sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_94
Лгин• 22 сентября 2019

Я боюсь своего ребенка....

Постараюсь написать максимально честно для самой себя. За 1,5 месяца мой ребенок просто свихнулся.... я не узнаю его.... мне кажется он убьет меня скоро... столько агрессии и ненависти.... в общем... летом его сбил велосипед и он месяц лежал на скелетном вытяжении с поломанной рукой не мог ни сесть ни есть сам. Я лежала с ним в больнице и по первому требованию все подавала, кормила, лечила... ночью у него были истерики страшные... он выдирал руку со спицы, бил ногами стену, орал, и это все во сне так как он не мог уснуть в этом положении и засыпал только От изнемождения.... я давала ему нотту по назначению врача. В ней накопительный еффект и помоготь она стала не сразу... днем он был в планшете, реже играл игрушками или в другие игры со мной и другими детьми... я давала ему планшет чтоб он как то отвлекался думала что делаю лучше..... но.... если б я знала во что мне выльется это все скелетное вытяжение.... у него начались на фоне затяжного стресса энурезы ночные, по 5-7 раз за ночь, у меня уже просто опускаются руки.... Боже, что же мне делать????? Не могу остановится... плачу без конца.... в общем..... приехали мы домой в гипсе после того как выписались и я обалдела просто... он говорил со мной только в приказном тоне, планшет или телефон требовал круглосуточно, если не даю то просто с кулаками несется на меня и одной рукой лупит орет, выдирает волосы, он просто не в себе... и я не могу остановить эту истерику. Так мы прожили 1 день и я приняла решение что нужно все плавно отвлекать его чем то интересным и увезла его в другой город, утроила ему путешествие с экскурсиями на 10 дней. ( перед уездом мы посетили невролога который выписал нам препараты и поставил диагноз: неврозоподобное состояние, энурез) Там ему нравилось, все новое, природа, екскурсии, новые друзья. Так он отвлекался от гаджетов, тем более планшет я ему не брала а только телефон. Но, как только мы возвращались в номер.... сразу начиналось... дай телефон - дала, с оговоркой что на пол часа а потом мыться и спать.... естественно через пол часа телефон мне не отдавали, никакие уговоры, обещания, просьбы.... ничего! если пыталась забрать силой то начиналась бойня опять.... если доставала батарею ( типо поламался) то было еще хуже..... иди и купи новый.... сколько было разговоров ( в спокойном состоянии) что я его мама что меня бить нельзя что я и девочка и я же его не бью и никогда не била, ничего не помогало, были и разговоры о том что надо мирно все решать без истерик. Пробовала и давать сдачи ( не сильно просто психологический шлепок) это вообще был треш... еще хуже... истерику не остановить все швыряет, разбил и тарелку и окно..... и ремнем пыталась угрожать, что если меня еще раз ударит то получит, но тоже, только хуже... ( ремень я не применяла) таких истерек, которые я не смогла предотвратить было 5-6, в остальных случаях как бы мне не было сложно но я спавлялась, уступала в чем то или договоривались о киндере или о чем то еще.... может это тоже не правильно не чем такая истерика то лучше пообещать что то... потом началось... купи мне игрушку или прочее, все в приказном тоне... дай, принеси, убери... ничего не хочет слушать... сегодня вечером последняя капля... очередная истерика.. мы вчера вернулись домой с нашего путешествия был спокойный вроде, к родственникам поехали, все ок. Вечер, вернулись домой, просила его Пройти в ванную хотела его покупать так как пора спать... он начал бить меня ногами выдирать волосы орать как изверг... я же знала о возможной истерике и пыталась договорится, но в ответ получила... он просто не в себе... я не знаю как это обьяснить... это так страшно... это при том что он сейчас принимает Нотту - успокоительное, и невролог выписал ему дриптан от энуреза, магний Б 6 от нервного истощения и фенибут тоже для успокоения нервной системы, это все он пьет почти 2 недели (всего месяц нужно) а нотту пьет уже больше месяца... и у бабки были там, на отдыхе, ничего не помагает... я уже думаю завтра к психиатру его везти, я так этого не хотела, я старалась решить эту проблему другими способами, что бы не было страшных диагнозов, но я не справляюсь....... он снова начал все швырять, разбил часы настенные и кружку, он неадекватный становится.... мне так страшно и обидно... это не передать.... я так старалась, отвлечь его и вывести из того состояния хоть возможности куда то ехать особо не было, еле нашкребла, сейчас без денег так как уже второй месяц не работаю а тут.... простите за множество ошибок, я сама уже в жуткой истереке и на успокоительных. У меня же был добрый отзывчивый мальчик, очень активный, помогал мне... Что же это такое... одно мгновение просто перечеркнуло все... сил больше нет. Вопрос у меня скорее в психиатре. Я очень боюсь чтоб нас не поставили на учет, не хочу дитю клейма, надеюсь выкарбкатся из этого состояния... может к частному пойти?? К психологу мы уже записались но думаю что этого мало... Но... и это еще не все... нам через пару дней снова ложится в ту больницу, снимать гипс и разрабатывать руку... от недели до двух, как разработаем... там он снова будет требовать круглосуточно гаджеты... очень хочу этого избежать чтоб хоть время было повозить его по другим специалистам было, но там только госпитализация... забыла написать что ребенку недавно 7 лет было и в школу мы пока не ходим... он там даже не был ни разу.. за уроки которые мне дала учиталь я его так за 10 дней и не усадила.... и папы у нас уже нет. Мы с ним растались когда мы лежали в больнице, ребенок еще об этом не знает но за папу пока не спрашивает, привык что мы вдвоем всегда, иногда звонит ему со своего номера сам. Тот звонил ему всего раз в День Рожденье.... это я к тому что скоро будет еще один стресс... ( папа ему не родной, но ребенок этого не знает, не говорили так как не спрашивал, он с нами жил с 2х лет ребенка... Родного отца у нас нет, он где то за границей, ребенок с ним не знаком) Спасибо тем кто дочитал, помогите советами плиз. По существу а то и так тяжело.... спасибо за понимание!
показать весь текст
644 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • …
  • 22
anonim_117
бЭйбА• 23 сентября 2019
451
Ответ дляНе любовница
Дитина перенесла важку травму, місяць була прикована до ліжка, і ще й щоб мама фізично добила?
Не, пусть он маму добьет. А когда добьет то уже помочь ему будет некому, мама лечиться будет


noavatar
MashaizDusha• 23 сентября 2019
452
Читаю про ремни и как действенно и понимаю, что пока где-то развивается наука, делаются исследования, некоторым людям это все до лампочки, они не хотят ничего читать, ничему учиться, хотят простых решений. Ребенок неудобен - сделать удобным, отлупить, я ж сильнее. Да, может подействовать, пока ребенок не может вас победить в схватке. Повзрослев, может припомнить все.
Дело не в том, что с детьми нельзя быть строгими, можно и нужно, запретами, ограничениями, умением говорить нет. Но надо же понимать, что выбить из ребенка ПТСР не получится. Или шизофрению. Вот пришел солдат с фронта, агрессивный, на жену кидается. Ремня ему, чтоб знал как на людей кидаться! Ну нет же?
Надо различать капризы и зачатки психотравм и психических отклонений, а если не умеете, то обращайтесь к профессионалам. Ну или продолжайте жить в каменном веке, действовать ’дедовскими методами’, калечте дальше детей, на вашей совести.
noavatar
Tasha.Kasya• 23 сентября 2019
453
Ответ дляМеня не звали
Молитесь
Материнская молитва очень сильная
Причастие в церкви обязательно
+100000 Пока читала-волосы дыбом....
noavatar
Tasha.Kasya• 23 сентября 2019
454
Ответ дляЗалатавая
Боже, кошмар какой... Как Вьі еще держитесь? Очень сочувствую ( мужчина Ваш исчез из-за болезни ребенка?
anonim_117
бЭйбА• 23 сентября 2019
455
Ответ длядама_из_декрета
Ок, нічні істерики і енурез в такий спосіб ’навіювання’ все-одно не зникнуть. Ну і як може дитина зрозуміти від чого саме це має допомогти? Напевне, Ви таки не бачили справжньої істерики в дитини. Це цілком неконтрольований процес. Дитина, особливо маленька 2-3 роки, не керує емоціями. Крім того, такі препарати як Ноофен не даються ’таблеточкою’, вони розводиться в воді. Я своїй дитині давала просто ’солодку водичку’, без жодних пояснень. Думаю, більшість батьків так і робить, бо напоїти ліками істеричну дитину не так вже й просто))
Ну я видела истерику 2-3 летки. Своего собственного. Да, процесс не остановишь, я обнимала и сидела пока не пройдет. Но, блин, в 7 лет меня лупить и волосы выдирать? После этого ходил бы сам лысый!
anonim_117
бЭйбА• 23 сентября 2019
456
Ответ дляНе любовница
100%, мій прямим текстом каже - забрала в мене, а сама сидиш, так не чесно. давай разом не будемо шторитися. Важливо спочатку себе виховувати і не подавати дурного прикладу.
Ага, давайте опустимся до уровня 7летки. Да, я сижу потому что мне надо. Я пишу письмо, делаю видео, отправляю отчеты, да и просто зашла новости почитать. Я не играю в игру. Взрослый человек не обязан вести себя как 7летний ребенок. Он может подавать пример в том как нужно себя вести в обществе, как кушать правильно, как общаться, как работать и как жить. Но точно не прятаться с телефоном в туалете потому что 7летка не в себе
anonim_117
бЭйбА• 23 сентября 2019
457
Ответ дляНе любовница
Їжею - це взагалі жесть, я гаджети забирала, карала на мультики (помітила, що син після такого покарання зразу ж знаходить чим йому зайнятися, і не нудно, і спокійніший стає). Дуже класно робити обмеження в часі - пів години телефон і все, і можна, і не довго, і щоб не клянчив більше, а знав свій ліміт.
Едой, лишнием ужина, наказывали в странах Европы всегда и до сих пор наказывают. Не вижу ничего ужасного в этом наказании. Точно также как и плохо себя ведешь? Иди в постель, твои развлечения на сегодня окончены. И бить никого не надо. А гаджеты я забрала как только осень началась. И даже полчаса не даю. Пользы там нет однозначно
anonim_117
бЭйбА• 23 сентября 2019
458
Ответ дляБауди на ауди
у меня почти тоже, оскорблял меня мразью, тварью, тупой чмошницей. Бабушку тоже так же. ударил меня ногой. брату кинул в лицо пауэрбанком, синяк на щеке, чуть не выбил глаз .Треснула раза три ремнём, орал так, что соседи начали кричать, что вызовут полицию. На следующий день мне позвонила директор школы. Сказала, что жаловались соседи, и если моё зверство повторится, она напишет заяву в полицию, и я могу судимость получить. Это реально, кстати.
Пусть ваша директор школы вам посоветует в следующий раз что делать когда он такое в школе устроит. Я бы ее послала в лес вместе с соседями. Пусть полицию вызывают. Это отличное средство для распущенного малыша
anonim_71
Вытворунка• 23 сентября 2019
459
Уже во время описания лежания на вытяжке понятно, что ребенок автора нездоров психически либо разбалован вкрай и до этого все его хотелки выполнялись по первому писку а тут он столкнулся с какими-то ограничениями. Не будет адекватный 7-летний ребенок выдирать спицы и орать часами - будет плакать, канючить, жаловаться, но поведение ребенка описанного автором - это тянет на диагноз.


anonim_71
Вытворунка• 23 сентября 2019
460
Либо это травма чмт недиагностированная.
anonim_142
Бауди на ауди• 23 сентября 2019
461
Ответ длябЭйбА
Пусть ваша директор школы вам посоветует в следующий раз что делать когда он такое в школе устроит. Я бы ее послала в лес вместе с соседями. Пусть полицию вызывают. Это отличное средство для распущенного малыша
ему 13. Уже не малыш. А в школе это золотой мальчик. Никто и подумать не может. Она говорит-разговаривать нужно с ребёнком. Я постоянно разговариваю. Знаете. какого он человечка рисует воображаемого? Без ушей.
anonim_5
Дама с заначкой• 23 сентября 2019
462
Ответ длябЭйбА
Едой, лишнием ужина, наказывали в странах Европы всегда и до сих пор наказывают. Не вижу ничего ужасного в этом наказании. Точно также как и плохо себя ведешь? Иди в постель, твои развлечения на сегодня окончены. И бить никого не надо. А гаджеты я забрала как только осень началась. И даже полчаса не даю. Пользы там нет однозначно
anonim_191
Анчо Ус• 23 сентября 2019
463
Ответ дляБессмертный пони
’Нестандартный ребенок’ В. Леви ... хорошая книга ...
Да, именно она))) Вы тоже запомнили то письмо?)) Я еще в детстве читала, но до сих пор помню...
anonim_108
ЖонДуан• 23 сентября 2019
464
Вам не надоело это терпеть? Как можно допустить чтоб 7ми летний ребенок бил ВАС, свою маму??? Ваше терпило Вам же и побоку вышло. Какие гаджеты? какие уговоры? Научитесь быть с ребенком твердой! НАУЧИТЕСЬ ГОВОРИТЬ НЕТ!!! Пока Вы не покажете ЕМУ что сильнее его - будет только хуже. НЕТ И НЕЛЬЗЯ! я уверена, что этих слов у Вас нет. Ищите грамотного психолога! И кстати в первую очередь хороший психолог будет работать с ВАМИ, всё из за Вас, извините - но это факт. Если нужен психиатр - то психолог Вам скажет. И не бойтесь психиатра, никто на учет просто так из за консультаций - не ставит, что за предвзятое отношение? Ну а если ребенок таки болен по психиатрии - то лечите, а не бойтесь осуждений. К ПСИХОЛОГУ НАДО БЫЛО СРАЗУ!!!толку от Ваших слез.
noavatar
Бессмертный пони• 23 сентября 2019
465
Ответ дляАнчо Ус
Да, именно она))) Вы тоже запомнили то письмо?)) Я еще в детстве читала, но до сих пор помню...
Да , запомнила ...
anonim_75
Мира всем• 23 сентября 2019
466
Ответ дляБауди на ауди
у меня 2 двери разбил. Пока межкомнатные.
Вы что-то делаете с этим?
anonim_155
Не любовница• 23 сентября 2019
467
Ответ длябЭйбА
Едой, лишнием ужина, наказывали в странах Европы всегда и до сих пор наказывают. Не вижу ничего ужасного в этом наказании. Точно также как и плохо себя ведешь? Иди в постель, твои развлечения на сегодня окончены. И бить никого не надо. А гаджеты я забрала как только осень началась. И даже полчаса не даю. Пользы там нет однозначно
Їжа - це одна з базових потреб, ще б карали відсутністю сну, води ((( я розумію ситуацію, коли дитина колупається а тарілці годину, сказати - йди, вечеря закінчена. А як можна просто не дати їсти за провину (цукерки, солодощі не рахуються)?
anonim_108
ЖонДуан• 23 сентября 2019
468
Автор, увы...я перечитала Ваш пост....это психиатрия. Не поможет ему психолог. Психолог нужен ВАм, а ребенку - психиатр. О каком клейме Вы думаете, что за бред?? Без специалиста вам не обойтись. Однозначно психиатр. Я не просто так пишу. У меня родная сестра заболела в 14 лет. Тоже были в шоке и никак не могли поверить что это психиатрия. Пока ее не потеряли вообще. Ничего, уже Слава Богу ей 32. В основном в ремиссии. Адекватна полностью. Инвалидность. Но об этом никто не знает. БЕГОМ К ПСИХИАТРУ!
anonim_142
Бауди на ауди• 23 сентября 2019
469
Ответ дляМира всем
Вы что-то делаете с этим?
да, завтра попробую повести его к психиатру. Попробую, если ещё пойдёт. И вот здесь хорошую мысль подсказали-поведу вычитывать в церкви.
Он-один из двойни. Так вот воспитание одинаковое, а дети-разные. Второй ни разу меня не оскорбил.


anonim_108
ЖонДуан• 23 сентября 2019
470
Не идите к частнику ни в коем случае. Это развод и выброшеные деньги. Мы обошли всех. Поверьте. Частный психиатр не имеет права лечить и выписывать препараты. Будут разводить на всякую фигню и БАДы. Не тратьте время и деньги.
anonim_54
парИла я парИла• 23 сентября 2019
471
Ответ дляСладкий лимончик
Автор, это стресс, ищите хорошего невропатолога. У меня дочка старшая попала в больницу под капельницы в 3 года, медсестры меня за дверь выставили (нельзя и все типа, а я не соображала ничего, переживала за ребенка) и ставили ей капельницу с угрозами - не будешь слушаться, маму вообще к тебе не пустим. Я под дверью услышала - зашла, конечно, они ругались из-за этого со мной.
Короче, после выписки у дочки ровно в час ночи (время когда ставили те капельницы) начиналаст истерика - просыпалась и рыдала, швыряла подушку, била меня. И полчаса этих воплей не могли ничем унять, потом она постепенно начинала меня слышать как бы и реагировать. Я пошла к невропатологу, без дочки, т.к. она врачей сильно стала бояться, и невропатолог выписала ноофен по схеме. Помог уже на второй день приема - истерики ушли, пропили курс, и все - как и не было ничего. Я не рекомендую лекарство, но думаю что надо искать что-то более действенное, чем нотта.
Ноотропы не знаю как детям , но мне лично очень помогли , была дикая тревожность , бессонница , пропила курсом ,как огурец
anonim_86
18 мнеУЖЕ• 23 сентября 2019
472
Ответ дляНе любовница
Дитина перенесла важку травму, місяць була прикована до ліжка, і ще й щоб мама фізично добила?
Ні, що ви. Нехай дитина маму краще бє...
anonim_86
18 мнеУЖЕ• 23 сентября 2019
473
Ответ дляпарИла я парИла
Ноотропы не знаю как детям , но мне лично очень помогли , была дикая тревожность , бессонница , пропила курсом ,как огурец
Какие именно? Подскажите пожалуйста
anonim_136
На_оба_рот• 23 сентября 2019
474
Автор, не читала ответы, может, это и советовали, но странно, что невролог вам не сказал, что ребёнку исключить , от слова совсем, все гаджеты, телевизор! И 90% проблемы уйдёт! Удачи!
anonim_108
ЖонДуан• 23 сентября 2019
475
Ответ дляНе любовница
Їжа - це одна з базових потреб, ще б карали відсутністю сну, води ((( я розумію ситуацію, коли дитина колупається а тарілці годину, сказати - йди, вечеря закінчена. А як можна просто не дати їсти за провину (цукерки, солодощі не рахуються)?
совершенно согласна. Средневековье какое то, не давать еду. Страны Европы в данном случае уже давно себя рекомендуют не с лучшей стороны, не стоит их приводить в пример, у них и голубизна в почете - мы ж вроде против. Вот пусть и не кормят своих...теперь понятно чего у них столько с отклонениями
anonim_157
Грушки-яблочки• 23 сентября 2019
476
Автор. Виноваты конкретно гаджеты. Они расшатали нервную систему. Пишу, потому что сама такая же. Про отдых прямо то же самое было и у нас! Только моей дочери 12. Днём на экскурсиях, вечером в номере планшет и телефон бесконечный.
Такие были истерики! И ещё! Нотта вообще до одного места.
Вам надо быть жёстче и истерику такую перетерпеть. У нас всё то же самое, стёкла, двери бьёт, орёт, швыряется, штукатурка сыпется. Да, есть НЕБОЛЬШИЕ проблемы по неврологии. Но я и сама вижу, что слишком ей в попу дую. Сейчас обрезала ей все провода. Тупо днём интернет выключаю. Сделает что надо - включаю.
А раньше телефон забирали и была вот такая реакция бешеная, которую я тоже боялась.
anonim_27
Совбез• 23 сентября 2019
477
Не педагогически и не гуманно, но физическое наказание в таких случаях помогает лучше всего. На своём опыте знаю и психолог даже посоветовала этот способ, если больше ничего не помогает (уговоры, любовь и т.д.). К врачу конечно однозначно надо обратиться и проводить курс лечения и медикаментозный и психологический. Что Вы делаете, когда у ребёнка истерика? Пытаетесь с ним разговаривать, упрашивать, кричите на него, сразу даёте что он требует? В истерике ребёнок (да и взрослый тоже) никого и ничего не слышит. Я бы убрала гаджеты совсем пока, читала бы книги, играла бы в игры настольные, развивающие, в слова и т.д. Как только начинается истерика по любому поводу сразу выходить за дверь, ребёнка оставлять одного (помещение должно быть без травмирующих предметов) и не выпускать пока не успокоится, а успокаиваются в одиночестве они быстро, потому что нет публики на которую надо играть. Да, это просто надо перетерпеть, не приятно слышать ор и крик, но это самый действенный метод. Если разговаривает в приказном тоне, то не реагировать совсем, пока не попросит нормально. Надо предупредить об этом - попроси спокойно, тогда дам (если это то что можно дать, а если это гаджет, то твёрдое нет и всё). И не реагировать на последующие истерики, дети понимают,
когда мама слабая и после первого крика даёт всё что они хотят и пользуются этим. Бросает, бьёт что то - по рукам, отбивается и бьёт маму - ремень и по мягкому месту. Это как сдача, Вы должны дать понять, что не будете терпеть его издевательства и можете дать сдачи. Ребёнок должен понять, что на каждое действие есть противодействие. Иначе ему тяжело будет общаться со сверстниками, а в подростковом возрасте будет вообще невменяемый, подумайте об этом сейчас. Как по мне, Вы очень лояльны и ребёнок привык получать всё что захочет, а Вы не можете отказать. Или от жалости, или по характеру слабы. Жалость вообще к хорошему не приводит, всю жизнь жалеть никто не будет, а во взрослой жизни потом придётся очень сложно.
P.S. Сейчас очень популярно ребёнка ’любить’, не наказывать, не ругать, давать всё, что хочет, на истерики обнимать и говорить ’люблю’, терпеть его побои и т.д.. Знаю, читала, пробовала на своём ребёнке, вижу результаты у многих других (родственников, знакомых, соседей) - этот метод действует не на всех и не при любой истерике помогает (практически не помогает вообще). Терпеть выходки и говорить ’люблю’, ’люблю’, ’люблю’ конечно можно, но результат такого воспитания плачевный. Вижу последствия у знакомых - уважения к родителям 0, только требования и ’все вокруг должны’, он же любимый.
anonim_157
Грушки-яблочки• 23 сентября 2019
478
И да! Бить надо!!!
Не слушайте тут всех. Я вот тоже не била, читала годами психологов (Гиппенрейтер, Джон Грей, Найджел Латта)... Ходили к психологам... Везде посыл: ’Надо понимать ребёнка’, ’только разговоры’ и бла бла бла. А сейчас поняла, что некоторым доходит только через ремень! Ваш сын просто оборзел от того, что вы вокруг него скачете!
А вот теперь представьте, что моя такая же, только ей 12! И телефон забирать с силой так же! Так вот я уже поняла, что чем меньше была, тем проще это было всё, силы у подростка куда больше. А выдержать вот эту истерику от отсутствия телефона - это ещё пережить надо.
В общем, закрутила ей все гайки. перестала давать деньги. Просто ещё такой момент, что мы не богатые, но у неё всё есть. В основном отказа не знала ни в чём. Вот так.
anonim_75
Мира всем• 23 сентября 2019
479
Ответ дляБауди на ауди
на эти ваши консультации граММотных специалистов нужны время и деньги, которые не у всех лишние, понимаете? Знаете, что сказала моей знакомой полиция, когда её сына задержали в магазине за кражу в 12 лет? Они были у психолога, две недели на обследовании у психиатра, где только ни таскались. А полиция спросила-а ремня не пробовали давать???
Ага, а потом такие ’а ремня’ копов расстереливают по дворам.. люди, что вы советуете??? Бить человека??? Песец, общество обезьян! В нормальной стране ребенка изьяли бы давно и мамаша села бы надолго за физическое наказание.
anonim_157
Грушки-яблочки• 23 сентября 2019
480
И ещё. У нас тоже были больницы. В такой ситуации в больницу просто гаджеты не даю. Да, другие с гаджетами, а моя с книжками! Хочет - берёт в других, но это не надолго.
Кроме того. Вам не обязательно находиться с ним в больнице! По-моему, после 7 лет уже может быть один. Вот и отправляйте его. Пока вас не будет, он успокоится. И не волнуйтесь! Без вас у него ни одной истерики не будет, поверьте! Это 100% манипуляции. А то, что вы позволяете ему себя бить - это вообще за гранью.
|« «» »|
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • …
  • 22
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого




Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff