Накрыло-не отпускает• 09 сентября 2016
вопрос к свекрушенциям. Если вы здесь. Почему вам, дорогие, так сложно взять
внука с ночевкой. Раз в месяц?))
Интим нарушит или невестке с сыном чтоб сбить малину)?))) или еще второго внука не хотите?))
Интим нарушит или невестке с сыном чтоб сбить малину)?))) или еще второго внука не хотите?))
показать весь текст
Кина_не_будет• 10 сентября 2016
Ответ для4есотка
пеку пироги как раз сама,еще и к бабушке отправляю внука,пускай остается со своей желчью.Самым дорогим подарком для меня были слова моего моего мужа на мой вопрос,что так бесит его мать ,ведь я во всем ей старалась угодить,а он ответил,что она видит,что ты лучше ,чем ее дочь,а ее это раздражает)))
ну то что у свекрови с невесткой может не заладится - это одно. Но внуки при чем... и вопрос стоит именно отчего же бабушки не желают брать детей к себе ночевать
меня лично убили комментарии, что ’вам никто ничего не должен’. Раз не должен - значит этого человека в жизни семьи, детей и не существует. Вот и все... А так вообще никто ничего никому не должен. Мужчина не должен содержать семью, женщина не должна готовить и т.д.и т.п. Они и вместе не обязаны быть... Но заботливый мужчина непременно будет заботится о семье, как и любящая женщина готовить для своих любимых и близких. Так же и с бабушкой - если она не желает видеть внуков в своем доме, значит это просто не бабушка, а чужой человек. А следовательно пустое место
меня лично убили комментарии, что ’вам никто ничего не должен’. Раз не должен - значит этого человека в жизни семьи, детей и не существует. Вот и все... А так вообще никто ничего никому не должен. Мужчина не должен содержать семью, женщина не должна готовить и т.д.и т.п. Они и вместе не обязаны быть... Но заботливый мужчина непременно будет заботится о семье, как и любящая женщина готовить для своих любимых и близких. Так же и с бабушкой - если она не желает видеть внуков в своем доме, значит это просто не бабушка, а чужой человек. А следовательно пустое место
4есотка• 10 сентября 2016
Ответ дляКина_не_будет
ну то что у свекрови с невесткой может не заладится - это одно. Но внуки при чем... и вопрос стоит именно отчего же бабушки не желают брать детей к себе ночевать
меня лично убили комментарии, что ’вам никто ничего не должен’. Раз не должен - значит этого человека в жизни семьи, детей и не существует. Вот и все... А так вообще никто ничего никому не должен. Мужчина не должен содержать семью, женщина не должна готовить и т.д.и т.п. Они и вместе не обязаны быть... Но заботливый мужчина непременно будет заботится о семье, как и любящая женщина готовить для своих любимых и близких. Так же и с бабушкой - если она не желает видеть внуков в своем доме, значит это просто не бабушка, а чужой человек. А следовательно пустое место
меня лично убили комментарии, что ’вам никто ничего не должен’. Раз не должен - значит этого человека в жизни семьи, детей и не существует. Вот и все... А так вообще никто ничего никому не должен. Мужчина не должен содержать семью, женщина не должна готовить и т.д.и т.п. Они и вместе не обязаны быть... Но заботливый мужчина непременно будет заботится о семье, как и любящая женщина готовить для своих любимых и близких. Так же и с бабушкой - если она не желает видеть внуков в своем доме, значит это просто не бабушка, а чужой человек. А следовательно пустое место
а как с совестью? или это уже какая-то бессердечность ,деградируем что ли
Акукарача• 10 сентября 2016
Ответ для4есотка
не люблю,когда не пытаются понять других и начинают ’а вот я’,’а вот у меня’-ситуации разные как и люди,а свекрови тоже как и невестки разные.И ваше-колхоз,деревня-там что не люди?!Вот честно,вы меня все равно не поймете?
Объясняю свою позицию.
Мы не знаем, чего там за ситуация у автора - делаем выводы из ее стар-поста. Больше нам понимать нечего, информации нет.
Читаем автора. Пост с издевкой, сарказмом - все эти ’свекрушенция’ и ’сбить малину’ - как по мне, показательны.
Конечно, все люди разные и свекрови тоже. Моя бабка, мать отца - ненавидела мою маму, добрейшего человека. Просто так. Все бывает.
Но. Я ответила именно исходя из темы и комментариев автора. А там хамства хоть отбавляй. И это для меня отвратно.
У вас ситуация, судя по ответам, счем-то схожа - и вы автора защищаете. Но она ж - не вы. Вы не думаете, что это некорректно - подобная манера поведения?
П.С. Если уж на то пошло - приношу извинения за свои оскорбительные слова. Обычно я держу себя в рамках. Видимо, сорвалась.
Мы не знаем, чего там за ситуация у автора - делаем выводы из ее стар-поста. Больше нам понимать нечего, информации нет.
Читаем автора. Пост с издевкой, сарказмом - все эти ’свекрушенция’ и ’сбить малину’ - как по мне, показательны.
Конечно, все люди разные и свекрови тоже. Моя бабка, мать отца - ненавидела мою маму, добрейшего человека. Просто так. Все бывает.
Но. Я ответила именно исходя из темы и комментариев автора. А там хамства хоть отбавляй. И это для меня отвратно.
У вас ситуация, судя по ответам, счем-то схожа - и вы автора защищаете. Но она ж - не вы. Вы не думаете, что это некорректно - подобная манера поведения?
П.С. Если уж на то пошло - приношу извинения за свои оскорбительные слова. Обычно я держу себя в рамках. Видимо, сорвалась.
Кина_не_будет• 10 сентября 2016
Ответ для4есотка
а как с совестью? или это уже какая-то бессердечность ,деградируем что ли
вы о чем?
Девушка Прасковья• 10 сентября 2016
Ответ дляОтвечаю всем
молоденькой неопытной девочке, хватило ума забеременеть, хотела взрослой жизни - так вот она
у меня 2 свекрови, с которыми у меня при всем моем мерзопакаснейщем характере отличные отношения. помогают во всем. но я старалась, я для этого что то делала и делаю. я забочусь о них.
смешно читать, о старости - что вот помогать не буду, будете, еще как будете, у меня у маминой приятельницы так невестушка голосила - что все! вы мне никто! и ни чем не помогу, когда та заболела, на что мамина подруга сказала - ок - квартиру могу оставить тем кто за мной досматривать будет, а ты красотка на мою квартирку а киеве глаз свой не клади)))) так что за квадратные метры, будете еще и улыбаться будете
у меня 2 свекрови, с которыми у меня при всем моем мерзопакаснейщем характере отличные отношения. помогают во всем. но я старалась, я для этого что то делала и делаю. я забочусь о них.
смешно читать, о старости - что вот помогать не буду, будете, еще как будете, у меня у маминой приятельницы так невестушка голосила - что все! вы мне никто! и ни чем не помогу, когда та заболела, на что мамина подруга сказала - ок - квартиру могу оставить тем кто за мной досматривать будет, а ты красотка на мою квартирку а киеве глаз свой не клади)))) так что за квадратные метры, будете еще и улыбаться будете
Ну, во- первых, чтоб забеременеть ума вообще не надо. А во- вторых, конечно буду помогать свекрови и не потому, что метры ее нужны. Мы далеко не бедные люди. И живет она в квартире, которую купили мы. А помогать буду, потому что мне ее жалко, она всё равно родной человек. И для меня очень важно, чтобы мой сын видел перед глазами правильные вещи и рос нормальным, милосердным человеком. Но конечно же мне было обидно, когда я загибалась с ребенком, помощи с ее стороны не было. Потом это вылилось в мои болячки, но Бог ей судья.
4есотка• 10 сентября 2016
Ответ дляАкукарача
Объясняю свою позицию.
Мы не знаем, чего там за ситуация у автора - делаем выводы из ее стар-поста. Больше нам понимать нечего, информации нет.
Читаем автора. Пост с издевкой, сарказмом - все эти ’свекрушенция’ и ’сбить малину’ - как по мне, показательны.
Конечно, все люди разные и свекрови тоже. Моя бабка, мать отца - ненавидела мою маму, добрейшего человека. Просто так. Все бывает.
Но. Я ответила именно исходя из темы и комментариев автора. А там хамства хоть отбавляй. И это для меня отвратно.
У вас ситуация, судя по ответам, счем-то схожа - и вы автора защищаете. Но она ж - не вы. Вы не думаете, что это некорректно - подобная манера поведения?
П.С. Если уж на то пошло - приношу извинения за свои оскорбительные слова. Обычно я держу себя в рамках. Видимо, сорвалась.
Мы не знаем, чего там за ситуация у автора - делаем выводы из ее стар-поста. Больше нам понимать нечего, информации нет.
Читаем автора. Пост с издевкой, сарказмом - все эти ’свекрушенция’ и ’сбить малину’ - как по мне, показательны.
Конечно, все люди разные и свекрови тоже. Моя бабка, мать отца - ненавидела мою маму, добрейшего человека. Просто так. Все бывает.
Но. Я ответила именно исходя из темы и комментариев автора. А там хамства хоть отбавляй. И это для меня отвратно.
У вас ситуация, судя по ответам, счем-то схожа - и вы автора защищаете. Но она ж - не вы. Вы не думаете, что это некорректно - подобная манера поведения?
П.С. Если уж на то пошло - приношу извинения за свои оскорбительные слова. Обычно я держу себя в рамках. Видимо, сорвалась.
и вы меня простите,но взглянула на ситуацию как на свою,а когда тема идет о свекрови,меня цепляет,ну а сказать ’свекрушенция’ можно и просто с горяча,по этому я на это не обратила внимание.Моя свекровь однажды устроив мне скандал(на который я отреагировала только улыбкой,ну так меня воспитали,не ругаться со старшими)такими словечками меня поливала
ни за что,просто ’оторвалась на мне’,что теперь в адекватности некоторых просто сомневаюсь.Ну еще раз простите и вы меня.
ни за что,просто ’оторвалась на мне’,что теперь в адекватности некоторых просто сомневаюсь.Ну еще раз простите и вы меня.
Кина_не_будет• 10 сентября 2016
Ответ для4есотка
я о взаимопомощи)))
я не уловила суть вашей мысли наверное :))
Акукарача• 10 сентября 2016
Ответ для4есотка
и вы меня простите,но взглянула на ситуацию как на свою,а когда тема идет о свекрови,меня цепляет,ну а сказать ’свекрушенция’ можно и просто с горяча,по этому я на это не обратила внимание.Моя свекровь однажды устроив мне скандал(на который я отреагировала только улыбкой,ну так меня воспитали,не ругаться со старшими)такими словечками меня поливала
ни за что,просто ’оторвалась на мне’,что теперь в адекватности некоторых просто сомневаюсь.Ну еще раз простите и вы меня.
ни за что,просто ’оторвалась на мне’,что теперь в адекватности некоторых просто сомневаюсь.Ну еще раз простите и вы меня.
да ничего, бывает)
В том-то и проблема, что смотрим каждый со своей колокольни.
Я просто представила автора-невестку, с ухмылочкой озвучивающую вот этот свой текст - и написала по горячим впечатлениям. Я бы на месте свекрови совсем неприятно удивилась.
Но внуки - это действительно, иное.
В том-то и проблема, что смотрим каждый со своей колокольни.
Я просто представила автора-невестку, с ухмылочкой озвучивающую вот этот свой текст - и написала по горячим впечатлениям. Я бы на месте свекрови совсем неприятно удивилась.
Но внуки - это действительно, иное.
4есотка• 10 сентября 2016
Ответ дляАкукарача
да ничего, бывает)
В том-то и проблема, что смотрим каждый со своей колокольни.
Я просто представила автора-невестку, с ухмылочкой озвучивающую вот этот свой текст - и написала по горячим впечатлениям. Я бы на месте свекрови совсем неприятно удивилась.
Но внуки - это действительно, иное.
В том-то и проблема, что смотрим каждый со своей колокольни.
Я просто представила автора-невестку, с ухмылочкой озвучивающую вот этот свой текст - и написала по горячим впечатлениям. Я бы на месте свекрови совсем неприятно удивилась.
Но внуки - это действительно, иное.
даже полегчало,как приятно все-таки мирится,теперь хочется вас обнять,всего вам хорошего)))))))))
Акукарача• 10 сентября 2016
Ответ для4есотка
даже полегчало,как приятно все-таки мирится,теперь хочется вас обнять,всего вам хорошего)))))))))
мир,дружба) и вам всех благ, не расстраивайтесь из-за свекрови, оно того не стоит, правда)
Марс атакует• 10 сентября 2016
Ответ дляКина_не_будет
ну то что у свекрови с невесткой может не заладится - это одно. Но внуки при чем... и вопрос стоит именно отчего же бабушки не желают брать детей к себе ночевать
меня лично убили комментарии, что ’вам никто ничего не должен’. Раз не должен - значит этого человека в жизни семьи, детей и не существует. Вот и все... А так вообще никто ничего никому не должен. Мужчина не должен содержать семью, женщина не должна готовить и т.д.и т.п. Они и вместе не обязаны быть... Но заботливый мужчина непременно будет заботится о семье, как и любящая женщина готовить для своих любимых и близких. Так же и с бабушкой - если она не желает видеть внуков в своем доме, значит это просто не бабушка, а чужой человек. А следовательно пустое место
меня лично убили комментарии, что ’вам никто ничего не должен’. Раз не должен - значит этого человека в жизни семьи, детей и не существует. Вот и все... А так вообще никто ничего никому не должен. Мужчина не должен содержать семью, женщина не должна готовить и т.д.и т.п. Они и вместе не обязаны быть... Но заботливый мужчина непременно будет заботится о семье, как и любящая женщина готовить для своих любимых и близких. Так же и с бабушкой - если она не желает видеть внуков в своем доме, значит это просто не бабушка, а чужой человек. А следовательно пустое место
А вариант что бабушкам возможно уже тяжело заботиться о внуках длительное время в силу возраста, или она просто устала и хочет уже покоя? Они уже вырастили своих детей и могут просто насладится покоем, если этого хотят и это нужно уважать,а не сидеть на шее у родителей и грузить их своими проблемами. Например моя свекровь и мама очень любят внуков, да и внуки их тоже, и они часто общаются, но за 11 лет, наши дети всего несколько раз оставались у них на ночь и нам с мужем в голову не приходило нагружать родителей своими детьми, и считать их пустым местом.
Кина_не_будет• 10 сентября 2016
Ответ дляМарс атакует
А вариант что бабушкам возможно уже тяжело заботиться о внуках длительное время в силу возраста, или она просто устала и хочет уже покоя? Они уже вырастили своих детей и могут просто насладится покоем, если этого хотят и это нужно уважать,а не сидеть на шее у родителей и грузить их своими проблемами. Например моя свекровь и мама очень любят внуков, да и внуки их тоже, и они часто общаются, но за 11 лет, наши дети всего несколько раз оставались у них на ночь и нам с мужем в голову не приходило нагружать родителей своими детьми, и считать их пустым местом.
в силу возраста или состояния здоровья, конечно, никто не спорит... автор увы не уточнила возраст своей свекрови и ее состояние здоровья.
Однако ’сидеть на шее у родителей’, ’грузить своими проблемами’, ’нагружать внуками’ и принимать родственников, детей, внуков у себя дома в гости, проводить вместе время, общаться, любить внуков и участвовать в их жизни - это абсолютно разные вещи
Лично для меня
Я ездила в бабушке в гости, даже на несколько дней. И она приезжала к нам с гостинцами. Гостила у нас дома... ходили с ней в цирк, в парк пока мама была на работе, было прекрасно! Никто никого не грузил.
Однако ’сидеть на шее у родителей’, ’грузить своими проблемами’, ’нагружать внуками’ и принимать родственников, детей, внуков у себя дома в гости, проводить вместе время, общаться, любить внуков и участвовать в их жизни - это абсолютно разные вещи
Лично для меня
Я ездила в бабушке в гости, даже на несколько дней. И она приезжала к нам с гостинцами. Гостила у нас дома... ходили с ней в цирк, в парк пока мама была на работе, было прекрасно! Никто никого не грузил.
Перемелица• 10 сентября 2016
Ответ дляНакрыло-не отпускает
какое -такое?)
отношения ровные.
никакие)
отношения ровные.
никакие)
от них такие же -никакие.
И.О. человека• 10 сентября 2016
Ответ дляАсобеннАя
Я хоть и не свекровь и не буду ею никогда, отвечу: свекрови не някчат детей невесток! Свекрови нянчат детей дочек. Так что подбрасывайте своих детей своим мамам, если они не научили вас с ними справляться. Или Вы рожали их для свекровей?:
У меня свекровь в сотни раз лучше как бабушка чем моя мать. Она внука и по выставкам, кино, театрам и в путешествия с собой нередко берет. И подарки оригинальные придумывает и детские ДР любила раньше устраивать в своем дворе. У нее приоритет- развитие личности. А моей мамаше чтоб пожрать было- сутками в своем огороде торчит и баночки крутит и вечно раздраженная, орет на моего сына. В общем никакая, сын уже и ездить к ним не желает
Я не на долго• 10 сентября 2016
Автор,Ваш вопрос себе задайте.Может потому и сложно ей внука взять,что она у Вас не ’Ирина Петровна’ или ’ там Ольга Игоревна’, а свекрушенция.
Умничка-помощничка• 10 сентября 2016
Ответ дляАкукарача
Женщина, у вас ПМС?
Я отписалась в теме по автору, ни к кому конкретно не обращаясь. И уж точно не к вам. Это вы в меня вцепились как репей.
И не вам говорить о грубости - человеку, сходу вопящему ’дура’ тому, кто с вами даже в диалог не вступал.
Выучите хотя бы азы манер - в вашем возрасте полезно.
И да, тон и ответы автора - показательны. Ваши тоже. Учитывая, что ни ее, ни ваша свекрови не пылают к вам нежными чувствами - это вам нужно задумываться и проводить параллели.
А мне - не нужно. У меня ок. И не потому, что мне везет. А потому, что меня ни в лесу воспитывали, и базарный стиль общения не прививали.
И на правоту я не претендую. А лишь указываю на очевидное. Ферштейн?
А теперь будьте добры оставить меня в покое и разбираться со своими комплексами самостоятельно.
Я отписалась в теме по автору, ни к кому конкретно не обращаясь. И уж точно не к вам. Это вы в меня вцепились как репей.
И не вам говорить о грубости - человеку, сходу вопящему ’дура’ тому, кто с вами даже в диалог не вступал.
Выучите хотя бы азы манер - в вашем возрасте полезно.
И да, тон и ответы автора - показательны. Ваши тоже. Учитывая, что ни ее, ни ваша свекрови не пылают к вам нежными чувствами - это вам нужно задумываться и проводить параллели.
А мне - не нужно. У меня ок. И не потому, что мне везет. А потому, что меня ни в лесу воспитывали, и базарный стиль общения не прививали.
И на правоту я не претендую. А лишь указываю на очевидное. Ферштейн?
А теперь будьте добры оставить меня в покое и разбираться со своими комплексами самостоятельно.
Женщина, я не знаю , что вам прививали, но стиль ваш самый что ни на есть базарный.
ХикориДикори• 10 сентября 2016
Я предположительно в будущем буду трижды свекровь. Своих выращу и умываю руки))) Своих пусть сами растят))
Веселуха Муха• 10 сентября 2016
А моя свекровь внучку к себе сама просит, вот и вчера забрала, привезут в воскресенье. Вообще она каждые выходные хочет её забирать, но я не всегда отпускаю. А вот моя мама никогда не брала внучку, хотя ей уже почти 5 лет.
Курочка-чубаточка• 10 сентября 2016
Мои свекры тоже не сидят с внуками. Ни с нашими, ни с дочкиными. Свекра вообще внуки раздражают, если находятся рядом больше пары дней. Хотя по телефону всегда такие милые
ЛисАпедная• 10 сентября 2016
Ответ дляАсобеннАя
Я хоть и не свекровь и не буду ею никогда, отвечу: свекрови не някчат детей невесток! Свекрови нянчат детей дочек. Так что подбрасывайте своих детей своим мамам, если они не научили вас с ними справляться. Или Вы рожали их для свекровей?:
Я - свекровь. С первого дня рождения внучки помогаю детям. Вначале после родов взяла все заботы по дому, ребенку на себя, где-то больше месяца жила у них. Дала возможность невестке наладить грудное кормление - кормила до двух лет.Каждую свободную минуту затем бегала к ним. После двух лет каждое лето малая со мной 4 месяца в селе, на речке. Потом молодежь моя переехала в Киев. С 4 деткиных лет сын забрал и меня к ним. Все заботы по внучке - мои: сад, кружки, подготовка к школе и пр.пр. Вот уже пошли в школу, все продолжается... И это отнюдь мне не в тягость, а скорее в удовольствие.
Манька Галченок• 10 сентября 2016
Ответ дляАсобеннАя
Я хоть и не свекровь и не буду ею никогда, отвечу: свекрови не някчат детей невесток! Свекрови нянчат детей дочек. Так что подбрасывайте своих детей своим мамам, если они не научили вас с ними справляться. Или Вы рожали их для свекровей?:
Моя свекровь нянчила и нянчит , а я с мужем обеспечиваю ей достойную жизнь
Петя-петушок• 10 сентября 2016
Мы своих сыновей воспитали, своих детей воспитывайте сами. Если захотим детей, то родим себе еще )
Тра Ля Ля• 10 сентября 2016
Моя свекровь регулярно берет детей на выходные
А вот моя мама...
Живёт через дорогу и ни разу
Как тот помню поехали с друзьями в лес за грибами, так она через 2 часа начала наяривать чтоб возвращались, а то ребёнок капризничает
И наяривала каждые 5 минут пока не приехали
Больше нас друзья никуда не приглашают
А вот моя мама...
Живёт через дорогу и ни разу
Как тот помню поехали с друзьями в лес за грибами, так она через 2 часа начала наяривать чтоб возвращались, а то ребёнок капризничает
И наяривала каждые 5 минут пока не приехали
Больше нас друзья никуда не приглашают
Сестрица Алёнушка• 10 сентября 2016
Ответ дляЗамыленная
потому шо невестка вначале козьи морды строит, а потом удивляется
А от чего невестка стала их строить, кто был источником?
Замыленная• 10 сентября 2016
Ответ дляСестрица Алёнушка
А от чего невестка стала их строить, кто был источником?
родилась с такой
Артура Пирожкова• 10 сентября 2016
ехала в маршрутке , разговорилась с очередной свекровью ,и вот она говорит с внуками сидеть не буду, т.к. попросила полку прибить , а ее говорят переписуй метры , полку прибьем,вот и отказывается сидеть с внуком ,типа я должна помогать а мне нет
Умничка-помощничка• 10 сентября 2016
Ответ дляПетя-петушок
Мы своих сыновей воспитали, своих детей воспитывайте сами. Если захотим детей, то родим себе еще )
Вы планируете жить вечно? ))
Некомильфо• 10 сентября 2016
Ответ дляЛисАпедная
Я - свекровь. С первого дня рождения внучки помогаю детям. Вначале после родов взяла все заботы по дому, ребенку на себя, где-то больше месяца жила у них. Дала возможность невестке наладить грудное кормление - кормила до двух лет.Каждую свободную минуту затем бегала к ним. После двух лет каждое лето малая со мной 4 месяца в селе, на речке. Потом молодежь моя переехала в Киев. С 4 деткиных лет сын забрал и меня к ним. Все заботы по внучке - мои: сад, кружки, подготовка к школе и пр.пр. Вот уже пошли в школу, все продолжается... И это отнюдь мне не в тягость, а скорее в удовольствие.
Вы ОТЛИЧНАЯ бабушка, такая какой должна быть лоюбая нормальная бабушка у которой много любви и нежности, которые вы и отдаете своей внучке! Это же так классно заботится о СВОЕЙ внучке! и это действительно в радость т.к это же твоя кровиночка! Как можна отказывать себе в таком удовольствии..Внуки это радость, а не обуза.!
з.ы. Мое мнение.все кто считает внуков обузой и предпочитает жить для себя и отдыхать-МНОГОЕ ТЕРЯЮТ! Телевизор не даст сколько любви и радости сколько родной маленький человечек!
Извините но все кто ведет себя так -НЕДОБАБУШКИ и недочеловеки!
Не может нормальный человек, который нормально воспитан, которому с детства прививались нормальные жизненные принцпы.. не любить своих внуков..
з.ы. Мое мнение.все кто считает внуков обузой и предпочитает жить для себя и отдыхать-МНОГОЕ ТЕРЯЮТ! Телевизор не даст сколько любви и радости сколько родной маленький человечек!
Извините но все кто ведет себя так -НЕДОБАБУШКИ и недочеловеки!
Не может нормальный человек, который нормально воспитан, которому с детства прививались нормальные жизненные принцпы.. не любить своих внуков..
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу