Блондинка в Шоколаде• 12 сентября 2024
Чи можна якось вплинути в цій ситуації на спонсорів (Німеччина)?
Виїхала жінка як біженка в Німеччину, запросили її в будинок до спонсорів жити.
Вона спочатку просто жила, далі їй запропонували допомогати по дому і доглядати за дітьми за готівку.
Спочатку платили, потім сказали що тимчасові труднощі і так кілька місяців.
І далі просто відмовилися оплачувати, сказали що тобі Німеччина оплатила як біженці, значить ми тобі ніц не винні.
Є договір між собою на оплату, підписаний мамою та нянею.
Вона спочатку просто жила, далі їй запропонували допомогати по дому і доглядати за дітьми за готівку.
Спочатку платили, потім сказали що тимчасові труднощі і так кілька місяців.
І далі просто відмовилися оплачувати, сказали що тобі Німеччина оплатила як біженці, значить ми тобі ніц не винні.
Є договір між собою на оплату, підписаний мамою та нянею.
показать весь текст
3
6
Каяспер• 12 сентября 2024
Читаешь комменты так званых украинок, которые брызжет ядом от радости, что у такой же как они что-то не сложилось, и думаешь - это кто такие? Когда мы успели скатиться в эту ямы? Или всегда такими были? Просто дно
3
Леді Душка• 12 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Жінка жила за власні кошти, доглядала за 2 дітьми 3 і 4 років і готувала на всю родину.
Їй надали лише житло і не більше.
Їй надали лише житло і не більше.
А звідки власні кошти ?
Жінка на параграфі ?
Жінка на параграфі ?
Леді Душка• 12 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Це був просто договір між собою що зобов´язана робити няня і скільки за це має отримувати.
Коли почалися трабли з оплатою роботи з боку спонсорів, няня попросила прописати все це письмово - що вони зобов´язуються виплачувати в місяцт 1500 євро і так далі.
І ні копійчини не заплатили.
Коли почалися трабли з оплатою роботи з боку спонсорів, няня попросила прописати все це письмово - що вони зобов´язуються виплачувати в місяцт 1500 євро і так далі.
І ні копійчини не заплатили.
Тобто вона отримувала 500 від держави + хоче 1500 за працю?
Ех, буде їй штраф до 16 тис баксів за чорну працю.
Ех, буде їй штраф до 16 тис баксів за чорну працю.
1
Лунтик-паунтик• 13 сентября 2024
Ответ дляКаяспер
Читаешь комменты так званых украинок, которые брызжет ядом от радости, что у такой же как они что-то не сложилось, и думаешь - это кто такие? Когда мы успели скатиться в эту ямы? Или всегда такими были? Просто дно
Вы не правы. Женщина о которой идёт речь, осознанно нарушила правила по которым страна её приняла под защиту. Она работала нелегально и получала пособие. В Германии нет никаких ’спонсоров’, женщина либо настолько интеллектуально, хм, слаба, что вообще не очень понимает что либо, либо откровенно врёт. Судя по тому, что в тексте указаны дети 3 и 4 года, и что ей их оставляли, когда родители уезжали. Ну, не верю. Малознакомой няне, которая банально не владеет языком, оставлять малышей и куда то ехать? Да и в принципе, в Германии так не принято, ответственность на родителях. И если соседи увидят ,что родителей все время нет, они на это тоже обратят внимание , как минимум поинтересуются. И родители это прекрасно понимают, и нафиг им те риски и штрафы. Скорее всего, правды в обязанностях - половина. Вторая сторона, скорее всего тоже решила, свою выгоду поиметь. Но основное, это третья сторона, ГОСУДАРСТВО, и вот его наша соотечественница обманула
10
2
Летчица• 13 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Оформила і отримувала десь 500 євро чи щось таке.
А...це тепер назвається..’жила на свої’😂
4
2
1
Летчица• 13 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Це був просто договір між собою що зобов´язана робити няня і скільки за це має отримувати.
Коли почалися трабли з оплатою роботи з боку спонсорів, няня попросила прописати все це письмово - що вони зобов´язуються виплачувати в місяцт 1500 євро і так далі.
І ні копійчини не заплатили.
Коли почалися трабли з оплатою роботи з боку спонсорів, няня попросила прописати все це письмово - що вони зобов´язуються виплачувати в місяцт 1500 євро і так далі.
І ні копійчини не заплатили.
Все ложь, от начала до конца
Троль
Троль
1
2
60 метрів сметани• 13 сентября 2024
Смотрите - в данном случае она работала нелегально, поэтому выбить те деньги она НЕ сможет
Если она хотела работать, нужно было уходить от нелегальной работы, искать другое жилье, другую работу, отказаться от выплат и жить на зарплату и с нее оплачивать жилье и остальные расходы
А так как она так не сделала, то ее просто обманули с оплатой нелегальной работы, зная, что она ничего им не сделает, потому что работа нелегальная
Изначально НЕ нужно было соглашаться помогать на кухне, по дому и смотреть за детьми!
Если дают жилье, то за него хозяевам платят и беженка никому ничего не должна в виде работы по дому
Она с самого начала сглупила, начав делать ту всю работу. При первом же предложении такого, нужно было искать другое жилье и переехать
Если она хотела работать, нужно было уходить от нелегальной работы, искать другое жилье, другую работу, отказаться от выплат и жить на зарплату и с нее оплачивать жилье и остальные расходы
А так как она так не сделала, то ее просто обманули с оплатой нелегальной работы, зная, что она ничего им не сделает, потому что работа нелегальная
Изначально НЕ нужно было соглашаться помогать на кухне, по дому и смотреть за детьми!
Если дают жилье, то за него хозяевам платят и беженка никому ничего не должна в виде работы по дому
Она с самого начала сглупила, начав делать ту всю работу. При первом же предложении такого, нужно было искать другое жилье и переехать
3
Щебетушка• 13 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Тобто в такій ситуації винна лише біженка? ’Роботодавців’ навіть покарати нереально за таке?
Покарають всіх, але біженку ще змусять повернути кошти соц. пособія, бо вона ’працювала’ і отримувала кошти від держбюджету одночасно.
Плюс штраф за работу вчерную, я слышала, 50 тс. евро, и с работодателя, и с беженки.
Немцы это знают, поэтому уверены, что она не будет рыпаться никуда.
И правильно думают. Бо наделает себе беды на всю голову.
Плюс штраф за работу вчерную, я слышала, 50 тс. евро, и с работодателя, и с беженки.
Немцы это знают, поэтому уверены, что она не будет рыпаться никуда.
И правильно думают. Бо наделает себе беды на всю голову.
5
Щебетушка• 13 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Людина жила в житлі спосорів, за що їм держава сплачувала компенсацію.
Оплачувала 50 євро за світло, утримувала себе самостійно в рахунок власних коштів та держ виплат.
Готувала на всю родину, гледіла за 2 дітьми весь день поки батьки були на роботі чи у від´їзді. І так протягом кількох місяців.
Оплачувала 50 євро за світло, утримувала себе самостійно в рахунок власних коштів та держ виплат.
Готувала на всю родину, гледіла за 2 дітьми весь день поки батьки були на роботі чи у від´їзді. І так протягом кількох місяців.
Она сама себя обманула, когда не понесла этот контракт в джоб центр и не сообщила, что теперь она работает у ’спонсоров’ (в Германии нет такого понятия, есть ’гастфамилие’). Тогда да, это считалось бы не черная работа, и она спокойно могла бы требовать выплату зарплаты. А так... увы, лучше оставить этот эпизод в памяти, как хорошие жизненные грабли. Немцы её просто намахали, пользуясь её неграмотностью в их законодательстве.
П.С. Все беженцы содержат себя сами и платят за электричество из соц. пособия или зарплаты.
П.С. Все беженцы содержат себя сами и платят за электричество из соц. пособия или зарплаты.
4
Щебетушка• 13 сентября 2024
Ответ дляКаяспер
Читаешь комменты так званых украинок, которые брызжет ядом от радости, что у такой же как они что-то не сложилось, и думаешь - это кто такие? Когда мы успели скатиться в эту ямы? Или всегда такими были? Просто дно
Та при чём здесь яд? Просто человек не разобрался в законах, нарушил их, и сейчас еще больше может финансово пострадать, если будет те деньги за пару месяцев нелегальной работы выбивать.
Тут уже была тема беженки, которая уехала и не разорвала договор со страховой по поводу мед. страховки, думая, что за неё джоб центр сообщит об отъезде в Украину навсегда. Но это надо делать самостоятельно, т.к. договор заключается напрямую (как и на электроэнергию, интернет и пр.). Итог - страховая начисляла суммы страховки, т.к договор не расторгнут, джоб центр конечно же не платил, т.к. человек выехал, и образовался долг что-то 3.5 тыс. евро. Который страховая хотела взыскать через суд. (((
Незнание законов не освобождает от ответственности, к сожалению.
Тут уже была тема беженки, которая уехала и не разорвала договор со страховой по поводу мед. страховки, думая, что за неё джоб центр сообщит об отъезде в Украину навсегда. Но это надо делать самостоятельно, т.к. договор заключается напрямую (как и на электроэнергию, интернет и пр.). Итог - страховая начисляла суммы страховки, т.к договор не расторгнут, джоб центр конечно же не платил, т.к. человек выехал, и образовался долг что-то 3.5 тыс. евро. Который страховая хотела взыскать через суд. (((
Незнание законов не освобождает от ответственности, к сожалению.
1
5
Каяспер• 13 сентября 2024
Ответ дляЩебетушка
Та при чём здесь яд? Просто человек не разобрался в законах, нарушил их, и сейчас еще больше может финансово пострадать, если будет те деньги за пару месяцев нелегальной работы выбивать.
Тут уже была тема беженки, которая уехала и не разорвала договор со страховой по поводу мед. страховки, думая, что за неё джоб центр сообщит об отъезде в Украину навсегда. Но это надо делать самостоятельно, т.к. договор заключается напрямую (как и на электроэнергию, интернет и пр.). Итог - страховая начисляла суммы страховки, т.к договор не расторгнут, джоб центр конечно же не платил, т.к. человек выехал, и образовался долг что-то 3.5 тыс. евро. Который страховая хотела взыскать через суд. (((
Незнание законов не освобождает от ответственности, к сожалению.
Тут уже была тема беженки, которая уехала и не разорвала договор со страховой по поводу мед. страховки, думая, что за неё джоб центр сообщит об отъезде в Украину навсегда. Но это надо делать самостоятельно, т.к. договор заключается напрямую (как и на электроэнергию, интернет и пр.). Итог - страховая начисляла суммы страховки, т.к договор не расторгнут, джоб центр конечно же не платил, т.к. человек выехал, и образовался долг что-то 3.5 тыс. евро. Который страховая хотела взыскать через суд. (((
Незнание законов не освобождает от ответственности, к сожалению.
То что вы пишите ничего общего с человечностью не имеет. Человек поехал с Украины не от хорошей жизни, а из-за войны. Естественно каждый из нас хочет продолжить жить, что-то заработать, это нормально! Женщина жила не бесплатно(!), содержала себя сама и работала. Нигде она ничего не получила на халяву, с утра до ночи смотрела детей. Да, не в рамках закона, потому что мы украинцы и закон несовместимы, единицы из нас ему следует в нашей стране, большинство работают с разными мутками налоговыми, сдают квартиры и не платят налоги, работают нянями и не платят налоги, так о чем вы?
Это немцы имея полную оплату за жилье за женщину, поимели еще бесплатную няню и будучи осведомлены о закон в своей (!) стране пошли на это как обманщики. Нормальный человек посочувствует своему соотечественнику и будет желать в условиях войны, в которой мы оказались, хоть как-то стать на ноги. А не относится к своим как низким слоям общества. Мол довольствуйся подачкой в виде соц выплат и целуй ноги немцам. Уверена, вы не раз нарушали законы в Украине и считали это нормой. Только не считаете это чем-то порицательным. Ваш комментарий не удивил, это то, о чем я уже написала выше. Мне этого не понять.
Это немцы имея полную оплату за жилье за женщину, поимели еще бесплатную няню и будучи осведомлены о закон в своей (!) стране пошли на это как обманщики. Нормальный человек посочувствует своему соотечественнику и будет желать в условиях войны, в которой мы оказались, хоть как-то стать на ноги. А не относится к своим как низким слоям общества. Мол довольствуйся подачкой в виде соц выплат и целуй ноги немцам. Уверена, вы не раз нарушали законы в Украине и считали это нормой. Только не считаете это чем-то порицательным. Ваш комментарий не удивил, это то, о чем я уже написала выше. Мне этого не понять.
6
1
60 метрів сметани• 13 сентября 2024
Ответ дляКаяспер
То что вы пишите ничего общего с человечностью не имеет. Человек поехал с Украины не от хорошей жизни, а из-за войны. Естественно каждый из нас хочет продолжить жить, что-то заработать, это нормально! Женщина жила не бесплатно(!), содержала себя сама и работала. Нигде она ничего не получила на халяву, с утра до ночи смотрела детей. Да, не в рамках закона, потому что мы украинцы и закон несовместимы, единицы из нас ему следует в нашей стране, большинство работают с разными мутками налоговыми, сдают квартиры и не платят налоги, работают нянями и не платят налоги, так о чем вы?
Это немцы имея полную оплату за жилье за женщину, поимели еще бесплатную няню и будучи осведомлены о закон в своей (!) стране пошли на это как обманщики. Нормальный человек посочувствует своему соотечественнику и будет желать в условиях войны, в которой мы оказались, хоть как-то стать на ноги. А не относится к своим как низким слоям общества. Мол довольствуйся подачкой в виде соц выплат и целуй ноги немцам. Уверена, вы не раз нарушали законы в Украине и считали это нормой. Только не считаете это чем-то порицательным. Ваш комментарий не удивил, это то, о чем я уже написала выше. Мне этого не понять.
Это немцы имея полную оплату за жилье за женщину, поимели еще бесплатную няню и будучи осведомлены о закон в своей (!) стране пошли на это как обманщики. Нормальный человек посочувствует своему соотечественнику и будет желать в условиях войны, в которой мы оказались, хоть как-то стать на ноги. А не относится к своим как низким слоям общества. Мол довольствуйся подачкой в виде соц выплат и целуй ноги немцам. Уверена, вы не раз нарушали законы в Украине и считали это нормой. Только не считаете это чем-то порицательным. Ваш комментарий не удивил, это то, о чем я уже написала выше. Мне этого не понять.
Сочувствие - это одно. И оно тут ничем не поможет.
А то, что беженка нарушала закон, работая без оформления - это совсем другое.
А немцы, обманувшие - это третье...вы на них никак не можете повлиять, а вот на свое поведение, как беженки, как раз можете повлиять
А то, что беженка нарушала закон, работая без оформления - это совсем другое.
А немцы, обманувшие - это третье...вы на них никак не можете повлиять, а вот на свое поведение, как беженки, как раз можете повлиять
1
2
Щебетушка• 13 сентября 2024
Ответ дляКаяспер
То что вы пишите ничего общего с человечностью не имеет. Человек поехал с Украины не от хорошей жизни, а из-за войны. Естественно каждый из нас хочет продолжить жить, что-то заработать, это нормально! Женщина жила не бесплатно(!), содержала себя сама и работала. Нигде она ничего не получила на халяву, с утра до ночи смотрела детей. Да, не в рамках закона, потому что мы украинцы и закон несовместимы, единицы из нас ему следует в нашей стране, большинство работают с разными мутками налоговыми, сдают квартиры и не платят налоги, работают нянями и не платят налоги, так о чем вы?
Это немцы имея полную оплату за жилье за женщину, поимели еще бесплатную няню и будучи осведомлены о закон в своей (!) стране пошли на это как обманщики. Нормальный человек посочувствует своему соотечественнику и будет желать в условиях войны, в которой мы оказались, хоть как-то стать на ноги. А не относится к своим как низким слоям общества. Мол довольствуйся подачкой в виде соц выплат и целуй ноги немцам. Уверена, вы не раз нарушали законы в Украине и считали это нормой. Только не считаете это чем-то порицательным. Ваш комментарий не удивил, это то, о чем я уже написала выше. Мне этого не понять.
Это немцы имея полную оплату за жилье за женщину, поимели еще бесплатную няню и будучи осведомлены о закон в своей (!) стране пошли на это как обманщики. Нормальный человек посочувствует своему соотечественнику и будет желать в условиях войны, в которой мы оказались, хоть как-то стать на ноги. А не относится к своим как низким слоям общества. Мол довольствуйся подачкой в виде соц выплат и целуй ноги немцам. Уверена, вы не раз нарушали законы в Украине и считали это нормой. Только не считаете это чем-то порицательным. Ваш комментарий не удивил, это то, о чем я уже написала выше. Мне этого не понять.
А где-то писала про ’целуй ноги’? Или о чём Вы?
Мои комменты все по делу, чисто объективно, с советом оставить как есть, чтоб не вляпаться еще больше.
А Вам надо на кого-то коричневую жижу выплеснуть, ищете жертву?
Это не ко мне
Мои комменты все по делу, чисто объективно, с советом оставить как есть, чтоб не вляпаться еще больше.
А Вам надо на кого-то коричневую жижу выплеснуть, ищете жертву?
Это не ко мне
1
3
Каяспер• 13 сентября 2024
Ответ дляЩебетушка
А где-то писала про ’целуй ноги’? Или о чём Вы?
Мои комменты все по делу, чисто объективно, с советом оставить как есть, чтоб не вляпаться еще больше.
А Вам надо на кого-то коричневую жижу выплеснуть, ищете жертву?
Это не ко мне
Мои комменты все по делу, чисто объективно, с советом оставить как есть, чтоб не вляпаться еще больше.
А Вам надо на кого-то коричневую жижу выплеснуть, ищете жертву?
Это не ко мне
Не придирайтесь к словам.
Ваш коммент как раз и есть жижа, и совсем не по делу.
Белое пальто выгуляли и рады
Ваш коммент как раз и есть жижа, и совсем не по делу.
Белое пальто выгуляли и рады
1
Щебетушка• 13 сентября 2024
Ответ дляКаяспер
Не придирайтесь к словам.
Ваш коммент как раз и есть жижа, и совсем не по делу.
Белое пальто выгуляли и рады
Ваш коммент как раз и есть жижа, и совсем не по делу.
Белое пальто выгуляли и рады
Спасибо, что обгадили за то, что помогла объяснить последствия незаконного поведения. Оставайтесь сами со своим содержимым. Удачи!
2
1
Каяспер• 13 сентября 2024
Ответ дляЩебетушка
Спасибо, что обгадили за то, что помогла объяснить последствия незаконного поведения. Оставайтесь сами со своим содержимым. Удачи!
Не выдавайте желаемое за действительное. И не льстите себе про свое содержимое, вы себя показали со всех сторон. Удачи. И не пишите больше мне.
1
автор
Блондинка в Шоколаде
• 13 сентября 2024
Ответ дляЛеді Душка
А звідки власні кошти ?
Жінка на параграфі ?
Жінка на параграфі ?
В сенсі звідки? Не знаєте що існують власні кошти чи що за питання?
Була на параграфі, вже поїхала.
Була на параграфі, вже поїхала.
автор
Блондинка в Шоколаде
• 13 сентября 2024
Ответ дляЛунтик-паунтик
Вы не правы. Женщина о которой идёт речь, осознанно нарушила правила по которым страна её приняла под защиту. Она работала нелегально и получала пособие. В Германии нет никаких ’спонсоров’, женщина либо настолько интеллектуально, хм, слаба, что вообще не очень понимает что либо, либо откровенно врёт. Судя по тому, что в тексте указаны дети 3 и 4 года, и что ей их оставляли, когда родители уезжали. Ну, не верю. Малознакомой няне, которая банально не владеет языком, оставлять малышей и куда то ехать? Да и в принципе, в Германии так не принято, ответственность на родителях. И если соседи увидят ,что родителей все время нет, они на это тоже обратят внимание , как минимум поинтересуются. И родители это прекрасно понимают, и нафиг им те риски и штрафы. Скорее всего, правды в обязанностях - половина. Вторая сторона, скорее всего тоже решила, свою выгоду поиметь. Но основное, это третья сторона, ГОСУДАРСТВО, и вот его наша соотечественница обманула
Їздили У ВЛАСНИХ СПРАВАХ. До чого тут мандрівки чи що ви там додумали?
Чи ви окрім роботи ніде ніколи більше з дому не виходите? Цирк.
Чи ви окрім роботи ніде ніколи більше з дому не виходите? Цирк.
автор
Блондинка в Шоколаде
• 13 сентября 2024
Ответ дляЛетчица
А...це тепер назвається..’жила на свої’😂
А ви вважаєте що на 500 вро можна жити в Німеччині? Звісно ж за свої жила.
1
3
1
Леді Душка• 13 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
А ви вважаєте що на 500 вро можна жити в Німеччині? Звісно ж за свої жила.
Свята Пеппилотта
4
Летчица• 14 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
А ви вважаєте що на 500 вро можна жити в Німеччині? Звісно ж за свої жила.
Я вважаю, що їх треба заробити ті 500.
Можна і на 500 жити авжеж. Я так живу, бо за квартиру сплачую майже 1000
Тому ваші пальци веером залиште для читачок трилерів
Нудить
Можна і на 500 жити авжеж. Я так живу, бо за квартиру сплачую майже 1000
Тому ваші пальци веером залиште для читачок трилерів
Нудить
1
4
автор
Блондинка в Шоколаде
• 14 сентября 2024
Ответ дляЛетчица
Я вважаю, що їх треба заробити ті 500.
Можна і на 500 жити авжеж. Я так живу, бо за квартиру сплачую майже 1000
Тому ваші пальци веером залиште для читачок трилерів
Нудить
Можна і на 500 жити авжеж. Я так живу, бо за квартиру сплачую майже 1000
Тому ваші пальци веером залиште для читачок трилерів
Нудить
Удалено администрацией...
Летчица• 15 сентября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Удалено администрацией...
Удалено администрацией...
автор
Блондинка в Шоколаде
• 15 сентября 2024
Ответ дляЛетчица
Удалено администрацией...
Та невже таке як ти?
Помом це вже неможливо.
Помом це вже неможливо.
Янка-угомонись• 14 октября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Обіцяні ними кошти.
Почему не поехала через лагерь, там бф оформила все бумаги, а потом квартиру бы искала
Янка-угомонись• 14 октября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Тобто в такій ситуації винна лише біженка? ’Роботодавців’ навіть покарати нереально за таке?
Покарают ещё эту женщину за неофициальный труд. Хорошо если штрафом
Янка-угомонись• 14 октября 2024
Ответ дляГаля із Дарниці
Тобто, чи правильно я розумію : людина жила безкоштовно в сімʼї, не платила за житло, за їжу , отримувала 500 євро від німецької держави і крім того, хотіла 1500 євро за послуги няні і повара ? З яких не планувала планувала платити податки , хотіла гроші готівкою, а зараз шукає законні шляхи як вибити з німців ці 1500 ?
Нет, вы ничего не поняли
Янка-угомонись• 14 октября 2024
Ответ дляКаяспер
Читаешь комменты так званых украинок, которые брызжет ядом от радости, что у такой же как они что-то не сложилось, и думаешь - это кто такие? Когда мы успели скатиться в эту ямы? Или всегда такими были? Просто дно
Всегда
Янка-угомонись• 14 октября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
А ви вважаєте що на 500 вро можна жити в Німеччині? Звісно ж за свої жила.
560 евро платят одной , я сейчас в хайме живу, за свет и интернет не плачу. 200 евро на скромную еду, 50 на билет, 7 за карту(обслуживание), 100 120 евро(на гигиена, некоторую косметику масс маркет), иногда 50 евро на одежду. 15 евро интернет мобильный, ещё откладывала. Теперь выхожу на работу скоро
ТебеОноНадось• 26 октября 2024
Ответ дляБлондинка в Шоколаде
Жінка жила за власні кошти, доглядала за 2 дітьми 3 і 4 років і готувала на всю родину.
Їй надали лише житло і не більше.
Їй надали лише житло і не більше.
И кто ей виноват, что она работала бесплатно, надо идти жаловаться не тут, а на месте
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу