим детям!
Аноним• 31 августа 2012
Ответ дляvalentynaShev
И чему тут радоваться, человек заразился смертельной болезнью.
Ну что умная вы наша? Вон вакцины на карантин забирают,девочка умерла опять от прививки! Опять страшилки с нета? или мама плохая больную на прививку отвела? что теперь расскажите? и все солидарные тоже???молчите?
Ответ дляАноним
Ну что умная вы наша? Вон вакцины на карантин забирают,девочка умерла опять от прививки! Опять страшилки с нета? или мама плохая больную на прививку отвела? что теперь расскажите? и все солидарные тоже???молчите?
Интересненько, а где были глаза и уши педиатра, который этого ребенка смотрел и слушал и давал направление на прививку????? Или у врача главное отчет о проделанных прививках и получении за это премии, а на будущее ребенка ему глубоко и фиолетово!!!! Лично мой педиатр чуть ли не в попу моему ребенку заглядывает перед прививками (да и не только), хотя за 2 года я не заплатила ей ни копеечки. Просто всегда необходимо соблюдать не только человеческие принципы, но и Клятву Гиппократу, а не зацикливаться на получении вознаграждения.
Я долго думала делать ли своему только появившемуся ребенку прививки. Столько мнений, статей, советов координально отличающихся я ’переработала’ Сейчас пишу и ловлю на мысли себя, что, кто за прививки- у них нет тени сомнений, а вот кто сомневается, как правило и не решается на этот шаг. Я так и не решилась, за исключением БЦЖ и то только , когда исполнился 1 мес.
Теперь я уверена, что поступила правильно, после того, как у меня год назад появилась подруга, у которой ребенок болен АУТИЗМОМ. Прививки делали в Германии. Родился ребенок здоровым и до года был совершенно нормальным, пока не поставили прививки. Теперь я вижу сколько сил и денег уходит на то, что бы привести в норму организм ребенка, что бы он смог жить в социуме...Она мама-воин и она вытащит своего ребенка, а многие не справляются...
Много статей в инете на эту тему, вот одна из них
Теперь я уверена, что поступила правильно, после того, как у меня год назад появилась подруга, у которой ребенок болен АУТИЗМОМ. Прививки делали в Германии. Родился ребенок здоровым и до года был совершенно нормальным, пока не поставили прививки. Теперь я вижу сколько сил и денег уходит на то, что бы привести в норму организм ребенка, что бы он смог жить в социуме...Она мама-воин и она вытащит своего ребенка, а многие не справляются...
Много статей в инете на эту тему, вот одна из них
Ответ дляxpkatrin
Я долго думала делать ли своему только появившемуся ребенку прививки. Столько мнений, статей, советов координально отличающихся я ’переработала’ Сейчас пишу и ловлю на мысли себя, что, кто за прививки- у них нет тени сомнений, а вот кто сомневается, как правило и не решается на этот шаг. Я так и не решилась, за исключением БЦЖ и то только , когда исполнился 1 мес.
Теперь я уверена, что поступила правильно, после того, как у меня год назад появилась подруга, у которой ребенок болен АУТИЗМОМ. Прививки делали в Германии. Родился ребенок здоровым и до года был совершенно нормальным, пока не поставили прививки. Теперь я вижу сколько сил и денег уходит на то, что бы привести в норму организм ребенка, что бы он смог жить в социуме...Она мама-воин и она вытащит своего ребенка, а многие не справляются...
Много статей в инете на эту тему, вот одна из них
Теперь я уверена, что поступила правильно, после того, как у меня год назад появилась подруга, у которой ребенок болен АУТИЗМОМ. Прививки делали в Германии. Родился ребенок здоровым и до года был совершенно нормальным, пока не поставили прививки. Теперь я вижу сколько сил и денег уходит на то, что бы привести в норму организм ребенка, что бы он смог жить в социуме...Она мама-воин и она вытащит своего ребенка, а многие не справляются...
Много статей в инете на эту тему, вот одна из них
И с чего Вы взяли, что те, кто делает, у тех тени сомнений нет? Все сомневаются - и кто за, и кто против! Все горы литературы переворачивают! Я, например, тоже сомневаюсь и от чего-то прививаю, от чего-то нет. Вот Вы решили делать ребёнку БЦЖ, а я решила не делать, т.к. БЦЖ - живая вакцина. И делать прививки мы начали в 2,8 года, а не в месяц... И если бы я была из числа тех, кто ’с пеной у рта’, то сейчас бы уже смешивала Вас с г...м, но я уважаю мнение других. И многие его уважают. Просто когда кто-то начинает поливать грязью и доказывать, что все дураки, а я один умный, и бросаться фразами, что те кто делают прививки (или не делают) - убивают своих детей, то естественно начинаются споры и войны. Не надо никому ничего доказывать! Каждый делает свой осознанный выбор и последствия, не дай Бог, сам же будет и расхлёбывать.
Вот перед Вами Аноним пост 2660 написал(а) - в каком тоне? Аноним 2660, а если ребёнок умрёт при лечении пневмонии из-за некачественного антибиотика, Вы будете кричать, что все, кто за антибиотики, не правы и солидарные с ними тоже? И зачем вообще эти антибиотики, от них столько осложнений! Аж читать тошно... Может теперь детей в Африке от столбняка новорожденных не прививать - вот же в Украине Инфанрикса серия на карантине.
Извините за сумбурность мыслей. Вобщем, имейте уважение к чужому мнению: к тому, что считаете нужным - прислушайтесь, что для вас бесполезно - просто обойдите стороной.
И кстати - тут многие противники пишут, что вакцинация и политика связаны. Меня лично настораживает, тот факт, что чей-то там сынок выиграл тендер на ввоз вакцин и тут начинают отзывать бесплатные вакцины... Почему никто об этом не говорит, а сразу винят вакцину (да, может она действительно не качественная, но всё же)?
Вот перед Вами Аноним пост 2660 написал(а) - в каком тоне? Аноним 2660, а если ребёнок умрёт при лечении пневмонии из-за некачественного антибиотика, Вы будете кричать, что все, кто за антибиотики, не правы и солидарные с ними тоже? И зачем вообще эти антибиотики, от них столько осложнений! Аж читать тошно... Может теперь детей в Африке от столбняка новорожденных не прививать - вот же в Украине Инфанрикса серия на карантине.
Извините за сумбурность мыслей. Вобщем, имейте уважение к чужому мнению: к тому, что считаете нужным - прислушайтесь, что для вас бесполезно - просто обойдите стороной.
И кстати - тут многие противники пишут, что вакцинация и политика связаны. Меня лично настораживает, тот факт, что чей-то там сынок выиграл тендер на ввоз вакцин и тут начинают отзывать бесплатные вакцины... Почему никто об этом не говорит, а сразу винят вакцину (да, может она действительно не качественная, но всё же)?
Ответ дляxpkatrin
Я долго думала делать ли своему только появившемуся ребенку прививки. Столько мнений, статей, советов координально отличающихся я ’переработала’ Сейчас пишу и ловлю на мысли себя, что, кто за прививки- у них нет тени сомнений, а вот кто сомневается, как правило и не решается на этот шаг. Я так и не решилась, за исключением БЦЖ и то только , когда исполнился 1 мес.
Теперь я уверена, что поступила правильно, после того, как у меня год назад появилась подруга, у которой ребенок болен АУТИЗМОМ. Прививки делали в Германии. Родился ребенок здоровым и до года был совершенно нормальным, пока не поставили прививки. Теперь я вижу сколько сил и денег уходит на то, что бы привести в норму организм ребенка, что бы он смог жить в социуме...Она мама-воин и она вытащит своего ребенка, а многие не справляются...
Много статей в инете на эту тему, вот одна из них
Теперь я уверена, что поступила правильно, после того, как у меня год назад появилась подруга, у которой ребенок болен АУТИЗМОМ. Прививки делали в Германии. Родился ребенок здоровым и до года был совершенно нормальным, пока не поставили прививки. Теперь я вижу сколько сил и денег уходит на то, что бы привести в норму организм ребенка, что бы он смог жить в социуме...Она мама-воин и она вытащит своего ребенка, а многие не справляются...
Много статей в инете на эту тему, вот одна из них
Предыдущий пост, конечно, не весь в Ваш адрес) Только первый абзац
Аноним• 01 сентября 2012
Как вы думаете могла ли прививка БЦЖ или АКДС спровоцировать эпелептические приступы и как следствие диагноз эпилепсия?
Аноним• 01 сентября 2012
Ответ дляАноним
Как вы думаете могла ли прививка БЦЖ или АКДС спровоцировать эпелептические приступы и как следствие диагноз эпилепсия?
Очень размытый вопрос. Без данных анамнеза и обследований никто не скажет. Если ребенок родился недоношеный, в гипоксии и т д - то не факт, что это спровоцировала прививка - возможно это результат повреждения ЦНС. Существует огромное количество наследственных синдромов - ребенок вроде здоров, развивается, а потом в 1,2,5лет появляется клиника, в т ч и эпиприступы. К сожалению, в нашей стране база генетических, впрочем как и неврологических обследований близка к 0. Поэтому сказать повлияла прививка, или ’пришло время’ клинических проявлений уже существующей патологии ЦНС или упал ударился головой(все дети падают) и т д не сможет никто. Просто я знаю какой спектр обследований проводят за границей при диагнозе эпилепсия и что на вооружении есть у нас(даже в частных клиниках) - это небо и земля.
Аноним• 01 сентября 2012
Ответ дляАноним
Очень размытый вопрос. Без данных анамнеза и обследований никто не скажет. Если ребенок родился недоношеный, в гипоксии и т д - то не факт, что это спровоцировала прививка - возможно это результат повреждения ЦНС. Существует огромное количество наследственных синдромов - ребенок вроде здоров, развивается, а потом в 1,2,5лет появляется клиника, в т ч и эпиприступы. К сожалению, в нашей стране база генетических, впрочем как и неврологических обследований близка к 0. Поэтому сказать повлияла прививка, или ’пришло время’ клинических проявлений уже существующей патологии ЦНС или упал ударился головой(все дети падают) и т д не сможет никто. Просто я знаю какой спектр обследований проводят за границей при диагнозе эпилепсия и что на вооружении есть у нас(даже в частных клиниках) - это небо и земля.
ребенок доношен, полностью здоров, в 4 мес начались судороги. Но невролог дать конкретного ответа, какая причина дать не может. Сейчас СБ этот диагноз нам сняли. Сейчас нам 3 года. Прививки делать боюсь.
Аноним• 01 сентября 2012
Ответ дляАноним
Очень размытый вопрос. Без данных анамнеза и обследований никто не скажет. Если ребенок родился недоношеный, в гипоксии и т д - то не факт, что это спровоцировала прививка - возможно это результат повреждения ЦНС. Существует огромное количество наследственных синдромов - ребенок вроде здоров, развивается, а потом в 1,2,5лет появляется клиника, в т ч и эпиприступы. К сожалению, в нашей стране база генетических, впрочем как и неврологических обследований близка к 0. Поэтому сказать повлияла прививка, или ’пришло время’ клинических проявлений уже существующей патологии ЦНС или упал ударился головой(все дети падают) и т д не сможет никто. Просто я знаю какой спектр обследований проводят за границей при диагнозе эпилепсия и что на вооружении есть у нас(даже в частных клиниках) - это небо и земля.
напишите пожалуйста, если можете, поподробней какие обследования применяют за рубежом... мы конечно приложили максимум усилий,что бы этот диагноз нас больше не преследовал.
Аноним• 01 сентября 2012
Ответ дляАноним
напишите пожалуйста, если можете, поподробней какие обследования применяют за рубежом... мы конечно приложили максимум усилий,что бы этот диагноз нас больше не преследовал.
Какие были судороги(когда начались и как проявлялись), какой диагноз ставили, чем и как долго лечили? Что из обследований делали?(МРТ, ЭЭГ, видеоээг,...) помогало лечение?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу