неДоПриличий• 03 ноября 2016
Ремонт. Кто заказывал "под ключ", стоит ли?
Здравствуйте, подскажите кто уже "пережил ремонт", стоит ли заказывать ремонт "под ключ"? Предстоит полный ремонт 3-км квартиры с демонтажем. Выйдет ли такой ремонт дороже/дешевле? И подскажите по ценам, одна фирма сегодня сказала цену 1200гр за м.кв( Харьков). Дорого или нормально? Спасибо!
67
0
Ну откуда мы знаем что вы собираетесь делать ? Утепление соен, замена проводки, потолки мнооуровневые, полы, полная штукатурка стен......... Найщите другую фирму, просчитайте смету и сравнивайте. И контролируйте каждый этап, заглядывайте в каждую дырку, иначе получите потом.
Нет не стоит. Причем категоричесски. Универсальных мастеров не бывает, а бригаду со специалистами разного профиля - трудно найти\стоят дорого. Хотя любая бригада вам скажет что она именно такая.
Вот для примера вам, мой опыт - дом 25 этажей новострой, мы с соседями начинаем делать ремонты, большинство изначально искало ’под ключ’ (мы тоже), и это пипец товарищи, хорошо я своих выгнала на этапе штукатурки, а вот те кто ’дошел до конца’ - жесть, ровные стены, но ужас в санузле, кривые стены, но проводка ничего вроде, ну а кафель запороли да.. Обои хорошо поклеили, паркет испортили. И вот гуляем мы с соседями друг к другу в гости, и наблюдаем все эти косяки. И только у тех кто не делал ’под ключ’ - меньше всего проблем.
Вот для примера вам, мой опыт - дом 25 этажей новострой, мы с соседями начинаем делать ремонты, большинство изначально искало ’под ключ’ (мы тоже), и это пипец товарищи, хорошо я своих выгнала на этапе штукатурки, а вот те кто ’дошел до конца’ - жесть, ровные стены, но ужас в санузле, кривые стены, но проводка ничего вроде, ну а кафель запороли да.. Обои хорошо поклеили, паркет испортили. И вот гуляем мы с соседями друг к другу в гости, и наблюдаем все эти косяки. И только у тех кто не делал ’под ключ’ - меньше всего проблем.
Полный ремонт с заменой всех коммуникаций. потолок или красить или натяжной белый) Но суть вопроса у меня сейчас стоит в том стоит ли заказать ремонт под ключ или искать мастеров на разные этапы отдельно( сантехник, электрик и тд)?
Эх
Но с другой стороны есть риск не состыковок в ремонте если мастера разные+ договор не заключить т.к. скорей всего это будут частники. Вот и думаю сижу, а ремонт нужен срочно, купили квартиру, живём на съёмной, хочется конечно быстрей закончить...
Но с другой стороны есть риск не состыковок в ремонте если мастера разные+ договор не заключить т.к. скорей всего это будут частники. Вот и думаю сижу, а ремонт нужен срочно, купили квартиру, живём на съёмной, хочется конечно быстрей закончить...
нет, не стоит. Одну квартиру делала под ключ - вышла золотая, потом опыта набралась, вторую - уже частями, искала специалистов узких профилей. Обе квартиры в идеале, но цена первой была намного-намного выше. Там очень много накруток у строителей, когда они передают объем работы другому, а платите Вы, при чем не сильно об этом догадываясь((( + там где под ключ, они себе обязательно воруют материалы((
Ответ длянеДоПриличий
Эх
Но с другой стороны есть риск не состыковок в ремонте если мастера разные+ договор не заключить т.к. скорей всего это будут частники. Вот и думаю сижу, а ремонт нужен срочно, купили квартиру, живём на съёмной, хочется конечно быстрей закончить...
Но с другой стороны есть риск не состыковок в ремонте если мастера разные+ договор не заключить т.к. скорей всего это будут частники. Вот и думаю сижу, а ремонт нужен срочно, купили квартиру, живём на съёмной, хочется конечно быстрей закончить...
В ремонте всегда будут риски и косяки, но их обычно гораздо больше когда делаешь ’под ключ’, ищите по отзывам хорошего сантехника, запускайте его первым, пусть делает разводку, птом электричество, затем штукатуров (мы троих поменяли, такие руко попы, при этом - Хфирма с кучей понтов), повезло - нашли приезжих мальчишек которые просто идеальные стены-потолки сделали. Желательно видеть предыдущие работы мастеров, вот плиточника мне подруга насоветовала, такого крутого что капец, просто идеальный, - адский ад! Плитку в санузле 5м, клал месяц, и перепортил кучу, и поцарапал почти всю ее, и криво, а швы у ванной силиконом задул - так криво, что плакать хотелось...
Выйдет однозначно дороже. У нас у соседей прораб пока дом ремонтировал, машину поменял. Но если некому заниматься ремонтом из членов семьи (то есть выполнять функции прораба) -то этот вариант имеет место быть. У нас этим занимался муж, да и с рабочими повезло.
Спасибо вам за ответы! А по демонтажу думаете стоит нанять людей отдельно, через местный например форум, пусть возможно и не строители, просто у мужа времени не будет этим заниматься, но а я понятно не осилю)
Спасибо вам за ответ) У нас время есть только у меня+ выходные у мужа, но муж очень далёк от стройки и у нас никогда не было ремонта.
Ну, главное задачу им поставте строго и точно, а то надемонтируют. И если вы там стены валить планируете, то организуйте подложку какую нибудь, пенопласта листы например, и чуть ли не сами их положите в те месте куда ’прилететь’ кусок стены может. Чтоб не побили стяжку.
Не, есть мастер для электрики, есть для обоев, есть сантехник...
КАк по мне - лучше что б электрик не штукатурил)
КАк по мне - лучше что б электрик не штукатурил)
Это зависит от бригады.
Мы пережили много несколько ремонтов, меняли бригады, обзавелись ’своим’ хорошим сантехником и маляршами.
Но в предыдущий раз вышло так: пришел новый прораб с новой бригадой, нашли по интернету, без рекомендаций. Познакомились, он посмотрел на квартиру и назвал конечную цифру. Допустим, 100.
Нам показалось многовато, поэтому договорились о поэтапной оплате и привлечении как его, так и наших мастеров на разные работы. В итоге все равно получилась ровно такая сумма (всех работ)! Только по времени немного затянули, поскольку наши мастера с его должны были все согласовывать, у кого-то другая работа, у кого-то еще что-то. К качеству претензий нет вообще, работали добросовестно, подходили с огоньком. Прораб классный. В следующий раз я без раздумий соглашусь на его ’все включено’.
Но сколько мы перед этим выгнали бригад... не сосчитать.
Мы пережили много несколько ремонтов, меняли бригады, обзавелись ’своим’ хорошим сантехником и маляршами.
Но в предыдущий раз вышло так: пришел новый прораб с новой бригадой, нашли по интернету, без рекомендаций. Познакомились, он посмотрел на квартиру и назвал конечную цифру. Допустим, 100.
Нам показалось многовато, поэтому договорились о поэтапной оплате и привлечении как его, так и наших мастеров на разные работы. В итоге все равно получилась ровно такая сумма (всех работ)! Только по времени немного затянули, поскольку наши мастера с его должны были все согласовывать, у кого-то другая работа, у кого-то еще что-то. К качеству претензий нет вообще, работали добросовестно, подходили с огоньком. Прораб классный. В следующий раз я без раздумий соглашусь на его ’все включено’.
Но сколько мы перед этим выгнали бригад... не сосчитать.
да безусловно, но строительные фирмы позиционируют же себя как команду профессионалов, то есть есть отдельно электрик и сантехник и тд, но возможно лукавят, я их кухню ещё не поняла)
Конечно, у них на каждую работу разные специалисты! Какие-то глупости тут про штукатурящего электрика написали...
ОХ, по правде сказать беда у нас со строителями, то пьянь то ещё что, а ведь профессия и нужная и важная и доход можно иметь хороший, если руки прямые)
Заказывая под ключ, стоит понимать, что никто в убыток работать не будет, и если вам предложили некую цену, то в нее заложены все накладки и форс-мажоры - это во-первых. Во-вторых, нужно очень внимательно относиться к договору, чтобы не получилось так, что вам потом за кучу непрописанных в договоре услуг придется платить.
В-третьих, многие очень зарабатывают распилом бабла на закупках материалов.
Ну а так, цена вполне нормальная, если в нее входит электрика и сантехника.
В-третьих, многие очень зарабатывают распилом бабла на закупках материалов.
Ну а так, цена вполне нормальная, если в нее входит электрика и сантехника.
а я думала что сначала электрика а потом сантехника)) а можно сразу двух?
ооой, все они - спецы) а по факту - сброд...
Есть мастера на все руки, но и цена у них соответственная.
Мы все поэтапно делали - под нашим контролем, муж у меня во всем разбирается))) Но были такие нюансы, что нужны узкопрофильные спецы, с оборудованием и доступом к коммуникация.
Например, когда выводили воду с подвала в другое место - приходили сантехники с доступом к подвалу, когда меняли радиатогры - они же сливали воду и вмуровывали трубы в стены.
Вытяжка на улицу выводилась специалистами со спец оборудованием для сверления бетона.
Газ вентиль переделывали под давлением спец сваркой.
дверной откос расширяли спец оборудованием по бетону, что б меньше пыли было.
В щитке подключали электрику не наш электрик, а ЖЕКовский опять таки.
и так далее)
Кто его знает - какая квалификация у ’на все руки мастеров’... Страшновато(
Есть мастера на все руки, но и цена у них соответственная.
Мы все поэтапно делали - под нашим контролем, муж у меня во всем разбирается))) Но были такие нюансы, что нужны узкопрофильные спецы, с оборудованием и доступом к коммуникация.
Например, когда выводили воду с подвала в другое место - приходили сантехники с доступом к подвалу, когда меняли радиатогры - они же сливали воду и вмуровывали трубы в стены.
Вытяжка на улицу выводилась специалистами со спец оборудованием для сверления бетона.
Газ вентиль переделывали под давлением спец сваркой.
дверной откос расширяли спец оборудованием по бетону, что б меньше пыли было.
В щитке подключали электрику не наш электрик, а ЖЕКовский опять таки.
и так далее)
Кто его знает - какая квалификация у ’на все руки мастеров’... Страшновато(
М-да, видимо, редко Вы сталкивались с ремонтом))))
Это надо экстрасенсом быть, что б уверенно доверять ’без года неделя’ специалистам.
У меня у электрика нашего 2 или 3 бригады ’под ключ’ - меняет часто мастеров, так как их квалификация желает лучшего...косячат на каждом шагу, а казалось бы - опыт, образование(((
Это надо экстрасенсом быть, что б уверенно доверять ’без года неделя’ специалистам.
У меня у электрика нашего 2 или 3 бригады ’под ключ’ - меняет часто мастеров, так как их квалификация желает лучшего...косячат на каждом шагу, а казалось бы - опыт, образование(((
Материалы лучше самим покупать. Например на каждый этап работы? Или если они покупают то чеки обязательно, понятно что магазин может им дать ещё скидку, которую я не дополучу, ну то такое, основной распил материалов они как осуществляют? Спасибо!
Ну естественно лучше самим. Но бывает даже такое, что и Ваш материал сэкономят, и себе загребут. Вынос мусора и мешков с материалами только под вашим контролем.
Скидку вы, по хорошему, ихнюю имеете право просить, или хотя-бы 50/50. Ибо без скидки в эпицентрах покупают только... кхм.. Лучше покупать в инет-магазинах тогда уж.
Скидку вы, по хорошему, ихнюю имеете право просить, или хотя-бы 50/50. Ибо без скидки в эпицентрах покупают только... кхм.. Лучше покупать в инет-магазинах тогда уж.
Да я и планирую в инет магазина, мне так удобней, а зачем контролировать вынос мусора? Извините что много вопросов, но я просто никогда не занималась ремонтом, не считая мелкого своими силами у родителей)
Ответ дляliliyaya
а у меня только первый в жизни предстоит
Берите по отзывам мастеров!
Мы сменили 3!!!! мастеров на этапе выравнивания стен и потолка.
У меня истерика была, когда ’мастер’ 3 раза переделывал потолок, так как подключили подсветку и каждую ямку и впадинку стало видно как на ладони((( Переделывал, покупали материалы, краску за 2 тыс банку, а в итоге он сказал - лучше не могу, мол списывайте с меня 2 тыс грн и зовите другого мастера(((((
Позвали...мастер ттт... толковый попался, выровнял потолок и тихонечко ’подправил’ стены. Попросил еще пару мешков штукатурки - исправить недочеты...КАк показал нюансы, я думала я этого мастера убью... Короче переделал во всех комнатах все идеально) Обои поклеил идеально)
Муж потолки гипсокартоном сам обтягивал - просто так и днем, и вечером мужу помогал. Вобщем я наконец-то спокойно оставляла мастера одного дома, еще гипсовую плитку он сделал, очень помогал советами - видно, что человек соображает) И цены у него очень доступные были)
Так что если что - могу дать контакты) За такого мастера и поручиться не страшно)
А вот у сестры делали ремонт.... Бригаду загнала, они там жили и работали...Так вот я была в шоке, когда вечером пришли, а они пьют и курят в квартире... Потом эти красавцы срывали полы и сорвали трубу отопления( В итоге была залита кипятком вся ее квартира и еще 4 квартиры соседей с нижних этажей... Сэкономила блин... послала их бесплатно делать ремонт соседям, которым купили материалы и обои, а они пропали( Вот так бывает, вместо ремонта себе заодно и еще в 4 квартирах ремонт сделала(
Мы сменили 3!!!! мастеров на этапе выравнивания стен и потолка.
У меня истерика была, когда ’мастер’ 3 раза переделывал потолок, так как подключили подсветку и каждую ямку и впадинку стало видно как на ладони((( Переделывал, покупали материалы, краску за 2 тыс банку, а в итоге он сказал - лучше не могу, мол списывайте с меня 2 тыс грн и зовите другого мастера(((((
Позвали...мастер ттт... толковый попался, выровнял потолок и тихонечко ’подправил’ стены. Попросил еще пару мешков штукатурки - исправить недочеты...КАк показал нюансы, я думала я этого мастера убью... Короче переделал во всех комнатах все идеально) Обои поклеил идеально)
Муж потолки гипсокартоном сам обтягивал - просто так и днем, и вечером мужу помогал. Вобщем я наконец-то спокойно оставляла мастера одного дома, еще гипсовую плитку он сделал, очень помогал советами - видно, что человек соображает) И цены у него очень доступные были)
Так что если что - могу дать контакты) За такого мастера и поручиться не страшно)
А вот у сестры делали ремонт.... Бригаду загнала, они там жили и работали...Так вот я была в шоке, когда вечером пришли, а они пьют и курят в квартире... Потом эти красавцы срывали полы и сорвали трубу отопления( В итоге была залита кипятком вся ее квартира и еще 4 квартиры соседей с нижних этажей... Сэкономила блин... послала их бесплатно делать ремонт соседям, которым купили материалы и обои, а они пропали( Вот так бывает, вместо ремонта себе заодно и еще в 4 квартирах ремонт сделала(
Наверное имеется в виду, что б под видом мусора не вынесли стройматериалы Ваши.
Автор, дешевле покупать в инет-магазинах, если Вы из Киева - посмотрите магазин на ул. Скляренко. Мы все Кнауф покупали - там самая дешевая цена была и доставка бесплатная.
НАш мастер покупал материалы у своих ’коллег’, которые делали ремонт кому-то... ТОесть кто-то тырил и продавал... Вот так(
Автор, дешевле покупать в инет-магазинах, если Вы из Киева - посмотрите магазин на ул. Скляренко. Мы все Кнауф покупали - там самая дешевая цена была и доставка бесплатная.
НАш мастер покупал материалы у своих ’коллег’, которые делали ремонт кому-то... ТОесть кто-то тырил и продавал... Вот так(
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу