Не понимаю мам которые называют ребенка роскошью!!!!!

точно! завжди подібні дискусії зводяться до ’єдиних стандартів’.

Дети - это ооочень дорогое удовольствие, но только для ответственных родителей.

Нас у мамы тоже трое, а у меня 2.

а таким все больше кажется что на ребенка не хватит, надо еще больше!

Что интересно, образованное и думающее население пресловутого ’запада’ , а именно развитых в экономическом плане стран, постепенно и уже давненько пришли к этому стандарту - начинают размножаться, имея в активе карьеру , недвижимость и солидные накопления. Но очень часто этот возраст неблагоприятен для деторождения и начинаются дорогостоящее и часто бесполезное лечение, усыновление негритят-азиатов (ничего против не имею других рас, но часто их усыновляют не из ’толерантности’, как джоли, а от ’ отсутствия выбора’) , больных , или если очень повезет, здоровых европейской внешности деток из стран ’третьего мира’ .

А насчет того, что только самки рожают больше одного, на случай того, вдруг с первым что-то случится... моя мама очень жалеет, что не родила третьего. А так умерла моя единственная сестричка ( по вине врачей), и я осталась у мамы одна. А мне бы так хотелось, чтобы была сестричка или братик. При чем жили мы в 90, когда было очень тяжело, но у меня ни разу не возникла мысль, вот если бы я была одна - все бы было мне. И в какой бы город мы не ехали или лагерь, нам было легче адаптироваться, так как мы с сестричкой были подружками и к нам всегда тянулись, потому что тянутся к большинству.

Наоборот, когда у ребенка игрушек мало - он их больше ценит.

Да, ребенок роскошь. У меня двое детей, но второго ребенка мы решились запланировать, только когда наш семейный доход достиг суммы в n-нное количество тыс.грн. на человека (при гипотетических 4 членах семьи), и это не 2, не 5 и не 7 тыс. на человека. Коляски, кроватки, одежда и игрушки - это действительно не те траты, которые являются ’роскошными’.
Ребенок становится роскошью, когда встает вопрос о его качественном лечении. Сколько сейчас стоит прием нормального педиатра? Узкого специалиста? Анализы? МРТ, не дай Бог? Лекарства? Банальное удаление аденоидов? Только не надо мне рассказывать, как у вас все замечательно в районных поликлиниках. Не замечательно там ничего и никогда И рожать ребенка, надеясь только на бесплатность районных поликлиник - преступление.
Ребенок становится роскошью, когда встает вопрос о его образовании. И это не районный садик с 40 головами в одной группе. И это не ближайшая школа с нюхающими клей шестиклассниками. И это не бесплатный кружок макраме при школе. Это качественные учебные заведения, лучшие кружки, затратный вид спорта и - самое главное - хорошее высшее образование, в идеале в нормальной стране.
Да, ребенок - это всегда роскошь. И это нормально для цивилизованного мира - нигде в Европе или Северной Америке не рожают на авось в приличных слоях населения.

А Вашему ребенку хватаем 1-й игрушки в год!? Детство - деревянные игрушки, скользкий подоконник...

+ 100 Иначе будет как в Африке, голые, босые, голодные...зато много!!!)

Мда тогда бедным рожать нельзя!! Они нищету плодят!!!! Только богатым можно, и то не больше 1!!! Так же прожить можно всю жизнь с заработком ниже среднего!!! Не всем же в жизни везет с работой или с мужем!

Для людей, которые после появления ребенка, начинают что-то для себя ограничивать и от чего-то отказываться - да, это роскошь. Если вы не можете поехать отдыхать или не едите что хотите, не покупаете себе приличной одежды, не лечитесь (элементарно - зубы), то куда вам ребенок, простите?! Для меня, кстати, дети это тоже дорого.

Рожать можно и нужно, так как это обязательное условие ощущения счастья для большинства людей, но - да, одного - людям со средним и ниже достатком. Потому что обеспечить медицинское обслуживание и образование одного стоит ровно вполовину меньше, чем двоих, строе меньше, чем троих, и так далее.

Мой пост 125 как раз об этом . К 40 годам или даже позже зарабатывают ’стартовый капитал’ для рождения детей, начинают этим заниматься - а на выходе маленький филиппинец или негритенок, хорошо, хоть не дауненок (детей с сд не обижаю, но все-таки это не то потомство, о котором мечтает большинство родителей).

Для некоторых реально роскошь ! У меня двое . Покупала комбезы им на следующий сезон . Войчик 2500 и ленне сыну за 1300. Малому только на памперсы уходит по 600-700 грн в месяц, про обувь вообще молчу . С такими ценами сама для себя скоро роскошью стану !!!

а вот о том, что филиппинец или африканец (извините, слово ’негр’ не употребляю) - ’не то’ потомство - поподробнее, пожалуйста. У них три ноги, пять голов, или как?

По поводу дауненка - в стандартные медстраховки в нормальных странах входит рутинная инвазивная диагностика для женщина старше 35, и, если женщина хочет - она ею воспользуется и, соответственно, дауненка не родит. Моя собственная родственница в одной из развитых стран не далее как полгода назад благодаря этой инвазивке не решилась родить дауненка в свои 39. Так что те даунята, которые рождаются в тех семьях - собственный добровольный выбор прекрасных, морально чистых людей, и это замечательно.


И последнее - мы наших детей родили в районе 30 (я) и ощутимо за 40 (муж). Дети чудесные, здоровые, тьфу тьфу, умненькие более чем, красивые неимоверно (объективно). И голова у них одна, и рук две, и даже не филиппинцы. Как так получилось?

А у большинства реально богатых людей, из тех, которых я знаю, которые в день на мелкие расходы тысяч по 17-20 тратят, дети... с самого рождения на няньках, страдают ожирением и недостатком внимания, так как их мамам проще накупить игрушек и всяких гаджетов, чем самим с детьми книжку прочитать. По каждому предмету репетиторы, и это в средней школе, так как мамам опять-таки лень самим заглянуть ребенку в тетрадь. Мамы не работают при этом, но считают, что свой родительский долг выполняют, привозя-отвозя ребенка. И да, поведение у этих детей - просто слов нет. На ДР их уже просто не приглашают, а главное родители не понимают почему. Так что не все меряется деньгами. Да, в злыднях много детей рожать не разумно. Хотя знаю лично выходцев из очень скромных семей, которые сейчас огого как зарабатывают и при это остаются людьми. Нельзя обо всем судить узколобо.

Деток нельзя себе позволить или не позволить. Это не роскошь.) Их просто нужно хотеть. Очень-очень. Вот у нас нет пока своего жилья, мы не самые богатые. Есть дочка 4 года. и скоро будет сынок. И это не роскошь. Да,будет трудно. Но нам так хотелось двоих деток. )))

я с вами согласна на все 1000 %

ну, если вы не употребляете слово ’негр’, то вам надо знать, что представители негроидной расы (вполне официальный термин для обозначения людей с черной кожей и остальными особенностями этой расы), - они не только в африке живут и рождаются, так что африканец - тоже как-то не комильфо)). Ну это лирическое отступление. По теме - дети других рас абсолютно такие же дети, но повторюсь, очень часто на ’западе’ их усыновляют не потому что они настолько толерантны, а это единственный вариант к усыновлению, а своих - не получается родить. По поводу дауненка - общепризнанный факт, что, риск рождения ребенка с сд дауна выше у ’возрастных родителей’, а прервать беременность - это вам не зуб вырвать, вам не кажется?
И последнее - также общепризнанный факт, что с возрастом перевалившим ’за зо’, с каждым годом становиться все труднее забеременеть и выносить здорового ребенка, и это , опять таки факт общепризнанный, как и возраст ’благоприятный для рождения’. А в нашей стране добиться того, что вы перечислили -собственное просторное жилье и доход близящийся к 10 тысячам и более гривен на каждого члена семьи не то что к 30 годам, а и в течении всей жизни подавляющее большинство населения не в состоянии, особенно в небольших и средних городах, где собственно и живет это самое подавляющее большинство населения.

А Вы посмотрите глазами бездетной пары, которым Бог не дает просто так детей. Эко стоит дорого. Те, кто не могут себе его позволить, считают детей роскошью. Справедливо.

Спасибо. И все у них будет. Возможно не сразу сможем купить дорогой планшет. Или самую дорогую одежду. Но все для них сделаем. Главное - любить их всем сердцем. и все будет. Все зависит от желания иметь этих деток. Не понимаю когда говорят, что мы бы вот и родили второго, да не потянем.ведь дети это очень дорого.) не понимаю.

по поводу последнего абзаца - да, бесспорно. Поэтому я и за ОДНОГО ребенка в семьях со средним и ниже среднего достатком.
Я врач. Риск рождения дауненка повышается только после 35 лет у женщин и после 50 лет у мужчин, и то незначительно. Значительно - после 40 у женщин и после 55 у мужчин. И до 40 можно родить даже в самой цивилизованной стране, используя для подстраховки инвазивку, если для семьи это приемлемо.

в нашей семье хороший, тьфу тьфу, доход, и двое детей. Но планшета нет ни у одного, ни дорогого, ни дешевого, и пока не будет - не вижу в этом смысла. У вас странные представления о том, что именно дорого для содержания детей.

да я просто для примера написала. А что дорого? Искать ’платного’ врача? Как многие делают. Или что? Или обучение в университетах? Или обязательно репетиторы в школе по всем предметам. Да, это дорого. Я много вижу примеров когда трясутся не знать как над одним. И логопеды с 2,5 лет. И врача на дом везут, и.т.д. Я вот такого не понимаю. А планшеты это просто что первое в голову пришло.

Мне интересно - что значит - ’вы за одного ребенка в семье со средним и ниже достатком ’. Считаете, что если в семье было бы не двое детей , а один, родители смогли бы обеспечить ему частного врача, частный садик, платный лицей , вывезти на отдых дальше ближайшей речки или бабушкиного села и обучить платно в престижном вузе? я так думаю, что все значительно скромнее в 90% украинских семей и с одним ребенком.

нет, не могли бы. Но также я прекрасно понимаю, что большинству людей для ощущения счастья нужен ребенок, и, естественно, люди могут родить этого ребенка, если хотят. Но рожать двоих в съемную одинарку, кормить двоих куриными сердечками, водить двоих в садик, где 45 детей по списку - это верх неразумности.

Да - 1 ребенка еще как-то вытянуть можно. А вот уже 2, 3 и больше - это нужно иметь колоссальные средства.
Итак, родился ребенок - питание, коляски (и не б/У, а новое!), памперсы,платные врачи и куча всего.
Пошли дальше - садик, а чтобы ребенка туда устроить нужно было заплатить деньги! Сейчас оплата садика, пошли в кафе, пошли на аттракционы, игрушки, еда, одежда и т.д.
Затем будет школа, может и в гимназию пойдем - это платно. Дальше я пропущу светлый школьный период и сразу поговорим о взрослой жизни.
Поступление в вуз (высшее обязательно!)- не знаю, как сейчас, но раньше устроить в вуз - это платно. Нужно наверняка, чтобы поступил. А это не одна тысяча долларов.
Обучение в вузе - другой город, съем квартиры (не хотелось бы общага), питание, плюс косметика, плюс еще куча всего.
Закончили вуз - хочу частную практику, чтобы ребенок мой не работал на ’дядю’, а занимался своим делом. Пусть, к примеру врач. Это нужно выкупить помещение, купить лицензию, оборудовать кабинет и т.д. - сколько денег нужно??
Ну, как я могла забыть - нужно еще купить ребенку квартиру, дети должны жить отдельно от родителей.
Да, потом у нас еще свадьба - лично я с мужем сами зарабатывали себе на свадьбу, нам родители ее не оплачивали. Но не все же так могут.
Вот я примерно расписала Вам желаемый сценарий жизни одного ребенка.
Вопрос - сможете Вы все это потянуть на 2,3 и более детей? Нет!
Рожать можно даже 10 человек, вот только что им дадут родители? Какое воспитание? Какое образование? Какой старт в жизни? Чем смогут обеспечить? А? НИЧЕМ!

пост 128.
А что странного во враче на дом? Или надо температурящего ребенка переть в поликлинику?
И что плохого в репетиторах в школе, если ребенку нужно углубенно знать определенный предмет? У моего старшего ребенка, первоклашки, репетитор по английскому, потому что мы собираемся учитсья вдругой стране и нам нужен идеаьный язык, а идеального языка даже в саомй лучшей школе не выучишь, нужен нэтив спикер.
И что плохого в логопеде с 2,5 лет, если ребенок тупо ни слова в 2,5 не говорит? Или надо лет в 8 только беспокоиться?

Все это настолько субъективно - съемная квартира может превратиться в собственный дом (одноклассница с двумя детьми снимают уже не первый десяток лет, но строят потихоньку - медленно, но уверенно идут к своей цели, пусть в возрасте за 40, но у них будет свое более чем просторное жилье),куриные потрошки в сметанном соусе дочка моя, к примеру, любит больше стейков, а в группе где 45 детей по списку ребенку может быть веселее интереснее, чем в платном ’детском развивающем центре’. Ну это опять же , все индивидуально - конечно, лучше быть богатым и здоровым, рожать запланированных детей в двухэтажный особнячок с английским газоном, лабрадором, и гаражиком на две машинки, но никто вам не даст гарантию семейного и детского счастья в особнячке и несчастья в съемной однушке.