дамаАмстердама• 23 апреля 2020
Когда закончится карантин ?
Как думаете,11 будут смягчения серьёзные ,как в Европе?
В Германии уже магазины и кафе открываются
И Польша смягчает тоже
В Германии уже магазины и кафе открываются
И Польша смягчает тоже
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
356
220 (61.8%)
Не закончится
136 (38.2%)
11 закончится
Брехушка• 23 апреля 2020
Ответ длядамаАмстердама
Как в Германии шастали,в Швеции тоже
У нас медицина такая же? У нас люди такие же дисциплинированные и законопослушные?
Настенные трусы.• 23 апреля 2020
Ответ дляПростецкая
Я думаю продлят, в Америке карантин был три месяца. Вы думаете в нашей стране он быстрее закончится, сомневаюсь. Транспорт ориентировочно июнь июль. А многие к нему привязаны. школы до сентября. Может попустят немного, но не отменят
У нас весь транспорт ходит, кроме метро.
Жена сына• 23 апреля 2020
Ответ дляГерцогиня
Лидер?))) Не шутит так))) в 14 году Пэтя не выглядел лидером и не был им , Майдан не начался с лидера. Так что тут только деньги
Ок. У кого есть деньги о он готов их вложить в майдан?
И_В_офигительных_штанах• 23 апреля 2020
Ответ дляЦикавенная
Карантин має бути в головах ще багато років, мінімалізувати соціальні контакти надовго. Після 11 травня можуть вже бути послабшення.
Скільки років ви готові сидіти на карантині?
Жена сына• 23 апреля 2020
Ответ дляНастенные трусы.
У нас весь транспорт ходит, кроме метро.
В киеве маршруток нет
Брехушка• 23 апреля 2020
Ответ дляИ_В_офигительных_штанах
Скільки років ви готові сидіти на карантині?
Расстояние между людьми в общ местах долго!
кураГАЛЯ• 23 апреля 2020
Ответ дляНастенные трусы.
У нас весь транспорт ходит, кроме метро.
Транспорт может и ходит, но пустой, по спецпропускам. Днепр. В трамваях по два человека сидит и один из них кондруктор.
Герцогиня• 23 апреля 2020
Ответ дляЖена сына
В киеве маршруток нет
Да в Киеве вообще офигели. В других городах и рынки работают, у нас же только Столичка.
Бусурманша• 23 апреля 2020
Ответ дляЯзвочка
Это если Петя и К проспонсирует. Ни одного майдана по экономическим причинам, читай стихийного, за свои интересы, никогда не было.... и не будет
да-да, именно так)))) чем же таким себя утешать, кроме как жевать и транслировать вложенное в уши и мозги? Шо там с эпохой бедности слышно и с ’просто перестать стрелять’? И кто нынче барыга?
Брехушка• 23 апреля 2020
Ответ дляГерцогиня
Да в Киеве вообще офигели. В других городах и рынки работают, у нас же только Столичка.
У меня недалеко работает аж бегом)
В каждой бочке...• 23 апреля 2020
Ответ дляЯзвочка
Можно сравнить с двумя более известными ?
Он был довольно массовым. Не сотни тысяч, конечно, но десятки тысяч были. И определенных послаблений протестующие тогда добились.
И_В_офигительных_штанах• 23 апреля 2020
Ответ дляБрехушка
Расстояние между людьми в общ местах долго!
Коронавирус головного мозга навсегда
Герцогиня• 23 апреля 2020
Ответ дляБрехушка
У меня недалеко работает аж бегом)
Я вам прямо черной завистью завидую( я на эту жухлую и безвкусную зелень с маркета уже смотреть не могу(
автор
дамаАмстердама
• 23 апреля 2020
Ответ дляБрехушка
У нас медицина такая же? У нас люди такие же дисциплинированные и законопослушные?
Так у них и не было наплыва больных
Как и у нас в стране
Как и у нас в стране
Бубль Гум)• 23 апреля 2020
Автор, послушайте ВОЗ про основания для отмены карантина. Если мне не изменяет память:
снижение динамики распространения;
введение массовое тестирование;
готовность системы здравоохранения к росту количества людей, нуждающихся в нахождении в стационаре.
Если в какой нибудь европейской стране уровень распространения снова пойдёт вверх, карантин там вернётся.
Так и у нас, если снизится динамика, карантин ослабят и будут дальше смотреть.
Если начнёт расти, опять закрутят гайки.
снижение динамики распространения;
введение массовое тестирование;
готовность системы здравоохранения к росту количества людей, нуждающихся в нахождении в стационаре.
Если в какой нибудь европейской стране уровень распространения снова пойдёт вверх, карантин там вернётся.
Так и у нас, если снизится динамика, карантин ослабят и будут дальше смотреть.
Если начнёт расти, опять закрутят гайки.
Брехушка• 23 апреля 2020
Ответ дляИ_В_офигительных_штанах
Коронавирус головного мозга навсегда
Можете облизывать поручни. Чтоб наверняка
Настенные трусы.• 23 апреля 2020
Ответ длякураГАЛЯ
Транспорт может и ходит, но пустой, по спецпропускам. Днепр. В трамваях по два человека сидит и один из них кондруктор.
У нас ездят все, кто хочет. Пропуска не надо.
Бусурманша• 23 апреля 2020
Ответ дляИ_В_офигительных_штанах
Коронавирус головного мозга навсегда
, осложненный зеленовирусом
Настенные трусы.• 23 апреля 2020
Ответ дляГерцогиня
Да в Киеве вообще офигели. В других городах и рынки работают, у нас же только Столичка.
У нас тоже рынки сегодня закрыли((( Харьков
автор
дамаАмстердама
• 23 апреля 2020
Ответ дляБубль Гум)
Автор, послушайте ВОЗ про основания для отмены карантина. Если мне не изменяет память:
снижение динамики распространения;
введение массовое тестирование;
готовность системы здравоохранения к росту количества людей, нуждающихся в нахождении в стационаре.
Если в какой нибудь европейской стране уровень распространения снова пойдёт вверх, карантин там вернётся.
Так и у нас, если снизится динамика, карантин ослабят и будут дальше смотреть.
Если начнёт расти, опять закрутят гайки.
снижение динамики распространения;
введение массовое тестирование;
готовность системы здравоохранения к росту количества людей, нуждающихся в нахождении в стационаре.
Если в какой нибудь европейской стране уровень распространения снова пойдёт вверх, карантин там вернётся.
Так и у нас, если снизится динамика, карантин ослабят и будут дальше смотреть.
Если начнёт расти, опять закрутят гайки.
А люди за что жить будут ?
Аноним НаВсеГда• 23 апреля 2020
Ответ дляЖена сына
В киеве маршруток нет
У нас и половины транспорта нет. Киев
Герцогиня• 23 апреля 2020
Ответ длядамаАмстердама
А люди за что жить будут ?
ВОЗ об этом не говорит, а остальные не думают.
Аноним НаВсеГда• 23 апреля 2020
Ответ дляГерцогиня
Я вам прямо черной завистью завидую( я на эту жухлую и безвкусную зелень с маркета уже смотреть не могу(
+++И я завидую
Бусурманша• 23 апреля 2020
Ответ дляБрехушка
Можете облизывать поручни. Чтоб наверняка
А Вы облизываете?
Тогда понятно, раз не можете удержаться - сидите взаперти. Туалет тоже закройте намертво, вдруг унитаз захочется полизать
Тогда понятно, раз не можете удержаться - сидите взаперти. Туалет тоже закройте намертво, вдруг унитаз захочется полизать
Чучело сосны• 23 апреля 2020
Щобзакінчився карантин має настати пік захворювання якого все нема і нема
Відповідно всім потрібно положити на той карантин і допомогти настанню піку захворування, а не гнити по пещерах
Відповідно всім потрібно положити на той карантин і допомогти настанню піку захворування, а не гнити по пещерах
Бусурманша• 23 апреля 2020
Ответ длядамаАмстердама
А люди за что жить будут ?
Наверное, надеются, что до конца карантина многие не дотянут
Аноним НаВсеГда• 23 апреля 2020
Киев .Карантин закончится 1 июня Кличко сказал,что он 1 июня запустит метро и транспорт
Брехушка• 23 апреля 2020
Ответ длядамаАмстердама
Так у них и не было наплыва больных
Как и у нас в стране
Как и у нас в стране
ИСХОДНАЯ СИТУАЦИЯ:
1. Больше половины (52%) шведских домохозяйств состоят из одного человека — максимальная доля в Европе (в среднем 33%). Плотность населения примерно в 10 раз ниже, чем в Великобритании или Италии.
2. В Швеции максимальная в Европе доля людей, время от времени работающих удалённо (почти 30%).
3. В Северной Европе высокие уровни доверия институтам и согражданам. К примеру, в рейтинге “людям в целом можно доверять” скандинавы исторически в мировых лидерах, а шведскому Агентству общественного здравоохранения в марте 2020 доверяли 74% опрошенных.
ЧТО ПРЕДПРИНЯЛИ ШВЕДЫ?
1. Закрыли большинство кинотеатров и музеев, отменили мероприятия на 50+ человек, частично ограничили работу публичных мест. Везде пропаганда дистанцирования. Официальные лица постоянно рекомендуют мыть руки и рассказывают о серьёзности эпидемии. Закрылись или приостановили работу многие бизнесы.
2. Не ввели тотальный карантин, в отличие от всех соседей. Работают начальные школы, проводятся соревнования, открыты спортклубы, кафе и рестораны (с ограничением на количество посетителей). Открыты границы (с ограничениями). Никого не штрафуют за нарушение режима самоизоляции.
3. Те, кто могли, добровольно изолировались. Практически все минимизировали передвижение. Персональные расходы снизились на 33% (для сравнения, на 66% в Дании и на 70% в Финляндии). Активность в Стокгольме уменьшилась на 75%. Поездок по главному туристическому направлению Стокгольм — Готланд на Пасху было на 96% меньше.
РЕЗУЛЬТАТЫ:
1. Смертей на миллион существенно больше, чем в других северных странах: в Дании меньше вдвое, в Норвегии вчетверо, в Финляндии всемеро.
2. Ежедневный прирост смертей существенно выше, чем у соседей. Семидневное скользящее среднее смертей на миллилон в день в 5 раз меньше в Дании, в 7 в Норвегии, в 8 в Финляндии.
3. Есть признаки замедления эпидемии, как и в большинстве богатых стран мира. Агентство общественного здравоохранения не стесняется говорить, что десять или даже десятки процентов населения Стокгольма уже переболели, в основном бессимптомно. Утверждения основаны на матмоделях и предварительных тестах на антитела. Пока что не очень убедительные свидетельства, ждём рецензированных исследований.
КАРТИНКИ:
-смерти в северных странах в день на миллион человек (семидневное скользящее среднее)
-смерти в день на миллион по миру (трёхдневное скользящее среднее)
-накопленные смерти на миллион по миру
-уровни доверия людям по некоторым странам
-доля работающих удалённо людей
-логарифмическая шкала семидневного скользящего среднего ежедневных смертей на миллион человек
-смерти в северных странах в абсолютных числах.
ВЫВОДЫ:
1. Швеция вовсе не отказалась от борьбы с эпидемией. Уровень доверия и самоорганизации общества позволяет добиться значимых результатов по снижению числа контактов без жёсткого контроля.
2. Однако даже этого не хватает! По сравнению с внедрившими больше запретов соседями, Швеция несёт огромные потери. При этом пока что нет доказательств тому, что шведская экономика пострадает намного меньше.
3. Опыт Швеции невозможно перенести на Россию. При всей моей вере в самоорганизацию, обществу нужен длительный опыт доверия и координации, чтобы справляться с новыми угрозами. Даже с учётом всех позитивных социальных факторов в Швеции, задача изоляции групп риска оказалась крайне сложной.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:
— основная ссылка с графиками и исходным данными про эпидемию нового коронавируса
— статистика по домохозяйствам
— статистика по удалённой работе
— о шведском обществе и выбранной им стратегии
— хвалебная статья от жителя Швеции
— сравнение Беларуси и Швеции с ’похожими’ на них соседями от Andrey Fedichkin
1. Больше половины (52%) шведских домохозяйств состоят из одного человека — максимальная доля в Европе (в среднем 33%). Плотность населения примерно в 10 раз ниже, чем в Великобритании или Италии.
2. В Швеции максимальная в Европе доля людей, время от времени работающих удалённо (почти 30%).
3. В Северной Европе высокие уровни доверия институтам и согражданам. К примеру, в рейтинге “людям в целом можно доверять” скандинавы исторически в мировых лидерах, а шведскому Агентству общественного здравоохранения в марте 2020 доверяли 74% опрошенных.
ЧТО ПРЕДПРИНЯЛИ ШВЕДЫ?
1. Закрыли большинство кинотеатров и музеев, отменили мероприятия на 50+ человек, частично ограничили работу публичных мест. Везде пропаганда дистанцирования. Официальные лица постоянно рекомендуют мыть руки и рассказывают о серьёзности эпидемии. Закрылись или приостановили работу многие бизнесы.
2. Не ввели тотальный карантин, в отличие от всех соседей. Работают начальные школы, проводятся соревнования, открыты спортклубы, кафе и рестораны (с ограничением на количество посетителей). Открыты границы (с ограничениями). Никого не штрафуют за нарушение режима самоизоляции.
3. Те, кто могли, добровольно изолировались. Практически все минимизировали передвижение. Персональные расходы снизились на 33% (для сравнения, на 66% в Дании и на 70% в Финляндии). Активность в Стокгольме уменьшилась на 75%. Поездок по главному туристическому направлению Стокгольм — Готланд на Пасху было на 96% меньше.
РЕЗУЛЬТАТЫ:
1. Смертей на миллион существенно больше, чем в других северных странах: в Дании меньше вдвое, в Норвегии вчетверо, в Финляндии всемеро.
2. Ежедневный прирост смертей существенно выше, чем у соседей. Семидневное скользящее среднее смертей на миллилон в день в 5 раз меньше в Дании, в 7 в Норвегии, в 8 в Финляндии.
3. Есть признаки замедления эпидемии, как и в большинстве богатых стран мира. Агентство общественного здравоохранения не стесняется говорить, что десять или даже десятки процентов населения Стокгольма уже переболели, в основном бессимптомно. Утверждения основаны на матмоделях и предварительных тестах на антитела. Пока что не очень убедительные свидетельства, ждём рецензированных исследований.
КАРТИНКИ:
-смерти в северных странах в день на миллион человек (семидневное скользящее среднее)
-смерти в день на миллион по миру (трёхдневное скользящее среднее)
-накопленные смерти на миллион по миру
-уровни доверия людям по некоторым странам
-доля работающих удалённо людей
-логарифмическая шкала семидневного скользящего среднего ежедневных смертей на миллион человек
-смерти в северных странах в абсолютных числах.
ВЫВОДЫ:
1. Швеция вовсе не отказалась от борьбы с эпидемией. Уровень доверия и самоорганизации общества позволяет добиться значимых результатов по снижению числа контактов без жёсткого контроля.
2. Однако даже этого не хватает! По сравнению с внедрившими больше запретов соседями, Швеция несёт огромные потери. При этом пока что нет доказательств тому, что шведская экономика пострадает намного меньше.
3. Опыт Швеции невозможно перенести на Россию. При всей моей вере в самоорганизацию, обществу нужен длительный опыт доверия и координации, чтобы справляться с новыми угрозами. Даже с учётом всех позитивных социальных факторов в Швеции, задача изоляции групп риска оказалась крайне сложной.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:
— основная ссылка с графиками и исходным данными про эпидемию нового коронавируса
— статистика по домохозяйствам
— статистика по удалённой работе
— о шведском обществе и выбранной им стратегии
— хвалебная статья от жителя Швеции
— сравнение Беларуси и Швеции с ’похожими’ на них соседями от Andrey Fedichkin
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу