sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_128
Веселая моль• 24 декабря 2014

Согласны ли вы, что мальчиков надо воспитывать так?

Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.
Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.
— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?
У нас не было на эту тему холивара, мы же по старинке общались, а не во ВКонтакте. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».
Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.
1. Нельзя обижать девочек.
В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.
И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. «Обида» — из этой серии.
Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.
И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.
Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?
2. Девочкам надо уступать.
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!
У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.
Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.
Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.
Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.
3. Молодец, послушный мальчик.
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.
А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например и таскают посты не читая из жипега. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?
У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?
Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.
Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.
Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.
Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.
39 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
anonim_128
автор Веселая моль • 24 декабря 2014
1
знаю, знаю что много текста, но в воспитании ведь еще труднее)))


anonim_61
Ревнивая жена• 24 декабря 2014
2
Я никогда не говорила сыну, что девочек обижать нельзя.
Я всегда говорила, что ДРАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ. И ударить можно только если тебя бьют - т.е. защита.
Но мой девочек никогда и не бил, не задираются они.
Что касательно уступать - уступать в транспорте, уступать в дверях - это да. А зачем уступать в чем-то еще?
noavatar
Евгения_Д• 24 декабря 2014
3
Ниасилила))) ’Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя’ - вот мой принцип.
anonim_103
всегдаДаДа• 24 декабря 2014
4
Такая простынь, покороче нельзя было мысли изложить?
anonim_131
Мая твая не панимать• 24 декабря 2014
5
что это за бред- «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя»?? то есть если девочка лупанула мальчика, он должен отгамселить ее в ответ? учитывая то, что у мальчиков вроде как и силы больше
короче, бредовая писанина
anonim_128
автор Веселая моль • 24 декабря 2014
6
Ответ дляЕвгения_Д
Ниасилила))) ’Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя’ - вот мой принцип.
полностью поддерживаю!
anonim_61
Ревнивая жена• 24 декабря 2014
7
Ответ дляМая твая не панимать
что это за бред- «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя»?? то есть если девочка лупанула мальчика, он должен отгамселить ее в ответ? учитывая то, что у мальчиков вроде как и силы больше
короче, бредовая писанина
Учите своих девочек, что мальчики могут нехило ВЛЕПИТЬ, если они будут вести себя не как девочки, а как гопники с улицы.
Дерущаяся девочка - для меня НОНСЕНС, девочка, которая подойдет и ударит просто так моего сына - вполне имеет все шансы быть, как минимум, оттолкнутой. Ибо драться - ПЛОХО! Хоть девочкам, хоть мальчикам.

noavatar
tayrinka• 24 декабря 2014
8
Ответ дляРевнивая жена
Учите своих девочек, что мальчики могут нехило ВЛЕПИТЬ, если они будут вести себя не как девочки, а как гопники с улицы.
Дерущаяся девочка - для меня НОНСЕНС, девочка, которая подойдет и ударит просто так моего сына - вполне имеет все шансы быть, как минимум, оттолкнутой. Ибо драться - ПЛОХО! Хоть девочкам, хоть мальчикам.
+1
anonim_131
Мая твая не панимать• 24 декабря 2014
9
Ответ дляРевнивая жена
Учите своих девочек, что мальчики могут нехило ВЛЕПИТЬ, если они будут вести себя не как девочки, а как гопники с улицы.
Дерущаяся девочка - для меня НОНСЕНС, девочка, которая подойдет и ударит просто так моего сына - вполне имеет все шансы быть, как минимум, оттолкнутой. Ибо драться - ПЛОХО! Хоть девочкам, хоть мальчикам.
не кричите, я не о СВОИХ девочках писала, а вообще
noavatar
Alena_Kunica_• 24 декабря 2014
10
Ответ дляРевнивая жена
Учите своих девочек, что мальчики могут нехило ВЛЕПИТЬ, если они будут вести себя не как девочки, а как гопники с улицы.
Дерущаяся девочка - для меня НОНСЕНС, девочка, которая подойдет и ударит просто так моего сына - вполне имеет все шансы быть, как минимум, оттолкнутой. Ибо драться - ПЛОХО! Хоть девочкам, хоть мальчикам.
поддерживаю (у самой сын), и таких вот девочек-прЫнцЭсс повидала много, и единая отмазка - ну онажеждевочка...
anonim_61
Ревнивая жена• 24 декабря 2014
11
Ответ дляМая твая не панимать
не кричите, я не о СВОИХ девочках писала, а вообще
Ну так и я о ВООБЩЕ)))
anonim_27
ZaRaZa• 24 декабря 2014
12
Такое ощущение, что это написал мужчина, которого постоянно обижает женский пол.
anonim_131
Мая твая не панимать• 24 декабря 2014
13
воспитывайте своих мальчиков так, чтобы вам небыло стыдно перед невесткой и вообще- перед окружающими
anonim_61
Ревнивая жена• 24 декабря 2014
14
Ответ дляAlena_Kunica_
поддерживаю (у самой сын), и таких вот девочек-прЫнцЭсс повидала много, и единая отмазка - ну онажеждевочка...
А потом выростают из этих девочек курицы, которые по подворотням с бутылкой пива и сигаретой шастают, и в жизни мечтают только о прЫнце на белом Порше, чтобы айфоны и цветы дарил только за то, что ОНАЖЕДЕВОЧКА
noavatar
Alena_Kunica_• 24 декабря 2014
15
Ответ дляМая твая не панимать
воспитывайте своих мальчиков так, чтобы вам небыло стыдно перед невесткой и вообще- перед окружающими
а девочек не надо воспитывать что-ли?
anonim_60
Кукарачка• 24 декабря 2014
16
Ответ дляРевнивая жена
Учите своих девочек, что мальчики могут нехило ВЛЕПИТЬ, если они будут вести себя не как девочки, а как гопники с улицы.
Дерущаяся девочка - для меня НОНСЕНС, девочка, которая подойдет и ударит просто так моего сына - вполне имеет все шансы быть, как минимум, оттолкнутой. Ибо драться - ПЛОХО! Хоть девочкам, хоть мальчикам.
Хорошо написано, но на практике сложнее.У меня крестница дерется очень сильно, как ей мама не объясняет, что драться плохо и т.д и т.п, но она этого не понимает.Сама не задирается, но если кто-то возьмет, то что ей принадлежит, то мама дорогая.Я думаю, что перерастет, ей сейчас 2 годика.
anonim_77
Женщинас• 24 декабря 2014
17
Ответ дляМая твая не панимать
что это за бред- «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя»?? то есть если девочка лупанула мальчика, он должен отгамселить ее в ответ? учитывая то, что у мальчиков вроде как и силы больше
короче, бредовая писанина
Хорошо, если ’нельзя драться вообще’, как вы думаете, все ли это соблюдают. И часто у мальчиков и девочек силы равны, а у подростков как раз значительно меньше, девочки покрупнее. Некоторые так себя ведут, буквально избивая домашних мальчиков. А вот когда мальчики посильнее, избивание жен переходит в закрытое помещение, упражняются дома.
У меня вообще-то дочери, если что
anonim_61
Ревнивая жена• 24 декабря 2014
18
Ответ дляМая твая не панимать
воспитывайте своих мальчиков так, чтобы вам небыло стыдно перед невесткой и вообще- перед окружающими
о, мне пока не стыдно, Слава Богу. Мой сын за 5 лет ни разу девочку не ударил. И не потому, что ’онажедевочка’.
anonim_131
Мая твая не панимать• 24 декабря 2014
19
Ответ дляAlena_Kunica_
поддерживаю (у самой сын), и таких вот девочек-прЫнцЭсс повидала много, и единая отмазка - ну онажеждевочка...
короче, так было, есть и будет всегда- мамы девочек против мам мальчиков ’воспитывайте своих мальчиков....воспитывайте своих девочек’

anonim_131
Мая твая не панимать• 24 декабря 2014
20
Ответ дляAlena_Kunica_
а девочек не надо воспитывать что-ли?
вы прочитали вообще название темы?? речь идет о мальчиках
anonim_61
Ревнивая жена• 24 декабря 2014
21
Ответ дляЖенщинас
Хорошо, если ’нельзя драться вообще’, как вы думаете, все ли это соблюдают. И часто у мальчиков и девочек силы равны, а у подростков как раз значительно меньше, девочки покрупнее. Некоторые так себя ведут, буквально избивая домашних мальчиков. А вот когда мальчики посильнее, избивание жен переходит в закрытое помещение, упражняются дома.
У меня вообще-то дочери, если что
Да, быдло-девочек сейчас, к сожалению, много, чего стоят только видео на Ютубе, где ’онижедевочки’ своих одноклассниц лупят...
Надо учить давать сдачи - хоть девочки, хоть мальчики, а в соучае нападения любому нужно дать достойный отпор. А вот самому начинать - плохо. Конечно, в случае равных детей по возрасту и комплекции, где девочка ведет себя агрессивно - есть два варианта - уйти(убежать, отойти) или защищаться(прикрыться, скрутить руки), и если совсем не доходит(разные бывают девочки) - несильно турнуть.
anonim_131
Мая твая не панимать• 24 декабря 2014
22
Ответ дляРевнивая жена
А потом выростают из этих девочек курицы, которые по подворотням с бутылкой пива и сигаретой шастают, и в жизни мечтают только о прЫнце на белом Порше, чтобы айфоны и цветы дарил только за то, что ОНАЖЕДЕВОЧКА
а вы типичная свекровь
noavatar
Alena_Kunica_• 24 декабря 2014
23
Ответ дляМая твая не панимать
короче, так было, есть и будет всегда- мамы девочек против мам мальчиков ’воспитывайте своих мальчиков....воспитывайте своих девочек’
почему-то это против я еще и девочку хочу, но простите внушать ей с детства что она пуп земли и все ей обязаны только из-за того что она девочка - медвежья услуга, вырастет девочка и будет очень удивлена что центр вселенной она только дома, а в жизни суровая реальность.
anonim_61
Ревнивая жена• 24 декабря 2014
24
Ответ дляМая твая не панимать
а вы типичная свекровь
Я воспитываю своего сына так, чтобы он имел уважение И К СЕБЕ, и к девушке.
anonim_131
Мая твая не панимать• 24 декабря 2014
25
Ответ дляРевнивая жена
о, мне пока не стыдно, Слава Богу. Мой сын за 5 лет ни разу девочку не ударил. И не потому, что ’онажедевочка’.
тогда Вы достойно воспитываете своего мальчишку
anonim_140
ЦыбаФу• 24 декабря 2014
26
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. - Это трындец, вы правда так считаете? Так простите, но когда ваша мама рождала вас много часов - это не было в ее интересах, переживать такую боль. И вообще, есть такое понятие, как благородство. Вы из тех, кто ради достижения свои целей, ради своей утопической ’свободы’ по головам пойдете (здесь не важно женщина или мужчина). Судя по всему вы мужчина не имеющий опыта любви и уважения (может вас сильно обидела женщина ваша). Или женщины не жертвуют собой ради своего мужчины, я имею ввиду адекват. Со слезами согласна, но не все женщины манипулируют мужчинами, есть среди нас и человеки, а не тупицы. Продолжаю читать.
noavatar
Alena_Kunica_• 24 декабря 2014
27
Ответ дляМая твая не панимать
вы прочитали вообще название темы?? речь идет о мальчиках
нет, не согласна. Нельзя говорить об одних не говоря о других.
anonim_41
Божья коровка• 24 декабря 2014
28
у меня пока нет детей. Увидела ситуацию бабушка лет под 70 зашла в трамвай с мальчиком 5-6 лет -мальчику уступили место- он сел-она стояла. Я задумалась-правильно ли это? И с какого возраста нужно учить мальчиков что они мужчины-опора женщины?
anonim_140
ЦыбаФу• 24 декабря 2014
29
Ну и чего вы хотите, если с самых яслей мальчишек воспитывают бабы? А дома безвольный папа, который НЕ хочет или НЕ может быть главой семьи и мама, которая вынуждена все брать на себя?

Было бы интересно для меня, как вы считаете нужно девочек воспитывать? Вообще размышления ваши крайне интересны, ведь у меня и дочери, и сын.
anonim_167
Аноним_Галя• 24 декабря 2014
30
Соглашусь с автором. У меня и сын и дочь. Пока был а мленькая,лет до 2,очень следила,чтобы не было драк. Когда подросла,смотрю что сама задирается. А если задираешся - получи сдачу. Вывод - дети,учитесь договариваться,если не хотите получать друг от друга синяки)
  • 1
  • 2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff