Ви помітили що нас не навчала багатьом речам які реально стануть у нагода нам у житті ? Наприклад нас не вчили фінансової грамотності, як розраховувати відсотки по кредиту щоб розуміти чи нам вигідні буде те придбання , інвестувати , як сплачувати комунальні платежі, як слідкувати за своїм здоров’ям , тощо . Ну і звісно ніхто нам не розповідав як проходять пологи і що до них варто підготуватися . Ніде в освіті я не зустрічала хочаб натяку на цю тему, ніде нам не розповідали навіть про тих спеціалістів що допомагають в цьому . Так звісно в нас усіх був урок біології про маточку та тичинку, у кращому випадку розглядали будову статевих органів та механізм запліднення, але ж про пологи у загальному освітньому процесі я не зустрічала . Я не знаю чому саме цю тему обходять повз, хоча вона над важлива у нашому житті . Зараз у еру інстаграму, фейсбуку та ютубу у кожного з нас є можливість з цим ознайомитися та знайти потрібних спецівлістів , але у силу того що на протязі довгих років ніхто не казав про важливість процесу пологів, люди навіть не замислюються самі шукати інформацію на цю тему . Я вдячна тій єдиній листівці яку я отримала випадково і завдяки якій дізналася про цю можливість, яка відкрила для мене цілий всесвіт та допомогла у моєму досвіді . Я б дуже хотіла щоб кожена жінка яка народжує була задоволена своїм досвідом пологів а це напряму пов’язано з підготовкою 🙏. Тож будьте уважні та відповідальні, приділяйте ресурс для підготовки до такого важливого періоду життя 🙏 і будьте певні воно того варте 🙌 незважаючи не те що можливо ви навіть не знали що до пологів також можна готуватися 🙏
Мама Карло• 04 октября 2023
Про розрахунок відсотків не погоджуся) Вчать цьому у школі. А ось про загальну фінансову грамотність так… Про пологи в школі розповідати не бачу сенсу.
Хоча чого це я вирішила, що мова про школу
Хоча чого це я вирішила, що мова про школу
1
Гарантую неперелевки• 04 октября 2023
Удовлетворенность тем, как прошли роды, не особо зависит от подготовки
Ответ дляМама Карло
Про розрахунок відсотків не погоджуся) Вчать цьому у школі. А ось про загальну фінансову грамотність так… Про пологи в школі розповідати не бачу сенсу.
Хоча чого це я вирішила, що мова про школу
Хоча чого це я вирішила, що мова про школу
Я не тільки школу мала на увазі 🙌.
Пишу з калідору• 04 октября 2023
Ще мої діти сказали, що чому не вчать в школі, як сплачувати за квартиру.
Ответ дляГарантую неперелевки
Удовлетворенность тем, как прошли роды, не особо зависит от подготовки
Багато чого залежить саме від неї та її якості ❤️
Ответ дляПишу з калідору
Ще мої діти сказали, що чому не вчать в школі, як сплачувати за квартиру.
Взагалі то так вони праві 🤷♀️, реально ж не вчать які є розрахункові рахунки, як по лічильнику зрозуміти скільки тобі треба платити , куди саме , тарифи і таке інше . Хоча колись дуже дуже давно це було у шкільній програмі . Це не камінь в город школи 😂 але було б добре
дамаАмстердама• 04 октября 2023
а ще треба щоб вчили як не зійти з розуму з трирічкою, в якої плани міняються по 10 раз за хвилину.
Ответ длядамаАмстердама
а ще треба щоб вчили як не зійти з розуму з трирічкою, в якої плани міняються по 10 раз за хвилину.
😂
Все буде Україна• 04 октября 2023
Це така завуальована реклама?)
Скажіть, будь ласка, для чого інформація про особливості пологів у школі? Багато дітей і підлітків важко переносять уколи і аналізи крові, а пологи, кхм, дещо відрізняються за вираженістю, тривалістю і складністю процесу. Це стає актуальним для дорослих жінок, які розуміють, що сексуальне життя приводить до вагітності, що після вагітності настають пологи, які, зрештою, планують своїх дітей. Вже коли вагітність є, має сенс вивчати всі нюанси і готуватись. Але як людина, що вже народжувала, мушу визнати, що при ускладненнях вся підготовка, яку проходила вагітна жінка, наближається до нуля за користю і важливістю. Можна вивчити мільйон технік дихання і правильних позицій, але пологи - річ непередбачувана і скористатися цією інформацією іноді фізично неможливо.
Скажіть, будь ласка, для чого інформація про особливості пологів у школі? Багато дітей і підлітків важко переносять уколи і аналізи крові, а пологи, кхм, дещо відрізняються за вираженістю, тривалістю і складністю процесу. Це стає актуальним для дорослих жінок, які розуміють, що сексуальне життя приводить до вагітності, що після вагітності настають пологи, які, зрештою, планують своїх дітей. Вже коли вагітність є, має сенс вивчати всі нюанси і готуватись. Але як людина, що вже народжувала, мушу визнати, що при ускладненнях вся підготовка, яку проходила вагітна жінка, наближається до нуля за користю і важливістю. Можна вивчити мільйон технік дихання і правильних позицій, але пологи - річ непередбачувана і скористатися цією інформацією іноді фізично неможливо.
4
Пишу з калідору• 04 октября 2023
Ответ дляdoula_natali
Взагалі то так вони праві 🤷♀️, реально ж не вчать які є розрахункові рахунки, як по лічильнику зрозуміти скільки тобі треба платити , куди саме , тарифи і таке інше . Хоча колись дуже дуже давно це було у шкільній програмі . Це не камінь в город школи 😂 але було б добре
Я згадала, що після студ. гуртодитку з чоловіком переїхали в квартиру, то паніка була, що і як платити, бо я сільська дівчина, нічого такого не знала.
Гарантую неперелевки• 04 октября 2023
Ответ дляdoula_natali
Багато чого залежить саме від неї та її якості ❤️
Да, но не все
Ответ дляВсе буде Україна
Це така завуальована реклама?)
Скажіть, будь ласка, для чого інформація про особливості пологів у школі? Багато дітей і підлітків важко переносять уколи і аналізи крові, а пологи, кхм, дещо відрізняються за вираженістю, тривалістю і складністю процесу. Це стає актуальним для дорослих жінок, які розуміють, що сексуальне життя приводить до вагітності, що після вагітності настають пологи, які, зрештою, планують своїх дітей. Вже коли вагітність є, має сенс вивчати всі нюанси і готуватись. Але як людина, що вже народжувала, мушу визнати, що при ускладненнях вся підготовка, яку проходила вагітна жінка, наближається до нуля за користю і важливістю. Можна вивчити мільйон технік дихання і правильних позицій, але пологи - річ непередбачувана і скористатися цією інформацією іноді фізично неможливо.
Скажіть, будь ласка, для чого інформація про особливості пологів у школі? Багато дітей і підлітків важко переносять уколи і аналізи крові, а пологи, кхм, дещо відрізняються за вираженістю, тривалістю і складністю процесу. Це стає актуальним для дорослих жінок, які розуміють, що сексуальне життя приводить до вагітності, що після вагітності настають пологи, які, зрештою, планують своїх дітей. Вже коли вагітність є, має сенс вивчати всі нюанси і готуватись. Але як людина, що вже народжувала, мушу визнати, що при ускладненнях вся підготовка, яку проходила вагітна жінка, наближається до нуля за користю і важливістю. Можна вивчити мільйон технік дихання і правильних позицій, але пологи - річ непередбачувана і скористатися цією інформацією іноді фізично неможливо.
Де ви бачите слово школа ? Я писала про освіту взагалі .
Підготовка до пологів це не тільки техніки дихання , це розуміння процесу та що буде відбуватися та як саме може відбуватися . У кожного своя думка і свій досвід 🙏
Підготовка до пологів це не тільки техніки дихання , це розуміння процесу та що буде відбуватися та як саме може відбуватися . У кожного своя думка і свій досвід 🙏
Ответ дляПишу з калідору
Я згадала, що після студ. гуртодитку з чоловіком переїхали в квартиру, то паніка була, що і як платити, бо я сільська дівчина, нічого такого не знала.
Розумію ❤️
Володарка мрій• 04 октября 2023
Та повно курсів, я 10 років тому ходила, а зараз мабуть ще більше, на пологах треба слухатися акушера і робити все що він каже, бо кожен процес проходить індивідуально
Ответ дляВолодарка мрій
Та повно курсів, я 10 років тому ходила, а зараз мабуть ще більше, на пологах треба слухатися акушера і робити все що він каже, бо кожен процес проходить індивідуально
Ніхто і не каже що треба ігнорувати медичний персонал 🤷♀️.
Все буде Україна• 04 октября 2023
Ответ дляdoula_natali
Де ви бачите слово школа ? Я писала про освіту взагалі .
Підготовка до пологів це не тільки техніки дихання , це розуміння процесу та що буде відбуватися та як саме може відбуватися . У кожного своя думка і свій досвід 🙏
Підготовка до пологів це не тільки техніки дихання , це розуміння процесу та що буде відбуватися та як саме може відбуватися . У кожного своя думка і свій досвід 🙏
А про рекламу Ви не відповідатимете?))
Ви зазначили про загальний освітній процес. Загальна освіта - це і є школа.
Де, на Вашу думку, в загальноосвітньому процесі є місце інформації про пологи? Чи, можливо, слід додати ще один непотрібний/непрофільний предмет до університетських програм?)
І знову ж питаю: яка актуальність цього питання для всіх учнів чи студентів, якщо частина жінок взагалі не збирається народжувати дітей?
Ви зазначили про загальний освітній процес. Загальна освіта - це і є школа.
Де, на Вашу думку, в загальноосвітньому процесі є місце інформації про пологи? Чи, можливо, слід додати ще один непотрібний/непрофільний предмет до університетських програм?)
І знову ж питаю: яка актуальність цього питання для всіх учнів чи студентів, якщо частина жінок взагалі не збирається народжувати дітей?
2
Ответ дляВсе буде Україна
А про рекламу Ви не відповідатимете?))
Ви зазначили про загальний освітній процес. Загальна освіта - це і є школа.
Де, на Вашу думку, в загальноосвітньому процесі є місце інформації про пологи? Чи, можливо, слід додати ще один непотрібний/непрофільний предмет до університетських програм?)
І знову ж питаю: яка актуальність цього питання для всіх учнів чи студентів, якщо частина жінок взагалі не збирається народжувати дітей?
Ви зазначили про загальний освітній процес. Загальна освіта - це і є школа.
Де, на Вашу думку, в загальноосвітньому процесі є місце інформації про пологи? Чи, можливо, слід додати ще один непотрібний/непрофільний предмет до університетських програм?)
І знову ж питаю: яка актуальність цього питання для всіх учнів чи студентів, якщо частина жінок взагалі не збирається народжувати дітей?
А що саме ви хочете побачити у відповіді про рекламу ? Чи займаюсь я підготовкою та супроводу у пологах -так, чи писала я що обовʼязково всім треба приходите до мене, вартість послуг в таке інше -ні 🤷♀️
Я не писала про загальний освітній процес , є слово «освіта» і це не тільки про школу 🙏
Навіть якщо і про школу, там було достатньо годин де нам розказували про вплив наркотиків і паління на організм, ви вважаєте що відео з напів гнилими людьми після вживання буде меньш шокуючим ніж інформація про пологи ? Або уроки на яких ми готували бутерброди які смачно їла вчителька 😂Я вже не кажу про те що кожен учень 9го класу точно знає що таке секс і що від нього зʼявляються діти . Так що це не тема що я пропоную , це допис який звертає увагу що багато тем проходять повз освіту які є важливими для життя , бо досвід пологів жінки відображається на її житті, сприйнятті себе, почутті провини і таке інше .
Я не писала про загальний освітній процес , є слово «освіта» і це не тільки про школу 🙏
Навіть якщо і про школу, там було достатньо годин де нам розказували про вплив наркотиків і паління на організм, ви вважаєте що відео з напів гнилими людьми після вживання буде меньш шокуючим ніж інформація про пологи ? Або уроки на яких ми готували бутерброди які смачно їла вчителька 😂Я вже не кажу про те що кожен учень 9го класу точно знає що таке секс і що від нього зʼявляються діти . Так що це не тема що я пропоную , це допис який звертає увагу що багато тем проходять повз освіту які є важливими для життя , бо досвід пологів жінки відображається на її житті, сприйнятті себе, почутті провини і таке інше .
Na kablukah• 04 октября 2023
Ну это уже ответственность женщины,как показывает практика).
Я перечитала море информации, пересмотрела кучу видео в период беременности.
А здесь задают вопросы: можно ли забеременеть на ГВ)).
А в общем, согласна с Вами,были же уроки труда и ОБЖ,можно ввести подобный предмет,не только о родах,но и общей подготовке ко взрослой жизни.
Это значительно более пригодится,чем выкройки)
Я перечитала море информации, пересмотрела кучу видео в период беременности.
А здесь задают вопросы: можно ли забеременеть на ГВ)).
А в общем, согласна с Вами,были же уроки труда и ОБЖ,можно ввести подобный предмет,не только о родах,но и общей подготовке ко взрослой жизни.
Это значительно более пригодится,чем выкройки)
Все буде Україна• 04 октября 2023
Ответ дляdoula_natali
А що саме ви хочете побачити у відповіді про рекламу ? Чи займаюсь я підготовкою та супроводу у пологах -так, чи писала я що обовʼязково всім треба приходите до мене, вартість послуг в таке інше -ні 🤷♀️
Я не писала про загальний освітній процес , є слово «освіта» і це не тільки про школу 🙏
Навіть якщо і про школу, там було достатньо годин де нам розказували про вплив наркотиків і паління на організм, ви вважаєте що відео з напів гнилими людьми після вживання буде меньш шокуючим ніж інформація про пологи ? Або уроки на яких ми готували бутерброди які смачно їла вчителька 😂Я вже не кажу про те що кожен учень 9го класу точно знає що таке секс і що від нього зʼявляються діти . Так що це не тема що я пропоную , це допис який звертає увагу що багато тем проходять повз освіту які є важливими для життя , бо досвід пологів жінки відображається на її житті, сприйнятті себе, почутті провини і таке інше .
Я не писала про загальний освітній процес , є слово «освіта» і це не тільки про школу 🙏
Навіть якщо і про школу, там було достатньо годин де нам розказували про вплив наркотиків і паління на організм, ви вважаєте що відео з напів гнилими людьми після вживання буде меньш шокуючим ніж інформація про пологи ? Або уроки на яких ми готували бутерброди які смачно їла вчителька 😂Я вже не кажу про те що кожен учень 9го класу точно знає що таке секс і що від нього зʼявляються діти . Так що це не тема що я пропоную , це допис який звертає увагу що багато тем проходять повз освіту які є важливими для життя , бо досвід пологів жінки відображається на її житті, сприйнятті себе, почутті провини і таке інше .
Вважаю, що інформація про пологи не є універсальною і базовою для всіх. Жінки, яким цікаво і потрібно, знайдуть інформацію самі, та й навіть при жіночих консультаціях є курси підготовки, де всі нюанси пояснюють.
Звернула увагу на рекламний характер допису, бо Ви так підкреслили важливість саме пологів і так закликаєте читачів просвітитись, що не пов´язати це з Вашим ніком досить складно. Однак цільова аудиторія - явно не всі.
Так, наша шкільна система потребує змін, є багато неактуального. Однак Ви навели приклади відео з напівгнилими людьми - їх, як правило, показують, щоб застерегти від вживання наркотичних речовин. Бажаєте застерегти від пологів?) Так, пологи для багатьох шокуючі, було б нечесно це не визнавати. І я переконана, що для тих же школярів інформація про контрацепцію була б значно кориснішою доречнішою, ніж про пологи.
Звернула увагу на рекламний характер допису, бо Ви так підкреслили важливість саме пологів і так закликаєте читачів просвітитись, що не пов´язати це з Вашим ніком досить складно. Однак цільова аудиторія - явно не всі.
Так, наша шкільна система потребує змін, є багато неактуального. Однак Ви навели приклади відео з напівгнилими людьми - їх, як правило, показують, щоб застерегти від вживання наркотичних речовин. Бажаєте застерегти від пологів?) Так, пологи для багатьох шокуючі, було б нечесно це не визнавати. І я переконана, що для тих же школярів інформація про контрацепцію була б значно кориснішою доречнішою, ніж про пологи.
1
Ответ дляВсе буде Україна
Вважаю, що інформація про пологи не є універсальною і базовою для всіх. Жінки, яким цікаво і потрібно, знайдуть інформацію самі, та й навіть при жіночих консультаціях є курси підготовки, де всі нюанси пояснюють.
Звернула увагу на рекламний характер допису, бо Ви так підкреслили важливість саме пологів і так закликаєте читачів просвітитись, що не пов´язати це з Вашим ніком досить складно. Однак цільова аудиторія - явно не всі.
Так, наша шкільна система потребує змін, є багато неактуального. Однак Ви навели приклади відео з напівгнилими людьми - їх, як правило, показують, щоб застерегти від вживання наркотичних речовин. Бажаєте застерегти від пологів?) Так, пологи для багатьох шокуючі, було б нечесно це не визнавати. І я переконана, що для тих же школярів інформація про контрацепцію була б значно кориснішою доречнішою, ніж про пологи.
Звернула увагу на рекламний характер допису, бо Ви так підкреслили важливість саме пологів і так закликаєте читачів просвітитись, що не пов´язати це з Вашим ніком досить складно. Однак цільова аудиторія - явно не всі.
Так, наша шкільна система потребує змін, є багато неактуального. Однак Ви навели приклади відео з напівгнилими людьми - їх, як правило, показують, щоб застерегти від вживання наркотичних речовин. Бажаєте застерегти від пологів?) Так, пологи для багатьох шокуючі, було б нечесно це не визнавати. І я переконана, що для тих же школярів інформація про контрацепцію була б значно кориснішою доречнішою, ніж про пологи.
😂 застерігти від пологів 😂
Я не маю нічого проти шкільної системи 🙌 так є нюанси, так хотілося б щоб школа більше готувала до життя яке буде після неї але загалом я ніде не писала що прям все пропало 🤗.
Загалом темі статевого виховання приділяється дуже мало часу поки що .
С приводи мого ніку то я не тільки доула але й психолог , спеціально отримала психологічну освіту щоб краще допомагати жінкам готуватися до вагітності, пологів , післяпологові стани або просто допомога у прийнятті рішення чи хоче вона дітей.
Дякую вам за зворотній звʼязок 🙏 у нас можуть бути різні погляди на різні речі, але завжди приємно спілкуватися з людьми які не переслідують ціль навести срачу 😂 а просто ведуть діалог 🙏
Я не маю нічого проти шкільної системи 🙌 так є нюанси, так хотілося б щоб школа більше готувала до життя яке буде після неї але загалом я ніде не писала що прям все пропало 🤗.
Загалом темі статевого виховання приділяється дуже мало часу поки що .
С приводи мого ніку то я не тільки доула але й психолог , спеціально отримала психологічну освіту щоб краще допомагати жінкам готуватися до вагітності, пологів , післяпологові стани або просто допомога у прийнятті рішення чи хоче вона дітей.
Дякую вам за зворотній звʼязок 🙏 у нас можуть бути різні погляди на різні речі, але завжди приємно спілкуватися з людьми які не переслідують ціль навести срачу 😂 а просто ведуть діалог 🙏
1
Все буде Україна• 04 октября 2023
Ответ дляdoula_natali
😂 застерігти від пологів 😂
Я не маю нічого проти шкільної системи 🙌 так є нюанси, так хотілося б щоб школа більше готувала до життя яке буде після неї але загалом я ніде не писала що прям все пропало 🤗.
Загалом темі статевого виховання приділяється дуже мало часу поки що .
С приводи мого ніку то я не тільки доула але й психолог , спеціально отримала психологічну освіту щоб краще допомагати жінкам готуватися до вагітності, пологів , післяпологові стани або просто допомога у прийнятті рішення чи хоче вона дітей.
Дякую вам за зворотній звʼязок 🙏 у нас можуть бути різні погляди на різні речі, але завжди приємно спілкуватися з людьми які не переслідують ціль навести срачу 😂 а просто ведуть діалог 🙏
Я не маю нічого проти шкільної системи 🙌 так є нюанси, так хотілося б щоб школа більше готувала до життя яке буде після неї але загалом я ніде не писала що прям все пропало 🤗.
Загалом темі статевого виховання приділяється дуже мало часу поки що .
С приводи мого ніку то я не тільки доула але й психолог , спеціально отримала психологічну освіту щоб краще допомагати жінкам готуватися до вагітності, пологів , післяпологові стани або просто допомога у прийнятті рішення чи хоче вона дітей.
Дякую вам за зворотній звʼязок 🙏 у нас можуть бути різні погляди на різні речі, але завжди приємно спілкуватися з людьми які не переслідують ціль навести срачу 😂 а просто ведуть діалог 🙏
Вітаю з рішенням про додаткову освіту, це ніколи не зайве. Бажаю цікавої клієнтури і про всяк випадок зверніть увагу на вікову та педагогічну психологію, щоб краще розуміти особливості сприйняття окремих тем в різному віці. Перинатальна психологія - цікавий напрямок, однак Ви ж, мабуть, помітили, що основний контингент, на який вона спрямована - дорослі жінки та чоловіки
Ответ дляВсе буде Україна
Вітаю з рішенням про додаткову освіту, це ніколи не зайве. Бажаю цікавої клієнтури і про всяк випадок зверніть увагу на вікову та педагогічну психологію, щоб краще розуміти особливості сприйняття окремих тем в різному віці. Перинатальна психологія - цікавий напрямок, однак Ви ж, мабуть, помітили, що основний контингент, на який вона спрямована - дорослі жінки та чоловіки
😂 так, тому я написала сюди а не пішла у перший клас розказувати про післяпологову депресію 👍.
Ніде у дописі я не писала що про пологи треба розмовляти вже з 6 років, хоча і там вже мають бути певні розмови і пояснення від батьків з приводу статевого виховання . Я писала про освіту взагалі 🙌 і в школі і у коледжах і у вузах є лекції як профільні так і не профільні , і якщо б цьому питанню приділили більше часу то і українці були б більш обізнані 🙏. Ви можете не вірити але й досі є чоловіки які вважають що пологи то фігня і зовсім не важко, і жінки які думають що затримка у 4 місяці не є однією з ознак вагітності 🤷♀️.
Ніде у дописі я не писала що про пологи треба розмовляти вже з 6 років, хоча і там вже мають бути певні розмови і пояснення від батьків з приводу статевого виховання . Я писала про освіту взагалі 🙌 і в школі і у коледжах і у вузах є лекції як профільні так і не профільні , і якщо б цьому питанню приділили більше часу то і українці були б більш обізнані 🙏. Ви можете не вірити але й досі є чоловіки які вважають що пологи то фігня і зовсім не важко, і жінки які думають що затримка у 4 місяці не є однією з ознак вагітності 🤷♀️.
Все буде Україна• 04 октября 2023
Ответ дляdoula_natali
😂 так, тому я написала сюди а не пішла у перший клас розказувати про післяпологову депресію 👍.
Ніде у дописі я не писала що про пологи треба розмовляти вже з 6 років, хоча і там вже мають бути певні розмови і пояснення від батьків з приводу статевого виховання . Я писала про освіту взагалі 🙌 і в школі і у коледжах і у вузах є лекції як профільні так і не профільні , і якщо б цьому питанню приділили більше часу то і українці були б більш обізнані 🙏. Ви можете не вірити але й досі є чоловіки які вважають що пологи то фігня і зовсім не важко, і жінки які думають що затримка у 4 місяці не є однією з ознак вагітності 🤷♀️.
Ніде у дописі я не писала що про пологи треба розмовляти вже з 6 років, хоча і там вже мають бути певні розмови і пояснення від батьків з приводу статевого виховання . Я писала про освіту взагалі 🙌 і в школі і у коледжах і у вузах є лекції як профільні так і не профільні , і якщо б цьому питанню приділили більше часу то і українці були б більш обізнані 🙏. Ви можете не вірити але й досі є чоловіки які вважають що пологи то фігня і зовсім не важко, і жінки які думають що затримка у 4 місяці не є однією з ознак вагітності 🤷♀️.
Ой, ні, я не те що вірю, я це бачу навколо)) Вам не траплялись чоловіки, які думають, що в жінок сечовипускання і пологи відбуваються через один отвір? ((
Ответ дляВсе буде Україна
Ой, ні, я не те що вірю, я це бачу навколо)) Вам не траплялись чоловіки, які думають, що в жінок сечовипускання і пологи відбуваються через один отвір? ((
Якщо і були такі вони то приховували 😂 коли я готую до пологів я показую все в картинках, тож якщо у пари партнерські пологи я все це показую, і якщо до того він думав так 🫣 то після курсу він вже точно розуміє що є ще отвори у жінці як не дивно 😂.
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу