okogteva• 13 марта 2018
МОЗ: З 13 березня медична карта дитини для вступу в школу та дитячий садок є непотрібною
МОЗ: З 13 березня медична карта дитини для вступу в школу та дитячий садок є непотрібною
Медики України щороку заповнювали до мільйона медичних карток дитини (026/о), які вимагали для прийняття в дитячий садок та школу.
Цей документ на 8 сторінок А4 заповнювався від руки та зберігався в школах та дитячих садках.
Зберігання персональних медичних даних в навчальних закладах протирічить законодавству, оскільки вони не мають ліцензії на медичну практику.
Усі дані про дитину мають зберігатися у лікаря, якого обрали її батьки, підписавши відповідну декларацію.
З 13 березня для вступу до школи або в дитячий садок медична карта дитини є непотрібною. Її форма є недійсною, від батьків не мають права її вимагати.
Порядок огляду дітей до навчальних закладів також чекають зміни, про які ми проінформуємо пізніше. Планується приведення складу скринінгів для дітей до науково обгрунтованого рівня та традиційного для цивілізованих країн обсягу і відкриття можливостей проводити огляд сімейним лікарем або педіатром з залученням спеціалістів за умови реальної необхідності.
13 березня набрав чинності Наказ МОЗ України № 157 від 26.01.2018, яким скасовується низка форм первинної облікової документації.
Медики України щороку заповнювали до мільйона медичних карток дитини (026/о), які вимагали для прийняття в дитячий садок та школу.
Цей документ на 8 сторінок А4 заповнювався від руки та зберігався в школах та дитячих садках.
Зберігання персональних медичних даних в навчальних закладах протирічить законодавству, оскільки вони не мають ліцензії на медичну практику.
Усі дані про дитину мають зберігатися у лікаря, якого обрали її батьки, підписавши відповідну декларацію.
З 13 березня для вступу до школи або в дитячий садок медична карта дитини є непотрібною. Її форма є недійсною, від батьків не мають права її вимагати.
Порядок огляду дітей до навчальних закладів також чекають зміни, про які ми проінформуємо пізніше. Планується приведення складу скринінгів для дітей до науково обгрунтованого рівня та традиційного для цивілізованих країн обсягу і відкриття можливостей проводити огляд сімейним лікарем або педіатром з залученням спеціалістів за умови реальної необхідності.
13 березня набрав чинності Наказ МОЗ України № 157 від 26.01.2018, яким скасовується низка форм первинної облікової документації.
показать весь текст
Ответ дляannette06
Мне вот все-таки интересно. Медицинская карта её нужна, и в школе и в саду её не будет. Но ведь дети целый день проводят там. И если, не дай Бог, ребёнку стало плохо, то разве не лишней будет информация о хронических заболеваниях или особенностях ребёнка?
И второй момент. Медицинских карточек не может быть, потому что у школы нет лицензии. То есть медсестра тогда не имеет права проверить детей на вшей?! Ведь у школы нет лицензии? Бред какой-то. Тем более медсестра (по крайней мере в нашей школе, ища другие не скажу) хоть и работает физически в школе, но по штату она сотрудник поликлиники.
И второй момент. Медицинских карточек не может быть, потому что у школы нет лицензии. То есть медсестра тогда не имеет права проверить детей на вшей?! Ведь у школы нет лицензии? Бред какой-то. Тем более медсестра (по крайней мере в нашей школе, ища другие не скажу) хоть и работает физически в школе, но по штату она сотрудник поликлиники.
Коли ж це перевірка голів на воші стала медичною процедурою?
Ответ дляannette06
У нас просто мышление у всех разное.
Я лаборант в стационаре. Естественно, приходят и сотрудники кровь сдавать. Первый мой вопрос - зачем? Просто для себя или есть жалобы? Мне для выполнения непосредственных своих обязанностей это не нужно. Но, зная с какой проблемой пришёл человек, я буду понимать, что я могу получить и на что обратить внимание. Это не значит, что все остальное я делаю как попало. Но мне комфортнее работать, понимая суть проблемы, а не как обезьяна, выполнять заученные действия.
Я лаборант в стационаре. Естественно, приходят и сотрудники кровь сдавать. Первый мой вопрос - зачем? Просто для себя или есть жалобы? Мне для выполнения непосредственных своих обязанностей это не нужно. Но, зная с какой проблемой пришёл человек, я буду понимать, что я могу получить и на что обратить внимание. Это не значит, что все остальное я делаю как попало. Но мне комфортнее работать, понимая суть проблемы, а не как обезьяна, выполнять заученные действия.
Только вчера разговаривала с приятельницей , у которой муж служит , а она с тремя детьми дома. Родителей нет ни у нее , ни у него. Все , хоть умирай. Она себя загнала до гемоглобина 84 ! Потому что дети болеют и все время нужно ними заниматься, хоть разорвись. Собой заниматься некогда и не за что.
И мы обменялись телефонами девочек из лаборатории для взятия анализов.
И мы обменялись телефонами девочек из лаборатории для взятия анализов.
asa.morozova• 13 марта 2018
Ответ дляBlack Umbrella
Хелси с начала года тестируется, какой один день???
Я рада нововведениям. Но вот зашла на Хелси, а там всего четыре города...или пять. Не суть важно.
Ответ дляannette06
Ну хорошо, в больницу. А там не нужно передать, что в анамнезе удалён апендицит? Ну чтоб в больнице этот вариант сразу исключили? И кто Вам сказал, что видно? Думаете, шрамы больше ни от чего не остаются? Ещё раз. Чём больше информации, тем быстрее оказывается помощь. На любом этапе. Передача информации дальше по цепочке - это тоже помощь.
Медсестра в школе должна следить за здоровьем детей. Ну так, если глобально размышлять. Не для учебного же процесса она там. Но только мы ей про состояние здоровья детей ничего не скажем.
Медсестра в школе должна следить за здоровьем детей. Ну так, если глобально размышлять. Не для учебного же процесса она там. Но только мы ей про состояние здоровья детей ничего не скажем.
По идеи вся информация должна храниться в электр.виде, по каждому пациенту в спец.базе и доступ у мед.учреждений должен быть открыт.
Мы к этому идем, реформа уже началась
Мы к этому идем, реформа уже началась
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляMasushki2
немного не ясно.
Значит мама сама должна подозревать проблемы у ребенка ?
Так ведь есть скрытые симптомы , не видные непосредственно родителям.
Значит мама сама должна подозревать проблемы у ребенка ?
Так ведь есть скрытые симптомы , не видные непосредственно родителям.
Проходить медосмотр раз в год. Как и любому взрослому человеку. Совковая привычка, что о твоих детях должны думать чужие тетки, но не ты.
Апель-синка• 13 марта 2018
Да, справки в школу больше требовать не будут, а потом дети на уроках умирают.
Так хоть какой-то мед. контроль был перед поступлением в сад и школу...
Так хоть какой-то мед. контроль был перед поступлением в сад и школу...
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляannette06
Оказать первую помощь легче, если знаешь, что может быть. И если она знает, что ребёнок эпилептик, то уже при первых признаках надвигающегося приступа поддержит его, чтоб не ударился при падении и будет стараться предотвратить удушье.
А вообще, двойные стандарты рулят. Как в какой теме медсестру на месте не могут застать - дружно все жалуются и хаят школу, что медсестры нет, а вдруг что-то случится.
А теперь оказывается медсестра в принципе и не нужна в школе.
А вообще, двойные стандарты рулят. Как в какой теме медсестру на месте не могут застать - дружно все жалуются и хаят школу, что медсестры нет, а вдруг что-то случится.
А теперь оказывается медсестра в принципе и не нужна в школе.
Мне за 3 года сада медсестра ни разу не понадобилась. Если у ребенка болел живот или температура была - звонили воспитатели, приходила и забирала.
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляMasushki2
ну не всем же удобно регистрироваться в электронном виде ....
Это как с теперешними оплатами квартирных потребностей ( вода, свет , квартплата) .
Это как с теперешними оплатами квартирных потребностей ( вода, свет , квартплата) .
Ну да, намного удобнее высидеть очередь к врачу за талоном, а потом очередь по талону к специалисту. Люди, что с вами не так????
Ответ дляannette06
Так и я о них. Ну как, зачем? Если у ребёнка болит живот, но в карте указано, что аппендицит уже вырезан, то это можно сразу исключить. Если у ребёнка какое-то заболевание, которое может давать о себе знать приступает, например, то медсестра будет знать, что с ребёнком и какую помощь оказывать. При чем тут сплетни? Думаете, медсестре школьной больше заняться нечем, кроме как обсуждать, кто чем болел или болеет.
Ви серйозно, думаєте, що шкільна медсестра може займатися виключенням діагнозів і щось вирішувати?
Ответ дляannette06
Нет, медсестра не должна ставить диагнозы и назначать лечение. Но я действительно считаю, что она должна быть в курсе, если у ребёнка есть проблемы со здоровьем.
Представила ситуацию, ребёнку плохо, упал в обморок или к примеру сильно стукнулся головой, медсестра бегом бежит в кабинет(или архив) ищет его карточку и читает его историю болезней, ведь она не может знать болезни всех детей....или всё таки оказывает ему первую помощь....
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляannette06
Но, вызвав скорую на острый живот, будет вполне уместно сообщить прибывшей бригаде, что апендицит удалён. Не всегда ведь мама прибывает в школу раньше скорой. Чём больше будет медицинской информации у медработников, тем быстрее и точнее будет оценено состояние.
Все это решается одним телефонным звонком маме. Только не надо придумывать, что она в это время будет ехать в метро и не подхватит. Есть еще контакты пап, бабушек, дедушек.
Ответ дляБлондинка крашена
Ребёнок в школе как правило умеет разговаривать это раз. Шрамы даже от лапаро остаются это два.
Оценивать состояние ребёнка по данным школьной медсестры это сюр. Есть родители и скоро в нашей стране надеюсь как и во всей цивилизированной части планеты будут единые электронные базы. Прибалты вон вовсю уже по ним работают, у каждого медика планшет с персональным ключом доступа и вперёд.
Анамнез от школьной медсестры. .. бред.
Оценивать состояние ребёнка по данным школьной медсестры это сюр. Есть родители и скоро в нашей стране надеюсь как и во всей цивилизированной части планеты будут единые электронные базы. Прибалты вон вовсю уже по ним работают, у каждого медика планшет с персональным ключом доступа и вперёд.
Анамнез от школьной медсестры. .. бред.
Ребенок может перепутать. Ребенок может не знать, что ему когда-то делали. Возраст разный. У нас была скарлатина в классе, всем детям брали мазки. Один ребёнок пришёл домой и сказал, что к него взяли анализы и даже сообщили, что у него нет лейкоцитов и он беззащитен перед болезнью. Откуда он это взял, непонятно вообще. Полагаться на ребенка в сборе анамнеза - вот это бред.
Мама может не брать трубку. У мамы может сесть телефон. Она может работать там, где пользоваться мобильным в рабочее время нельзя. Мама может быть одиночкой, и позвонить больше некому.
И пока медики в больнице не имея никаких данных о ребёнке обследуют его с ног до головы, то они теряют время.
Я вообще не понимаю, в чем проблема в наличии медкарты у школьной медсестры.
Ну дай Бог, чтоб она там провалялась и не пригодилась. Но не вижу я сложностей один раз в год (а то и один раз перед школой и все) пройти медосмотр. То, что он для галочки - это проблема. Так нужно эту проблему решать. Чтоб врачи не от фонаря заключения писали, а лучше лишний раз ребёнка обследовали. Но родителям ведь лень. Лучше пусть все отменят и их не трогают.
Да, даже регулярные и нормальные медосмотры не гарантируют полное здоровье. Но их отсутствие - это вообще ноль шансов выявить болезнь вовремя.
Мама может не брать трубку. У мамы может сесть телефон. Она может работать там, где пользоваться мобильным в рабочее время нельзя. Мама может быть одиночкой, и позвонить больше некому.
И пока медики в больнице не имея никаких данных о ребёнке обследуют его с ног до головы, то они теряют время.
Я вообще не понимаю, в чем проблема в наличии медкарты у школьной медсестры.
Ну дай Бог, чтоб она там провалялась и не пригодилась. Но не вижу я сложностей один раз в год (а то и один раз перед школой и все) пройти медосмотр. То, что он для галочки - это проблема. Так нужно эту проблему решать. Чтоб врачи не от фонаря заключения писали, а лучше лишний раз ребёнка обследовали. Но родителям ведь лень. Лучше пусть все отменят и их не трогают.
Да, даже регулярные и нормальные медосмотры не гарантируют полное здоровье. Но их отсутствие - это вообще ноль шансов выявить болезнь вовремя.
Ответ дляBlack Umbrella
Проходить медосмотр раз в год. Как и любому взрослому человеку. Совковая привычка, что о твоих детях должны думать чужие тетки, но не ты.
Не согласна в корне.
Мне нужно для школы пройти 3 специалистов. Только для одного мы сдали анализов, прошли доп. исследования. , и мне второй раз к ней на прием. Мы потратили неделю. Простите, но тогда нужно иметь карманище денег и не работать. Получается нужно месяц-два просто заниматься только детьми ,а когда тогда работать и зарабатывать на все эти нюансы ?
Мне нужно для школы пройти 3 специалистов. Только для одного мы сдали анализов, прошли доп. исследования. , и мне второй раз к ней на прием. Мы потратили неделю. Простите, но тогда нужно иметь карманище денег и не работать. Получается нужно месяц-два просто заниматься только детьми ,а когда тогда работать и зарабатывать на все эти нюансы ?
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляMasushki2
согласна.
Т.е. снимаем всю ответственность со школы, и медиков. И давай ка мамаша вперед и с песней занимайся своими детьми круглосуточно. И не дай Боже быть многодетной или одинокой. Только боХатым дорога....
Т.е. снимаем всю ответственность со школы, и медиков. И давай ка мамаша вперед и с песней занимайся своими детьми круглосуточно. И не дай Боже быть многодетной или одинокой. Только боХатым дорога....
Ну вообще да, за жизнь и здоровье детей отвечают родители. Или вы реально думаете, что всем не пофиг на ваших детей?
freedom_2015• 13 марта 2018
так как новую тему закрыли,продублирую тут --а справки после болезни не отменили в школу? полюблю супрун искренней любовью если она это сделает.
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляannette06
Ну хорошо, в больницу. А там не нужно передать, что в анамнезе удалён апендицит? Ну чтоб в больнице этот вариант сразу исключили? И кто Вам сказал, что видно? Думаете, шрамы больше ни от чего не остаются? Ещё раз. Чём больше информации, тем быстрее оказывается помощь. На любом этапе. Передача информации дальше по цепочке - это тоже помощь.
Медсестра в школе должна следить за здоровьем детей. Ну так, если глобально размышлять. Не для учебного же процесса она там. Но только мы ей про состояние здоровья детей ничего не скажем.
Медсестра в школе должна следить за здоровьем детей. Ну так, если глобально размышлять. Не для учебного же процесса она там. Но только мы ей про состояние здоровья детей ничего не скажем.
В больнице электронная карта пациента будет, уже вовсю переводят в электронный формат в Киеве. Скоро смешных тетрадок со щенками на обложке не будет.
Ответ дляBlack Umbrella
Проходить медосмотр раз в год. Как и любому взрослому человеку. Совковая привычка, что о твоих детях должны думать чужие тетки, но не ты.
А как его пройти, если по новой реформе ты можешь попасть к специалисту только имея жалобы и направление, если терапевт посчитает нужным его дать? Понятно, что за деньги любой каприз. А если без денег?
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляasa.morozova
Я рада нововведениям. Но вот зашла на Хелси, а там всего четыре города...или пять. Не суть важно.
Ну не все сразу, они месяц назад только Киев был.
Ответ дляBlack Umbrella
Мне за 3 года сада медсестра ни разу не понадобилась. Если у ребенка болел живот или температура была - звонили воспитатели, приходила и забирала.
Так то у вас медсестра такая. А должна была до Вашего прихода изолировать ребёнка и наблюдать. А если Вы работаете за городом и моментально прийти забрать не можете?
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляАпель-синка
Да, справки в школу больше требовать не будут, а потом дети на уроках умирают.
Так хоть какой-то мед. контроль был перед поступлением в сад и школу...
Так хоть какой-то мед. контроль был перед поступлением в сад и школу...
Ну да, до сегодня дети на уроках не умирали, а вот прям с завтрашнего дня как начнут
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляMasushki2
Не согласна в корне.
Мне нужно для школы пройти 3 специалистов. Только для одного мы сдали анализов, прошли доп. исследования. , и мне второй раз к ней на прием. Мы потратили неделю. Простите, но тогда нужно иметь карманище денег и не работать. Получается нужно месяц-два просто заниматься только детьми ,а когда тогда работать и зарабатывать на все эти нюансы ?
Мне нужно для школы пройти 3 специалистов. Только для одного мы сдали анализов, прошли доп. исследования. , и мне второй раз к ней на прием. Мы потратили неделю. Простите, но тогда нужно иметь карманище денег и не работать. Получается нужно месяц-два просто заниматься только детьми ,а когда тогда работать и зарабатывать на все эти нюансы ?
Так вы проходите этих 3 специалистов за неделю, потому что действует старая система. А вам хотят сделать, чтобы все было быстро и удобно, по записи, в четкое время, без талонов и бюрократии... Нет жеж, всеплохо, всепропало...
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляannette06
Так может сначала базу сделать, а потом отменять то, что до этого было?
Ее уже делают.
Ответ дляfreedom_2015
так как новую тему закрыли,продублирую тут --а справки после болезни не отменили в школу? полюблю супрун искренней любовью если она это сделает.
Змінено ПОРЯДОК ведення обліку дітей шкільного віку та учнів.
13. У разі відсутності учнів, які не досягли повноліття, на навчальних заняттях протягом 10 робочих днів підряд з невідомих або без поважних причин навчальний заклад невідкладно надає відповідному територіальному органу Національної поліції та службі у справах дітей дані таких учнів для провадження діяльності відповідно до законодавства, пов´язаної із захистом їх прав на здобуття загальної середньої освіти.
Причини відсутності учня на навчальних заняттях підтверджуються відповідною медичною довідкою закладу охорони здоров´я або письмовим поясненням батьків (одного з батьків) учня чи інших законних представників (для учнів, які не досягли повноліття) або учня (для повнолітніх учнів), що зберігаються в його особовій справі протягом поточного навчального року.
13. У разі відсутності учнів, які не досягли повноліття, на навчальних заняттях протягом 10 робочих днів підряд з невідомих або без поважних причин навчальний заклад невідкладно надає відповідному територіальному органу Національної поліції та службі у справах дітей дані таких учнів для провадження діяльності відповідно до законодавства, пов´язаної із захистом їх прав на здобуття загальної середньої освіти.
Причини відсутності учня на навчальних заняттях підтверджуються відповідною медичною довідкою закладу охорони здоров´я або письмовим поясненням батьків (одного з батьків) учня чи інших законних представників (для учнів, які не досягли повноліття) або учня (для повнолітніх учнів), що зберігаються в його особовій справі протягом поточного навчального року.
Ответ дляШколяриК
Представила ситуацию, ребёнку плохо, упал в обморок или к примеру сильно стукнулся головой, медсестра бегом бежит в кабинет(или архив) ищет его карточку и читает его историю болезней, ведь она не может знать болезни всех детей....или всё таки оказывает ему первую помощь....
Вызывает скорую. Оказывает первую помощь, если может. И достаёт карточку. Какой архив? Куда бежит? Все карточки находятся в её кабинете по папкам соответственно каждому классу и в алфавитном порядке. В среднем это 40 папок, подписанных. Зная класс и фамилию ребёнка, достать его карточку это 1 минута.
Black Umbrella• 13 марта 2018
Ответ дляannette06
А как его пройти, если по новой реформе ты можешь попасть к специалисту только имея жалобы и направление, если терапевт посчитает нужным его дать? Понятно, что за деньги любой каприз. А если без денег?
Направление от семейного врача или педиатра на профилактический осмотр.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу