А вот недавно• 04 апреля 2020
Роз’яснення щодо нових обмежувальних заходів на період карантину
Тут разъяснения по поводу вопросов, которые волнуют многих - что делать одиноким пенсионерам, является ли улица общественным местом и можно ли гулять с детьми.
Официальный сайт, кто боится переходить по ссылке - скопирую в комментариях.
показать весь текст
88
0
Моя мама пенсионерка в госструктуре. Относящейся к критической сфере. То есть - её организация работает. Но пришло распоряжение ещё в марте отправить всех сотрудников старше 65 лет в отпуск. Хоть в оплачиваемый, хоть за свой счёт. В зависимости от пожелания.
Для медучреждений это не действует. Мама наоборот обзванивают и пенсионеров что бы в случаях аврала выдергивать на работу.
Для медучреждений это не действует. Мама наоборот обзванивают и пенсионеров что бы в случаях аврала выдергивать на работу.
А вообще.....
Ну вот идёт бабушка лет 80 без маски. Без паспорта.
Но вот что с ней сделают? В отделение заберут? Штраф выпишут?
Ну вот идёт бабушка лет 80 без маски. Без паспорта.
Но вот что с ней сделают? В отделение заберут? Штраф выпишут?
Можно носить респираторы с клапаном?уже купила...
Есть уточнение , что 60+ нельзя, а другим категориям населения?
Есть уточнение , что 60+ нельзя, а другим категориям населения?
вот-вот, почему нельзя выгулять собаку под домом, почему обязательно на привилегированных условиях в скверах и парках? А людям и под домом нельзя?
Это точно,теперь поход в магазин только повод, в итоге в магазинах толпы народа, я не шучу, просто пойти больше некуда
Вот! И я о том же.
У них вообще нет реального механизма ограничивать людей в чем либо.
У меня брат вернулся с Бангкока 29.03. Он там работал, не отдыхал. Пытался вернуться в Украину ещё с 15 марта. Но это был первый самолёт с Бангкока не чартер (которыми вывозили туристов и он не смог пробиться на их). Посадка в Борисполь. Уже после того самого вьетнамского самолета. Никто им даже не заикался об обсервации. Более того, документы о самоизоляции, которые они подписали - никто не удосужился даже собрать.
То есть - никто не сможет доказать, что он согласился на самоизоляцию.
Он у меня сознательный человек. Сидит дома не выходя.
У них вообще нет реального механизма ограничивать людей в чем либо.
У меня брат вернулся с Бангкока 29.03. Он там работал, не отдыхал. Пытался вернуться в Украину ещё с 15 марта. Но это был первый самолёт с Бангкока не чартер (которыми вывозили туристов и он не смог пробиться на их). Посадка в Борисполь. Уже после того самого вьетнамского самолета. Никто им даже не заикался об обсервации. Более того, документы о самоизоляции, которые они подписали - никто не удосужился даже собрать.
То есть - никто не сможет доказать, что он согласился на самоизоляцию.
Он у меня сознательный человек. Сидит дома не выходя.
Беда в том, что это город спутник АЭС. Если конкретней, я живу в Чернигове, а мама в Славутиче, административно это Киевская область..... Пока вроде не закрыто, а там как знать.....
Можно. Запрета нет.
Запрещено гулять в парках/сквера/спортплощадка/дет.площадках.
Ходить по улицам МОЖНО) Но взрослым максимум по двое.
Запрещено гулять в парках/сквера/спортплощадка/дет.площадках.
Ходить по улицам МОЖНО) Но взрослым максимум по двое.
бывает, что и нет в радиусе 2 км( у мужа у родителей так - живут в частном секторе, самый ближайших магазинчик в 2,5 км.
Разъяснение юриста.
Юристы объяснили, как жить по новым правилам.
Власти страны намерены усилить карательные меры для нарушителей ограничивающего режима. На последнем заседании Кабинет министров анонсировал расширение запретов для граждан – соответствующее постановление должны принять 2 апреля. Общий смысл сводится к тому, что все обязаны носить маски, контакты с миром должны быть максимально ограничены, а пенсионеры - и вовсе находиться под домашним арестом.
С одной стороны, распространение опасной заразы действительно требует контрмер. С другой - потуги власти могут перерасти из битвы с инфекцией в войну со своим народом. Потому что дешевых масок и антисептиков по-прежнему нет, пенсионеры, оставшиеся по разным причинам одинокими, не обеспечены тотальной опекой, а самое главное – полиция получает право выписывать штрафы направо и налево, а это ни много ни мало 17 000 гривен. В условиях карантина, когда у большинства заканчиваются последние гроши, это просто космическая сумма.
’КП’ в Украине’ задалась элементарными вопросами: какие в условиях карантина на нас налагаются обязанности и какие у нас остаются права?
1. Что такое общественное место?
До 24 апреля власти намерены ввести обязательное ношение масок или респираторов в общественных местах. Разные законы дают свои толкования этому понятию. Но конкретно термин ’общественное место’ упоминается только в законе о курении. Общественное место – часть любого здания, строения, которая доступна или открыта для населения, свободно, по приглашению или за деньги, с любой периодичностью, в том числе подъезды, подземные переходы и стадионы.
В законе о запрете распития спиртных напитков – уже упоминаются улицы, скверы, парки и общественный транспорт, но они не названы общественными, а идут в разрезе запрещенных мест.
Из-за отсутствия конкретики опрошенные нами юристы склонны в среднем арифметическом считать: к общественным местам относится все, что находится за пределами наших квартир.
Вирусологи говорят, что на открытом воздухе, если между прохожими большая дистанция, маски носить нет смысла, тем более в ясный день, когда ультрафиолет убивает вирусы. Маски нужны в местах скопления людей и в закрытых помещениях. Но сейчас получается, что полиция получила право штрафовать людей без масок где угодно. А маски ни на улице, ни в магазинах бесплатно не раздают. Купить за 20 гривен одну на два часа ношения – слишком дорого. Не говоря о респираторе. Требовать можно только то, что государство способно обеспечить.
- Это правда, - говорит адвокат Иван Либерман. - Но если вы считаете, что соблюдали санитарные меры, то имеете право не подписывать административный протокол, пока на место не прибудет ваш адвокат. Когда нет своего, вызывайте адвоката по линии бесплатной юридической помощи. Если полицейский отказывается ждать - а на приезд юриста в условиях, когда не ходит транспорт, может уйти несколько часов, - напишите в протоколе замечание, что вам не обеспечили конституционное право на защиту, но сам документ не подписывайте.
Полицейский вынужден будет найти двух понятых, чтобы зафиксировать отказ. А суд не признает протокол с отказом предоставить адвоката.
2. Можно ли выйти в магазин с семьей?
Власти предписывают больше двух рядом не ходить, не стоять, не разговаривать. Исключение делается только для родителей с детьми. Но что будет, если ребенок уже достиг совершеннолетия и вышел с отцом и матерю в магазин, чтобы побольше запастись продуктами?
- Нарушение не распространяется на лиц, которые являются членами одной семьи, то есть проживают вместе и контактируют друг с другом вне общественных мест, - говорит Иван Либерман.
Если полицейский откажется это признать, совместное проживание можно будет доказать в суде.
3. А если я иду, а не гуляю?
Отныне под запретом парки, скверы, лесополосы, набережные, то есть все места, раньше считающиеся зонами здорового отдыха. Вероятно, к этому побудили шашлыки, на которые народ рванул с началом теплых дней. Но ситуация ситуации рознь. Теперь в парках нельзя гулять за исключением выгула животного.
Но если человек идет через парк по делу, например, в магазин?
- Отделить прогулку от делового перехода юридически невозможно. Можно только разъяснить стражу порядка вашу цель. Если он упорствует в составлении протокола, вызывайте адвоката и не подписывайте без него протокол. То есть выполняете выше указанную рекомендацию, - объясняет адвокат.
Кроме этого, Иван Либерман считает, что зоны, где нельзя находиться, должны быть помечены соответствующими знаками. Ведь для кого-то и три дерева – лес.
4. Если у вас нет собаки?
Безусловный пропуск в парки и лесопарки получают только люди, которые вынуждены находиться там по служебной необходимости или выгуливать своих питомцев. Но у кого-то дома живет собачка, а у кого – черепаха. И она любит нежиться на солнышке.
Юристы объяснили, как жить по новым правилам.
Власти страны намерены усилить карательные меры для нарушителей ограничивающего режима. На последнем заседании Кабинет министров анонсировал расширение запретов для граждан – соответствующее постановление должны принять 2 апреля. Общий смысл сводится к тому, что все обязаны носить маски, контакты с миром должны быть максимально ограничены, а пенсионеры - и вовсе находиться под домашним арестом.
С одной стороны, распространение опасной заразы действительно требует контрмер. С другой - потуги власти могут перерасти из битвы с инфекцией в войну со своим народом. Потому что дешевых масок и антисептиков по-прежнему нет, пенсионеры, оставшиеся по разным причинам одинокими, не обеспечены тотальной опекой, а самое главное – полиция получает право выписывать штрафы направо и налево, а это ни много ни мало 17 000 гривен. В условиях карантина, когда у большинства заканчиваются последние гроши, это просто космическая сумма.
’КП’ в Украине’ задалась элементарными вопросами: какие в условиях карантина на нас налагаются обязанности и какие у нас остаются права?
1. Что такое общественное место?
До 24 апреля власти намерены ввести обязательное ношение масок или респираторов в общественных местах. Разные законы дают свои толкования этому понятию. Но конкретно термин ’общественное место’ упоминается только в законе о курении. Общественное место – часть любого здания, строения, которая доступна или открыта для населения, свободно, по приглашению или за деньги, с любой периодичностью, в том числе подъезды, подземные переходы и стадионы.
В законе о запрете распития спиртных напитков – уже упоминаются улицы, скверы, парки и общественный транспорт, но они не названы общественными, а идут в разрезе запрещенных мест.
Из-за отсутствия конкретики опрошенные нами юристы склонны в среднем арифметическом считать: к общественным местам относится все, что находится за пределами наших квартир.
Вирусологи говорят, что на открытом воздухе, если между прохожими большая дистанция, маски носить нет смысла, тем более в ясный день, когда ультрафиолет убивает вирусы. Маски нужны в местах скопления людей и в закрытых помещениях. Но сейчас получается, что полиция получила право штрафовать людей без масок где угодно. А маски ни на улице, ни в магазинах бесплатно не раздают. Купить за 20 гривен одну на два часа ношения – слишком дорого. Не говоря о респираторе. Требовать можно только то, что государство способно обеспечить.
- Это правда, - говорит адвокат Иван Либерман. - Но если вы считаете, что соблюдали санитарные меры, то имеете право не подписывать административный протокол, пока на место не прибудет ваш адвокат. Когда нет своего, вызывайте адвоката по линии бесплатной юридической помощи. Если полицейский отказывается ждать - а на приезд юриста в условиях, когда не ходит транспорт, может уйти несколько часов, - напишите в протоколе замечание, что вам не обеспечили конституционное право на защиту, но сам документ не подписывайте.
Полицейский вынужден будет найти двух понятых, чтобы зафиксировать отказ. А суд не признает протокол с отказом предоставить адвоката.
2. Можно ли выйти в магазин с семьей?
Власти предписывают больше двух рядом не ходить, не стоять, не разговаривать. Исключение делается только для родителей с детьми. Но что будет, если ребенок уже достиг совершеннолетия и вышел с отцом и матерю в магазин, чтобы побольше запастись продуктами?
- Нарушение не распространяется на лиц, которые являются членами одной семьи, то есть проживают вместе и контактируют друг с другом вне общественных мест, - говорит Иван Либерман.
Если полицейский откажется это признать, совместное проживание можно будет доказать в суде.
3. А если я иду, а не гуляю?
Отныне под запретом парки, скверы, лесополосы, набережные, то есть все места, раньше считающиеся зонами здорового отдыха. Вероятно, к этому побудили шашлыки, на которые народ рванул с началом теплых дней. Но ситуация ситуации рознь. Теперь в парках нельзя гулять за исключением выгула животного.
Но если человек идет через парк по делу, например, в магазин?
- Отделить прогулку от делового перехода юридически невозможно. Можно только разъяснить стражу порядка вашу цель. Если он упорствует в составлении протокола, вызывайте адвоката и не подписывайте без него протокол. То есть выполняете выше указанную рекомендацию, - объясняет адвокат.
Кроме этого, Иван Либерман считает, что зоны, где нельзя находиться, должны быть помечены соответствующими знаками. Ведь для кого-то и три дерева – лес.
4. Если у вас нет собаки?
Безусловный пропуск в парки и лесопарки получают только люди, которые вынуждены находиться там по служебной необходимости или выгуливать своих питомцев. Но у кого-то дома живет собачка, а у кого – черепаха. И она любит нежиться на солнышке.
- Если в постановлении Кабмина конкретно указана формулировка о домашних животных, то под эту категорию подпадают все питомцы, – утверждает адвокат Иван Либерман. – Хоть бульдог, хоть хомячок.
5. Что будет, если не заплатить штраф?
Многие юристы считают, если полиция начнет усердствовать в отлове нарушителей, суды будут отклонять многие протоколы, как это уже происходит с якобы нарушителями торговли во время карантина. Но при этом напоминают: если суд все-таки наложит штраф, его можно будет обжаловать в апелляционном порядке.
Но если и вторая инстанция будет не на вашей стороне, 17 000 гривен государство не простит. Не платите – обратят взыскания на банковские счета или имущество. Если окажется, что вы гол как сокол, исполнительное производство закроют, но ваше имя зависнет в реестре должников: штраф + 10%. Когда наступят лучшие времена и появится банковский счет, эти деньги могут списать.
И СОВСЕМ НЕПОНЯТНО
Девушка, а вы не бабушка?
Кабинет министров планирует ввести строгий карантин для людей старше 60 лет. Но как будет контролироваться эта норма, пока совсем непонятно. Полиция будет останавливать немолодых людей на улицах и требовать паспорт? Определять возраст на глазок? Отгонять пенсионеров от порогов магазина? Или полицейский сам пойдет в супермаркет, чтобы купить пенсионерке продукты?
Ведь многие из группы риска нарушают карантин по необходимости – дети и родители живут в разных городах, а социальные работники, которым самим часто за 60, обслуживают только официально одиноких и беспомощных.
Также непонятно, что будет с сорванцом до 16 лет, который сбежал с карантина, чтобы покататься на скейте. Его поведут домой или в отдел полиции?
- Я думаю, что многие положения новых правил будут трудны в исполнении, - резюмирует адвокат Иван Либерман.
5. Что будет, если не заплатить штраф?
Многие юристы считают, если полиция начнет усердствовать в отлове нарушителей, суды будут отклонять многие протоколы, как это уже происходит с якобы нарушителями торговли во время карантина. Но при этом напоминают: если суд все-таки наложит штраф, его можно будет обжаловать в апелляционном порядке.
Но если и вторая инстанция будет не на вашей стороне, 17 000 гривен государство не простит. Не платите – обратят взыскания на банковские счета или имущество. Если окажется, что вы гол как сокол, исполнительное производство закроют, но ваше имя зависнет в реестре должников: штраф + 10%. Когда наступят лучшие времена и появится банковский счет, эти деньги могут списать.
И СОВСЕМ НЕПОНЯТНО
Девушка, а вы не бабушка?
Кабинет министров планирует ввести строгий карантин для людей старше 60 лет. Но как будет контролироваться эта норма, пока совсем непонятно. Полиция будет останавливать немолодых людей на улицах и требовать паспорт? Определять возраст на глазок? Отгонять пенсионеров от порогов магазина? Или полицейский сам пойдет в супермаркет, чтобы купить пенсионерке продукты?
Ведь многие из группы риска нарушают карантин по необходимости – дети и родители живут в разных городах, а социальные работники, которым самим часто за 60, обслуживают только официально одиноких и беспомощных.
Также непонятно, что будет с сорванцом до 16 лет, который сбежал с карантина, чтобы покататься на скейте. Его поведут домой или в отдел полиции?
- Я думаю, что многие положения новых правил будут трудны в исполнении, - резюмирует адвокат Иван Либерман.
Давайте все ходить без масок, я серьезно! Пошли все на х.. Пусть для начала всех обеспечат этими масками. А вообще я тоже в маске задыхаюсь, представляю что в жару будет. Я не буду носить намордник! Я не собака!
Объясните пожалуйста, я, мама, веду свою дочь и собаку к своей свекрови, живёт она через три двора. Сама я еду на работу.
Свекровь может выйти с внучкой и собакой прогуляться пол часа возле дома?
Свекровь может выйти с внучкой и собакой прогуляться пол часа возле дома?
можно носить ее на подбородке) на улице, конечно. Маска фактически будет присутствовать и закон соблюден)
а через неделю посмотрят и сделают как в Израиле - не больше 100 метров от дома чтоб не ходили везде. А потом и вовсе запрут по домам, скажут используйте доставку. и только собакам, этим святым животным, можно будет радостно какать возле наших подъездов, а их хозяева будут свысока глядеть на наши серые лица за стеклом
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу