С этими прививками такая путаница происходит.
показать весь текст
Ответ для4udik
Вполне возможно. Вакцины закупаются на тендерном основании, и скорее всего по регионам. А там, если вы не знакомы с этой системой - выигрывает тот, кто раньше договорится и больше денег заплатит.
В Киеве контроль жестче в этом смысле. Лакомый кусочек рынка, много конкурентов, и сколько бы не было денег, какие бы небыли связи если товар плохой - конкуренты могут потопить. Проверенно на расходном материале для г-диализа.
В Киеве контроль жестче в этом смысле. Лакомый кусочек рынка, много конкурентов, и сколько бы не было денег, какие бы небыли связи если товар плохой - конкуренты могут потопить. Проверенно на расходном материале для г-диализа.
а я думаю, что одинаковые везде вакцины. Их закупают на всю украину не регионально..... тот же акдс (пентаксим, инфанрикс) или у вас другие?
Abra-kadabra• 21 ноября 2012
Ответ для4udik
Проще всего так сказать=) Говорите конкретнее - чего я не понимаю.
Я своего ребенка привила - осознанно, она у меня ттт здорова и счастлива. Практически не болеем. У меня все отлично=)Осознанно - это значит изучив и противопрививочную пропаганду тоже. Так вот, меня не впечатляет. Может на впечатлительного человека без логики и специальных знаний и может произвести впечатление, то на человека с мед образованием - очень врядли.
Я своего ребенка привила - осознанно, она у меня ттт здорова и счастлива. Практически не болеем. У меня все отлично=)Осознанно - это значит изучив и противопрививочную пропаганду тоже. Так вот, меня не впечатляет. Может на впечатлительного человека без логики и специальных знаний и может произвести впечатление, то на человека с мед образованием - очень врядли.
Жалко,что поздно увидела все выпады в Вашу сторону,я абсолютно Вас поддерживаю!!!
Например из моего выпуска педиатров (80 чел)спустя 2 года осталось работать 9-10,и как раз реаниматологи,анестезиологи,кто не выслушивает всю эту ересь...
И ещё,кто-то там мне лично адресовал,что,то что я ушла повлечет за собой меньше врач. ошибок...так вот,могу сказать наверняка,всех своих сокурсников знала лично и к сожалению ушли,как раз, лучшие специалисты...очень жаль...и врачебных ошибок,теперь, поверьте будет больше!!!!
Если ничего не поменять в системе медицины и отношения родителей к доктору,как к обслуживающему персоналу-неуважительно, то через лет 10 ваших детей и внуков лечить будет некому...
А насчет вакцинации-конечно,я тоже ’ЗА’ и это при изучении вопроса становится очевидным.Но каждый решает сам!
Например из моего выпуска педиатров (80 чел)спустя 2 года осталось работать 9-10,и как раз реаниматологи,анестезиологи,кто не выслушивает всю эту ересь...
И ещё,кто-то там мне лично адресовал,что,то что я ушла повлечет за собой меньше врач. ошибок...так вот,могу сказать наверняка,всех своих сокурсников знала лично и к сожалению ушли,как раз, лучшие специалисты...очень жаль...и врачебных ошибок,теперь, поверьте будет больше!!!!
Если ничего не поменять в системе медицины и отношения родителей к доктору,как к обслуживающему персоналу-неуважительно, то через лет 10 ваших детей и внуков лечить будет некому...
А насчет вакцинации-конечно,я тоже ’ЗА’ и это при изучении вопроса становится очевидным.Но каждый решает сам!
Ответ дляЛохматый модник
и вообще делать или не делать прививки тема вечно животрепещущая. Здесь принимать решение самому,изучить все точки зрения за и против, изучить состав вакцин которые колют, изучить информацию о влиянии этих веществ на организм человека, изучить информацию о самих болезнях и их лечении, осознать мысль, что доктора зачастую такие же люди как и мы с вами, они могут чего-то не знать, во что-то свято верить или не верить, их заверения основываются на каком-то их личном опыте положительном или отрицательном... И принимать решение, страшно принимать какое-то решение, особенно когда сторонники и противники с пеной у рта тут рвут и мечут, а доктора становятся в позу, но то делать ?:)
Вот Вы знаете, вот чисто по человечески говоря, я с Вами абсолютно согласна.
Я признаюсь честно - мне было страшно вести ребенка на прививку. Просто до ужаса. Но взвешивая все за и против мы с мужем приняли решение. И меня колотило каждый раз, еще 2 дня после прививки что что-то пойдет не так, я не отходила от дочки больше чем на 3 минуты. Потому что я прекрасно осознаю возможные последствия и осложнения. После прививки мы пол часа сидели в коридоре мед центра, хотя мне врачи говорили - едьте домой, все хорошо, но я боялась сильных аллергических реакций, и что если что-то пойдет с дочкой не так, то я не смогу ей помочь, потому что с собой нет лекарств, да и я буду за рулем. Все это очень страшно и не безопасно. Но мы решили что нам это нужно.
Я признаюсь честно - мне было страшно вести ребенка на прививку. Просто до ужаса. Но взвешивая все за и против мы с мужем приняли решение. И меня колотило каждый раз, еще 2 дня после прививки что что-то пойдет не так, я не отходила от дочки больше чем на 3 минуты. Потому что я прекрасно осознаю возможные последствия и осложнения. После прививки мы пол часа сидели в коридоре мед центра, хотя мне врачи говорили - едьте домой, все хорошо, но я боялась сильных аллергических реакций, и что если что-то пойдет с дочкой не так, то я не смогу ей помочь, потому что с собой нет лекарств, да и я буду за рулем. Все это очень страшно и не безопасно. Но мы решили что нам это нужно.
Abra-kadabra• 21 ноября 2012
Ответ для4udik
А я от гриппа тоже не прививаюсь. Не вижу в этом смысла... Все-таки прививка - это риск, а грипп - не такая страшная болезнь, если закрыть глаза на панику, которую разводит СМИ.
Я тоже не прививаюсь, во первых у гриппа столько разновидностей-мама!не горюй! Ну а во-вторых переболеть гриппом,это не столбняком (если им можно ’переболеть’,оставшись при этом в живых...)
Ответ дляAbra-kadabra
Жалко,что поздно увидела все выпады в Вашу сторону,я абсолютно Вас поддерживаю!!!
Например из моего выпуска педиатров (80 чел)спустя 2 года осталось работать 9-10,и как раз реаниматологи,анестезиологи,кто не выслушивает всю эту ересь...
И ещё,кто-то там мне лично адресовал,что,то что я ушла повлечет за собой меньше врач. ошибок...так вот,могу сказать наверняка,всех своих сокурсников знала лично и к сожалению ушли,как раз, лучшие специалисты...очень жаль...и врачебных ошибок,теперь, поверьте будет больше!!!!
Если ничего не поменять в системе медицины и отношения родителей к доктору,как к обслуживающему персоналу-неуважительно, то через лет 10 ваших детей и внуков лечить будет некому...
А насчет вакцинации-конечно,я тоже ’ЗА’ и это при изучении вопроса становится очевидным.Но каждый решает сам!
Например из моего выпуска педиатров (80 чел)спустя 2 года осталось работать 9-10,и как раз реаниматологи,анестезиологи,кто не выслушивает всю эту ересь...
И ещё,кто-то там мне лично адресовал,что,то что я ушла повлечет за собой меньше врач. ошибок...так вот,могу сказать наверняка,всех своих сокурсников знала лично и к сожалению ушли,как раз, лучшие специалисты...очень жаль...и врачебных ошибок,теперь, поверьте будет больше!!!!
Если ничего не поменять в системе медицины и отношения родителей к доктору,как к обслуживающему персоналу-неуважительно, то через лет 10 ваших детей и внуков лечить будет некому...
А насчет вакцинации-конечно,я тоже ’ЗА’ и это при изучении вопроса становится очевидным.Но каждый решает сам!
Знаете, я думаю, что эту у нас просто люди такие гнилые((( в глаза улыбаются, в п...пу без мыла залезут, а отвернулось и обгадило! Так и тут, в больницу идут, врачам в глаза заглядывают, взятки в карман пихают, а за порог вышло и уже совсем говорит по другому((( И это не только врачам))) в школах, в садиках, та даже к соседке зайдет, будет вздыхать и петь хвалебные оды, что она самая лучшая, и супер хозяйка, а выйдет на улицу и тут же будет говорить другое))) Это наши люди, пора уже свыкнуться с этим))
Ответ дляAbra-kadabra
Жалко,что поздно увидела все выпады в Вашу сторону,я абсолютно Вас поддерживаю!!!
Например из моего выпуска педиатров (80 чел)спустя 2 года осталось работать 9-10,и как раз реаниматологи,анестезиологи,кто не выслушивает всю эту ересь...
И ещё,кто-то там мне лично адресовал,что,то что я ушла повлечет за собой меньше врач. ошибок...так вот,могу сказать наверняка,всех своих сокурсников знала лично и к сожалению ушли,как раз, лучшие специалисты...очень жаль...и врачебных ошибок,теперь, поверьте будет больше!!!!
Если ничего не поменять в системе медицины и отношения родителей к доктору,как к обслуживающему персоналу-неуважительно, то через лет 10 ваших детей и внуков лечить будет некому...
А насчет вакцинации-конечно,я тоже ’ЗА’ и это при изучении вопроса становится очевидным.Но каждый решает сам!
Например из моего выпуска педиатров (80 чел)спустя 2 года осталось работать 9-10,и как раз реаниматологи,анестезиологи,кто не выслушивает всю эту ересь...
И ещё,кто-то там мне лично адресовал,что,то что я ушла повлечет за собой меньше врач. ошибок...так вот,могу сказать наверняка,всех своих сокурсников знала лично и к сожалению ушли,как раз, лучшие специалисты...очень жаль...и врачебных ошибок,теперь, поверьте будет больше!!!!
Если ничего не поменять в системе медицины и отношения родителей к доктору,как к обслуживающему персоналу-неуважительно, то через лет 10 ваших детей и внуков лечить будет некому...
А насчет вакцинации-конечно,я тоже ’ЗА’ и это при изучении вопроса становится очевидным.Но каждый решает сам!
Спасибо Вам за поддержку, но меня честно говоря эти выпады не сильно беспокоят... Я сейчас с ужасом начинаю осознавать какую я собиралась совершить ошибку став участковым педиатром, и какой у меня муж молодец, что тогда отговорил меня говоря что я просто не выдержу со своим характером.
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ дляtinazlata
а я думаю, что одинаковые везде вакцины. Их закупают на всю украину не регионально..... тот же акдс (пентаксим, инфанрикс) или у вас другие?
Вы правы,вакцины везде одинаковы.Они действительно закупаются на тендерном основании для всей Украины(это государственная программа,а не региональная),а не для регионов по отдельности.У меня мама педиатр,работает в небольшом городке,вакцины те же,что и в Киеве.
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ дляtinazlata
Знаете, я думаю, что эту у нас просто люди такие гнилые((( в глаза улыбаются, в п...пу без мыла залезут, а отвернулось и обгадило! Так и тут, в больницу идут, врачам в глаза заглядывают, взятки в карман пихают, а за порог вышло и уже совсем говорит по другому((( И это не только врачам))) в школах, в садиках, та даже к соседке зайдет, будет вздыхать и петь хвалебные оды, что она самая лучшая, и супер хозяйка, а выйдет на улицу и тут же будет говорить другое))) Это наши люди, пора уже свыкнуться с этим))
+1000
Ответ дляtinazlata
я колола тоже пентаксим-но в гос. пол.
Ну в гос точно на тендерных основаниях закупается... Я просто точно знаю что на тендерах закупают не то что лучше, а то что дешевле, и кто больше взятку даст.
у меня у мужа просто компания сейчас судится за это, я эту гниль изнутри уже пол года вижу - тоже товары медицинского назначения... Одна компания выставляет немецкие оригинальные расходники, от компании с мировым именем по одной цене, а вторая - произведенные где-то в аргентине, от которых люди в реанимации оказываются по цене в полтора раза дороже. И что делает наше государство? Закупает аргентинские расходники.
у меня у мужа просто компания сейчас судится за это, я эту гниль изнутри уже пол года вижу - тоже товары медицинского назначения... Одна компания выставляет немецкие оригинальные расходники, от компании с мировым именем по одной цене, а вторая - произведенные где-то в аргентине, от которых люди в реанимации оказываются по цене в полтора раза дороже. И что делает наше государство? Закупает аргентинские расходники.
Ответ для4udik
Ну в гос точно на тендерных основаниях закупается... Я просто точно знаю что на тендерах закупают не то что лучше, а то что дешевле, и кто больше взятку даст.
у меня у мужа просто компания сейчас судится за это, я эту гниль изнутри уже пол года вижу - тоже товары медицинского назначения... Одна компания выставляет немецкие оригинальные расходники, от компании с мировым именем по одной цене, а вторая - произведенные где-то в аргентине, от которых люди в реанимации оказываются по цене в полтора раза дороже. И что делает наше государство? Закупает аргентинские расходники.
у меня у мужа просто компания сейчас судится за это, я эту гниль изнутри уже пол года вижу - тоже товары медицинского назначения... Одна компания выставляет немецкие оригинальные расходники, от компании с мировым именем по одной цене, а вторая - произведенные где-то в аргентине, от которых люди в реанимации оказываются по цене в полтора раза дороже. И что делает наше государство? Закупает аргентинские расходники.
но если Вы в ЧК кололи пентаксим а я в ГК и тоже пентаксим))) так чем же лучше пентаксим ваш?
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ для4udik
Ну в гос точно на тендерных основаниях закупается... Я просто точно знаю что на тендерах закупают не то что лучше, а то что дешевле, и кто больше взятку даст.
у меня у мужа просто компания сейчас судится за это, я эту гниль изнутри уже пол года вижу - тоже товары медицинского назначения... Одна компания выставляет немецкие оригинальные расходники, от компании с мировым именем по одной цене, а вторая - произведенные где-то в аргентине, от которых люди в реанимации оказываются по цене в полтора раза дороже. И что делает наше государство? Закупает аргентинские расходники.
у меня у мужа просто компания сейчас судится за это, я эту гниль изнутри уже пол года вижу - тоже товары медицинского назначения... Одна компания выставляет немецкие оригинальные расходники, от компании с мировым именем по одной цене, а вторая - произведенные где-то в аргентине, от которых люди в реанимации оказываются по цене в полтора раза дороже. И что делает наше государство? Закупает аргентинские расходники.
Оно то может и так,что на тендерах закупают,что по дешевле,но в последние годы вакцины закупаются у нормальных прзводителей(Франция-пентаксим ,Бельгия-приорикс).Я так думаю,что сязано это с тем,что где-то в 2004-2006 закупали по тендеру индийские вакцины,государство решило сэкономить,ведь они реально дешевле,а побочных эффектов было куча.Кстати тогда и пошли очень большие нападки на прививки,так как индиские вакцины реально были ужасные,сечас их слава Богу нет на нашем рынке. Я делала своему ребёнку в гос.поликлинике пентаксим и приорикс(КПК), ревакцинацию инфариксом
Ответ дляАноним
Оно то может и так,что на тендерах закупают,что по дешевле,но в последние годы вакцины закупаются у нормальных прзводителей(Франция-пентаксим ,Бельгия-приорикс).Я так думаю,что сязано это с тем,что где-то в 2004-2006 закупали по тендеру индийские вакцины,государство решило сэкономить,ведь они реально дешевле,а побочных эффектов было куча.Кстати тогда и пошли очень большие нападки на прививки,так как индиские вакцины реально были ужасные,сечас их слава Богу нет на нашем рынке. Я делала своему ребёнку в гос.поликлинике пентаксим и приорикс(КПК), ревакцинацию инфариксом
вы делаете все по графику?
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ дляtinazlata
вы делаете все по графику?
Да у нас всё по графику слава Богу. Только один раз 3 пентаксим сделали не через месяц,а через 1,5 месяца,так как на тот момент не было вакцины в наличии
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ дляtinazlata
Если честно, я скептически отношусь к ЧК))) туда зайди здоровым человеком, тебе придумают кучу болезней, еще и лекарство только у них купить надо))) это уже бизнес, а не мед. заклад))
Так и вакцинация) зачем колоть бесплатный пентаксим за деньги?
Так и вакцинация) зачем колоть бесплатный пентаксим за деньги?
Так оно и есть,пентаксим,что в ЧК,что в госполиклинике одинаковый.Знакомая педиатр работает в госучереждении и подрабатывает в частной клинике-она подтверждает,что вакцины одни и те же.
Ответ дляtinazlata
Если честно, я скептически отношусь к ЧК))) туда зайди здоровым человеком, тебе придумают кучу болезней, еще и лекарство только у них купить надо))) это уже бизнес, а не мед. заклад))
Так и вакцинация) зачем колоть бесплатный пентаксим за деньги?
Так и вакцинация) зачем колоть бесплатный пентаксим за деньги?
Ну, мы делали пентаксим за деньги потому что бесплатного не было это во-первых. Во-вторых мы ни разу не вышли за рамки нашего пакета обслуживания - деньги с нас не качали. Лекарствами они кстати не торгуют=) Только если процедуры проводят - капельницы и т.д. дают свои лекарства. Тут выбор каждого. Я не люблю очереди... я, мать его, люблю чтоб мне кофе предлагали когда я захожу, а не рявкали на меня в регистратуре. Я до первой беременности практически не бывала в больницах в качестве пациента. И меня очень впечатлило, когда после очередной сдачи анализов на голодный желудок я выходила, думая о том, что мне еще через пол города ехать за рулем, а я голодна. И когда я вышла, меня напоили чаем, накормили булками и фруктами и я честно, была в шоке, потому что я даже не думала что так может быть.
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ дляОля+Соня
такие же как в европе штрафы. и там нет гарантии исхода прививки, но все!!!!! их делают. в америке прививочный календарь сжимают, а у нас наоборот растягивают....
а штрафы за то что люди своими действиями (читайте - отказом от вакцинации) подвергают риск здоровье других людей.
ведь ПРАВОМЕРНАОЕ ПОВЕДЕНИЕ - это мера поведения человека,которая не нарушает права других людей. А в данном случае я бы гоорила о правонарушении, говоря суто теоретическим языком и отбрасывая субъективные моменты.
а штрафы за то что люди своими действиями (читайте - отказом от вакцинации) подвергают риск здоровье других людей.
ведь ПРАВОМЕРНАОЕ ПОВЕДЕНИЕ - это мера поведения человека,которая не нарушает права других людей. А в данном случае я бы гоорила о правонарушении, говоря суто теоретическим языком и отбрасывая субъективные моменты.
В разных странах, разные последстия при отказе от вакцинации,где-то есть, а где-то нет, а в Америке в кахдом штате свое законодательство. А кроме ’ПРАВОМЕРНОГО ПОВЕДЕНИЯ’ есть КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ, которая позволяет родителям от вакцинации отказаться,соответсвтенно, их поведение также является правомерным.
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ дляtinazlata
а если отстали от графика, возможно продолжать дальше, или надо начинать сначала?
Вы знаете,смотря насколько вы отстали,существуют определённые сроки,по которым можно судить.Я знаю,что первые две вакцинации пентаксимим желательно делать по графику,третья,если не в срок ,ничего страшного,можно и позже,так мне объяснили педиатры,так как я тоже переживала,вакцины не было. Вы всё же проконсультируйтесь с врачом,которому доверяете. Я врач,но терапевт,поэтому все нюансы не знаю по поводу сбоя в графике вакцинации,спрашиваю у мамы если,что,она педиатр
Ответ дляАноним
Вы знаете,смотря насколько вы отстали,существуют определённые сроки,по которым можно судить.Я знаю,что первые две вакцинации пентаксимим желательно делать по графику,третья,если не в срок ,ничего страшного,можно и позже,так мне объяснили педиатры,так как я тоже переживала,вакцины не было. Вы всё же проконсультируйтесь с врачом,которому доверяете. Я врач,но терапевт,поэтому все нюансы не знаю по поводу сбоя в графике вакцинации,спрашиваю у мамы если,что,она педиатр
да, конечно, спрошу. мы просто отстали, то вакцины не было, то у нас зубы лезли, то сопли....а теперь надо на вторую АКДС и первое манту, переживаю, ужасно просто((((
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ дляtinazlata
да, конечно, спрошу. мы просто отстали, то вакцины не было, то у нас зубы лезли, то сопли....а теперь надо на вторую АКДС и первое манту, переживаю, ужасно просто((((
Я так понимаю,что вы отстали не на много,так.что всё будет хорошо,вы не переживайте,настраивайтесь на позитив.
Ответ для4udik
Вполне возможно. Вакцины закупаются на тендерном основании, и скорее всего по регионам. А там, если вы не знакомы с этой системой - выигрывает тот, кто раньше договорится и больше денег заплатит.
В Киеве контроль жестче в этом смысле. Лакомый кусочек рынка, много конкурентов, и сколько бы не было денег, какие бы небыли связи если товар плохой - конкуренты могут потопить. Проверенно на расходном материале для г-диализа.
В Киеве контроль жестче в этом смысле. Лакомый кусочек рынка, много конкурентов, и сколько бы не было денег, какие бы небыли связи если товар плохой - конкуренты могут потопить. Проверенно на расходном материале для г-диализа.
Разочарую Вас: все вакцины централизованно закупает министерство и распределяет по областям. Так что в Киеве такое же г...но, как и в ’Хацапетовке’.
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ для4udik
Ну может быть я так говорю о том, что не требуют денег потому что я живу в Киеве и лечусь только в Киеве.
А про прививки - ну не делайте. Это ваше дело. Судя по тому что вы пишете что вы прививки ’покупаете’, то у вас ребенок ходит в садик или школу, хотя не имеет на это права, подвергая риску других людей, лишая детей которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нельзя делать прививки коллективного иммунитета. Пока это вас не касается вас это совершенно не чешет, но существуют люди, у которых не выдуманные проблемы со здоровьем (в частности иммунодефициты), и вот тогда ИМ разрешают не делать прививки и за счет того что непривитый процент населения остается в пределах 10 процентов - вирус не циркулирует.
А про прививки - ну не делайте. Это ваше дело. Судя по тому что вы пишете что вы прививки ’покупаете’, то у вас ребенок ходит в садик или школу, хотя не имеет на это права, подвергая риску других людей, лишая детей которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нельзя делать прививки коллективного иммунитета. Пока это вас не касается вас это совершенно не чешет, но существуют люди, у которых не выдуманные проблемы со здоровьем (в частности иммунодефициты), и вот тогда ИМ разрешают не делать прививки и за счет того что непривитый процент населения остается в пределах 10 процентов - вирус не циркулирует.
С каких это пор ребенок без прививок не имеет права ходить в сад и школу?
Я тоже не сторонница покупных прививок, по разным причинам, но если ребенку прививки не сделаны - в принципе, независимо от причины, медотвод или желание родителей, он имеет полное право идти в сад и в школу. Как именно такой ребенок подвергает риску других людей? независимо от того, есть у него справка липовая или нет?
Я тоже не сторонница покупных прививок, по разным причинам, но если ребенку прививки не сделаны - в принципе, независимо от причины, медотвод или желание родителей, он имеет полное право идти в сад и в школу. Как именно такой ребенок подвергает риску других людей? независимо от того, есть у него справка липовая или нет?
Аноним• 21 ноября 2012
Ответ для4udik
Самое мерзкое что я говорю тоже самое... Я тоже реаниматолог, и тоже это видела когда практику проходила...
Я вот думаю сейчас - как хорошо, что с родителями мало придется общаться... Я детей люблю, а их родителей как-то не очень.
У меня такое ощущение что я со слепым о солнечном свете говорить пытаюсь.
Я вот думаю сейчас - как хорошо, что с родителями мало придется общаться... Я детей люблю, а их родителей как-то не очень.
У меня такое ощущение что я со слепым о солнечном свете говорить пытаюсь.
Не дай, Бог, попадать к таким, как вы(((((
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу