...аяприкольная• 02 сентября 2015
В Україні вакциноасоційований поліомієліт, а не дикий, перестаньте панікувати!
Поліовірус cVDPV1 (circulating vaccine-derived poliovirus type 1 — циркулюючий вакцинасоційований поліовірус тип І).
Це означає, що діти заразились не від "дикого" вірусу, а від інших дітей, яким зробили щеплення "живою" вакциною від поліомієліту, ОПВ.
Тому припиняйте паніку "мывсеумрем", нагнітання обстановки та наїзди на противників вакцинації!
Кожна мама любить своїх дітей, турбується про них, і відповідно приймає рішення про вакцинацію або не-вакцинацію, виходячи з власної ситуації. Єдине, перш ніж приймати якісь рішення, треба уважно вивчити всю доступну інформацію та розібратися, а не кидатись у паніці щось робити (або навпаки, не робити), базуючись на страшилках СМІ!
Будьмо мудрими, і хай всі наші дітки ростуть здоровими!
Це означає, що діти заразились не від "дикого" вірусу, а від інших дітей, яким зробили щеплення "живою" вакциною від поліомієліту, ОПВ.
Тому припиняйте паніку "мывсеумрем", нагнітання обстановки та наїзди на противників вакцинації!
Кожна мама любить своїх дітей, турбується про них, і відповідно приймає рішення про вакцинацію або не-вакцинацію, виходячи з власної ситуації. Єдине, перш ніж приймати якісь рішення, треба уважно вивчити всю доступну інформацію та розібратися, а не кидатись у паніці щось робити (або навпаки, не робити), базуючись на страшилках СМІ!
Будьмо мудрими, і хай всі наші дітки ростуть здоровими!
показать весь текст
На морозе• 02 сентября 2015
Ответ для...аяприкольная
2 дні після щеплення ОВП дитина є небезпечною, заразною для інших дітей, тому Ви ЗОБОВ´ЯЗАНІ дотримуватися заходів безпеки і не пускати дитину в дитячий колектив. Так само, як Ви не пускаєте хвору дитину (правда, деякі батькі спокійно з соплями та вірусами дитину можуть сплавити в садочок, може, й Ви з таких?).
Ваша думка про батьків нещеплених дітей нікого при цьому не цікавить. Бо це ВАША відповідальність - не розносити заразу, поки Ваша дитина є потенційно небезпечною для інших.
Живым полиомиелитом ревакцинируют детей также в возрасте и 14 лет, у дочери в классе 28 человек, весной всем прокапали капли в школе, на каком основании им сидеть дома в апреле месяце во время годовых контрольных работ и зачем? В школу из нее добирается общественным транспортом( тоже контактное место) и так полкласса ездит, что теперь школы закрывать
автор
...аяприкольная
• 02 сентября 2015
Ответ дляМамулька
дуже недоречне порівняння. Але стосовно паління є закон і є спеціально відведенні для цього місця. Враховуючи те, що цього всього ніхто не дотримується - це таки проблеми оточуючих - захистити себе від вашого диму. Але питання в іншому - чи багато ви бачили людей, які захищаються віж тютюнового диму протигазами? Думаю, що жодного. ТОму не кидайтесь у крайнощі та не порівнюйте те, що не прывнюється.
Ви красиво з´їхали з теми.
Звичайно, якщо поруч зі мною хтось буде палити, я в першу чергу сама подбаю про свій захист (відійду, або попрошу хоча б не дихати в мій бік, тощо). Бо це вже буде моя проблема і моя відповідальність.
Але це не відміняє того факту, що відповідальна людина має думати про те, якщо вона наносить шкоду оточуючим, і по можливості мінімізувати цю шкоду. А не просто відмахуватись, що це проблема оточуючих.
Зарядка для хачапури• 02 сентября 2015
Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5%). И даже попав в эти 5% ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2% от тех 5% имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже). Вывод: Даже если очень постараться и получить это ’случайное заражение’, то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. ’пассивную иммунизацию’. Потом он еще не раз встретится с подобной ’подпиткой’. Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. Все вышесказанное касается только ОПВ, при вакцинации ИПВ никакого выделения вакцинных штаммов не происходит.
Источник:
Источник:
Мамулька• 02 сентября 2015
Ответ для...аяприкольная
Це навіть простий здоровий глузд!
Якщо дитина заразна і є небезпечною для інших, то відповідальна людина має подумати про те, як вберегти інших та не розносити заразу.
Але, бачу, це не про Вас.
не перекручуйте мої слова будь ласка, і не робіть мене відповідальною за ВАШУ дитину. Якщо в садочку вакцинують ОПВ 24 дитини. а вашу 25-ту- ні, то будуть винні батьки тих 24, тому ще не прибігли терміново, не забрали їх з садка та не посадили на карантин на 60 діб, щоб ваша дитина не захворіла)))
Відповідайте за свою дитину самі.
Ответ дляСнегопадка
Такая же беда. Моему ребенку просто нельзя прививаться! И что теперь? Привитый ребенок может заразить моего???
Что за дрянь, а не вакцина??? Они сами же подвергают окружающих на риск заболеть.
Если бы большинство прививалось, вашего ребенка защитил бы ’общественный’ иммунитет, когда большинство не болеет. А так как многие здоровые дети не привиты - вы в опасности.
Кы-ы-ы-ця• 02 сентября 2015
Ответ дляЧерепаха Тортила
а вы уверены, что найдете сыворотку или вакцину в нужный момент? уверены, что ребенок вам вовремя расскажет от травме? я вот в детстве не все свои раны маме показывала. ну бегала босая, ну поранила немного ногу. подорожник приложила и побежала дальше, босая...
вы уверены, что 100% ’словите’ риск заражения? пожалуйста, не прививайте)
вы уверены, что 100% ’словите’ риск заражения? пожалуйста, не прививайте)
Я точно также могу вам написать - а вы уверены, что нормально перенесете вакцинацию? Почитайте случаи (даже на Советчице) чем закончились эти АКДС. Уверены, что у вас такого не будет? Тогда прививайте!
Мой ребенок ПРИВИТ АКДС. Но в крит.ситуации его все равно укололи. Знала бы раньше о такой возможности (укол сыворотки), то не РИСКОВАЛА бы здоровьем и жизнью ребенка.
Мой ребенок ПРИВИТ АКДС. Но в крит.ситуации его все равно укололи. Знала бы раньше о такой возможности (укол сыворотки), то не РИСКОВАЛА бы здоровьем и жизнью ребенка.
Ответ для4udik
Мы прививаемся в медикоме. Есть знакомые, которые прививают детей в добробуте - тоже без проблем, даже дешевле немного вроде. Но нам удобнее и роднее наш вариант
Кроме того - можно договориться с врачом о рецепте и купить вакцину в аптеке - Вам её в прививочном кабинете и уколят. Кроме того - можно по интересоваться, нет ли у них этой вакцины за деньги. Подруга как-то ребёнка хотела привить инфанриксом, а всех приковали пентаксимом. И за деньги в той же гос поликлинике сделали инфанрикс гексу.
спасибо
автор
...аяприкольная
• 02 сентября 2015
Ответ дляТумба-юмба
Я это поняла. А дети которым сделали прививку тоже заболели? Или только заразили НЕ привитых?
Інформації, що захворіли вакциновані, немає.
Думаю, що тільки заразили.
Тумба-юмба• 02 сентября 2015
Ответ для...аяприкольная
Інформації, що захворіли вакциновані, немає.
Думаю, що тільки заразили.
Ну так я и подумала... Спасибо.
Гл. Амурная• 02 сентября 2015
Ответ для...аяприкольная
Теоретична можливість така є. Я написала ’допустімо’. Можливо, спец.садочок якийсь для дітей з якимись захворюваннями.
а теоретично батьки 29 дітей підуть до мого роботодавця з поясненнями, чому я не можу вийти на роботу?
Тумба-юмба• 02 сентября 2015
Ответ дляЧерепаха Тортила
нет, не заболели.
пост 274 прочитайте. там доступно описано все.
пост 274 прочитайте. там доступно описано все.
Благодарю.
Мамулька• 02 сентября 2015
Ответ для...аяприкольная
Ви красиво з´їхали з теми.
Звичайно, якщо поруч зі мною хтось буде палити, я в першу чергу сама подбаю про свій захист (відійду, або попрошу хоча б не дихати в мій бік, тощо). Бо це вже буде моя проблема і моя відповідальність.
Але це не відміняє того факту, що відповідальна людина має думати про те, якщо вона наносить шкоду оточуючим, і по можливості мінімізувати цю шкоду. А не просто відмахуватись, що це проблема оточуючих.
якщо поряд з вами палять 10 людей, а ви одна - ні, ви їх всіх зробите винними, що дихаєте шкідливим димом?
Хто тут зїхазжає з теми - так це ви, якщо не розумієте, що неможливо порівнювати паління та щеплення.
Кы-ы-ы-ця• 02 сентября 2015
Ответ дляМанечка
а если не будет возможности в каком-нибудь конкретном случае? на природе, далеко от цивилизации?
прививки - зло. но болезни - зло во сто крат худшее.
Вы такая странная. А если перелом\аппендицит\еще какая напасть далеко от цивилизации, то шо делать?
Прививка ведь не дает 100% гарантии не заболеть, так ведь? Значит в любом случае при травме ноги в руки (или в машину) и бегом в травмпункт. Всегда.
Прививка ведь не дает 100% гарантии не заболеть, так ведь? Значит в любом случае при травме ноги в руки (или в машину) и бегом в травмпункт. Всегда.
Маргарита и Мастер• 02 сентября 2015
Все не осилила, але в Америці дуже багато років тому був випадок, що тато заразився поліеміелітом від своєї вакцинованої дитини. Мужика в 30 паралізувало, від нього пішла дружина і він потім 30 років судився з фармацевтичною компанією, що не попереджали про можливі наслідки.Суд виграв, але життя на смарку. А в нас хтось когось попереджає, чи за щось несе відповідаьність?
А ще мого чоловіка брат вчиться в мед.інституті і їм минулого року на інфекційних хворобах розповідали, що третій раз дають живу вакцину від поліеміеліту, по причині банальної економії - вона дешевша. Якщо перші 2 рази пройшо все гуд, до вважається, що третій раз можна дати і більш небезпечну. І насрати, що це більш небезпечно і для самої вакцинованої дитини, і для оточуючих.
А ще мого чоловіка брат вчиться в мед.інституті і їм минулого року на інфекційних хворобах розповідали, що третій раз дають живу вакцину від поліеміеліту, по причині банальної економії - вона дешевша. Якщо перші 2 рази пройшо все гуд, до вважається, що третій раз можна дати і більш небезпечну. І насрати, що це більш небезпечно і для самої вакцинованої дитини, і для оточуючих.
Гл. Амурная• 02 сентября 2015
Ответ дляЗарядка для хачапури
Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5%). И даже попав в эти 5% ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2% от тех 5% имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже). Вывод: Даже если очень постараться и получить это ’случайное заражение’, то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. ’пассивную иммунизацию’. Потом он еще не раз встретится с подобной ’подпиткой’. Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. Все вышесказанное касается только ОПВ, при вакцинации ИПВ никакого выделения вакцинных штаммов не происходит.
Источник:
Источник:
іншими словами, ніяких додаткових заходів безпеки вакцинованим дітям не потрібно.
Черепаха Тортила• 02 сентября 2015
Ответ дляКы-ы-ы-ця
Я точно также могу вам написать - а вы уверены, что нормально перенесете вакцинацию? Почитайте случаи (даже на Советчице) чем закончились эти АКДС. Уверены, что у вас такого не будет? Тогда прививайте!
Мой ребенок ПРИВИТ АКДС. Но в крит.ситуации его все равно укололи. Знала бы раньше о такой возможности (укол сыворотки), то не РИСКОВАЛА бы здоровьем и жизнью ребенка.
Мой ребенок ПРИВИТ АКДС. Но в крит.ситуации его все равно укололи. Знала бы раньше о такой возможности (укол сыворотки), то не РИСКОВАЛА бы здоровьем и жизнью ребенка.
так ему не вакцину вкололи, а сыворотку. не был бы вакцинирован, вкололи бы и вакцину и это был бы ещ больший стресс для органимзма.
нет, я не уверена на 100%, что все будет нормально. но делаю все, чтобы приблизиться в этим 100%. каждый выбирает для себя большее зло. для вас это осложнения после прививки, для меня - заболевание и осложнения после него.
нет, я не уверена на 100%, что все будет нормально. но делаю все, чтобы приблизиться в этим 100%. каждый выбирает для себя большее зло. для вас это осложнения после прививки, для меня - заболевание и осложнения после него.
Гл. Амурная• 02 сентября 2015
Ответ дляМаргарита и Мастер
Все не осилила, але в Америці дуже багато років тому був випадок, що тато заразився поліеміелітом від своєї вакцинованої дитини. Мужика в 30 паралізувало, від нього пішла дружина і він потім 30 років судився з фармацевтичною компанією, що не попереджали про можливі наслідки.Суд виграв, але життя на смарку. А в нас хтось когось попереджає, чи за щось несе відповідаьність?
А ще мого чоловіка брат вчиться в мед.інституті і їм минулого року на інфекційних хворобах розповідали, що третій раз дають живу вакцину від поліеміеліту, по причині банальної економії - вона дешевша. Якщо перші 2 рази пройшо все гуд, до вважається, що третій раз можна дати і більш небезпечну. І насрати, що це більш небезпечно і для самої вакцинованої дитини, і для оточуючих.
А ще мого чоловіка брат вчиться в мед.інституті і їм минулого року на інфекційних хворобах розповідали, що третій раз дають живу вакцину від поліеміеліту, по причині банальної економії - вона дешевша. Якщо перші 2 рази пройшо все гуд, до вважається, що третій раз можна дати і більш небезпечну. І насрати, що це більш небезпечно і для самої вакцинованої дитини, і для оточуючих.
Це агенство ОБС, а не аргументи.
автор
...аяприкольная
• 02 сентября 2015
Ответ дляСнегопадка
Встречный вопрос. Один ребенок 4 года, допустим ходит в сад и мог там подцепить болезнь. А 10 месячный малыш? От старшего брата или сестры? А возможно поликлиника, дет. площадка. Не радует.
На жаль, немає конкретики про ці два випадки.
Тут вже й альтернативна інформація з´явилася (вже після того, як я цю тему створила), що то взагалі не поліо.
Так що виходить, взагалі по суті нічого не відомо достовірно.
Надіюсь, скоро все проясниться.
І надіюсь, все-таки не поліо.
Каркуша Клара• 02 сентября 2015
девочки, скажите, а делают в Украине анализ на антитела к полио? может в каких сетях лабораторий типа Синево....
Маргарита и Мастер• 02 сентября 2015
Ответ дляГл. Амурная
Це агенство ОБС, а не аргументи.
про цей випадок можна і пошукати дані в неті. Для вас завідуючий кафедрою інфекційних хворіб ОБС, а для мене це реальна людина, яка з тим працює, а не за перепрошенням ’п**дун’ Комаровський.
Кы-ы-ы-ця• 02 сентября 2015
Ответ дляЧерепаха Тортила
так ему не вакцину вкололи, а сыворотку. не был бы вакцинирован, вкололи бы и вакцину и это был бы ещ больший стресс для органимзма.
нет, я не уверена на 100%, что все будет нормально. но делаю все, чтобы приблизиться в этим 100%. каждый выбирает для себя большее зло. для вас это осложнения после прививки, для меня - заболевание и осложнения после него.
нет, я не уверена на 100%, что все будет нормально. но делаю все, чтобы приблизиться в этим 100%. каждый выбирает для себя большее зло. для вас это осложнения после прививки, для меня - заболевание и осложнения после него.
Да, стресс, но ОПРАВДАННЫЙ стресс в ситуации, когда нет другого выхода.
Но рисковать здоровым ребенка ради мифического блага, которое даже не 100% и вообще неизвестно, сколько процентов. И есть ли там, в той вакцине которою вам уколят, хоть какие-то проценты блага, неизвестно.
Но рисковать здоровым ребенка ради мифического блага, которое даже не 100% и вообще неизвестно, сколько процентов. И есть ли там, в той вакцине которою вам уколят, хоть какие-то проценты блага, неизвестно.
Мамулька• 02 сентября 2015
Ответ дляНа морозе
Живым полиомиелитом ревакцинируют детей также в возрасте и 14 лет, у дочери в классе 28 человек, весной всем прокапали капли в школе, на каком основании им сидеть дома в апреле месяце во время годовых контрольных работ и зачем? В школу из нее добирается общественным транспортом( тоже контактное место) и так полкласса ездит, что теперь школы закрывать
получается - да))) Чтобы не заболела дочь или сын одной противнцы ОПВ. Это же ’здоровий глузд’)))
УраганнаЯ• 02 сентября 2015
Ответ дляМанечка
Если бы большинство прививалось, вашего ребенка защитил бы ’общественный’ иммунитет, когда большинство не болеет. А так как многие здоровые дети не привиты - вы в опасности.
Все верно, больше всего жаль деток которым нельзя делать прививки. Но могут пострадать от недалеких мамаш, которые мнят себя докторами.
Запыхалась• 02 сентября 2015
Девочки, какую инактивированную вакцину от полиомиелита можно купить у нас в аптеках? Я вот всё про Имовакс Полио слышала, но в гугле не находит её в аптеках... Полиорикс смотрю - тоже нет...
annetta888• 02 сентября 2015
Ответ дляУраганнаЯ
Вы вообще соображает что написали? Я сама из Харькова, лечили и прививать ребёнка у него ещё задолго когда он стал известным. Он и 20 лет назад говорил и писал точно так же. Почитайте его старые книги, или у него и тогда был контракт? Может и с компанией памперсов и импортных смесей Он их советовал когда ещё все в марли мотали и молоком по старинке поили, эти блага могли себе позволить единицы. Просто бред, прививать весь мир.
Я же написала, что от темы далека очень.
Написала слова сестры
Написала слова сестры
Гл. Амурная• 02 сентября 2015
Ответ дляКы-ы-ы-ця
Да, стресс, но ОПРАВДАННЫЙ стресс в ситуации, когда нет другого выхода.
Но рисковать здоровым ребенка ради мифического блага, которое даже не 100% и вообще неизвестно, сколько процентов. И есть ли там, в той вакцине которою вам уколят, хоть какие-то проценты блага, неизвестно.
Но рисковать здоровым ребенка ради мифического блага, которое даже не 100% и вообще неизвестно, сколько процентов. И есть ли там, в той вакцине которою вам уколят, хоть какие-то проценты блага, неизвестно.
ну так, що там ті вчені розуміють
автор
...аяприкольная
• 02 сентября 2015
Ответ дляМамулька
якщо поряд з вами палять 10 людей, а ви одна - ні, ви їх всіх зробите винними, що дихаєте шкідливим димом?
Хто тут зїхазжає з теми - так це ви, якщо не розумієте, що неможливо порівнювати паління та щеплення.
Саме так, якщо палять 10 людей, вони мають дотримуватися заходів безпеки.
А не тупо давити числом.
Хто наносить шкоду, той має себе обмежувати, а не інші, навіть якщо цих інших всього лише кілька осіб, чи й навіть одна. Це розумно і правильно.
Хоча у випадку щеплень я навіть згодна, щоб менша кількість дітей 2 дні не ходило в садочок, поки всім іншим провадять щеплення. Але ж як мінімум, про це треба попередити батьків, а цього у більшості випадків просто не роблять.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу