Нужны ли прививки?

она по моему и сказала что не имеет юридического образования, она врач. Только почему присутствующие здесь мамы, которые тоже не имеют медицинского образования, а мнят себя как минимум докторами высшей категории. Я как мама, которая считает что прививки нужны, но прекрасно понимая что они не дают 100% гарантии за то чтобы в сад не брали без прививок, если на то нет медицинский противопоказаний. Одно дело если это 1-2 человека в группе, а другое-10-15. И можете мне что-угодно говорить, это мое мнение.

Мне это ни к чему=) У меня ребенок привит. По этому и не интересуюсь...
А аналогии могут быть. Непривитые дети потенциально намного более опасны чем привитые.

Во-во. Получается что мы прививаем своих детей, рискуем, а эти ’более умные мамы’ своих детей не прививают, рассчитывая на коллективный иммунитет. Так вот, уже не получится, так как для того чтоб вирус не циркулировал, нужно покрытие прививками 90 процентов населения. И я тоже категорически против, чтоб с моим дитем в садик ходили непривитые дети. Во-первых, это паразитизм какой-то, а во-вторых, действительно, прививка может не уберечь, а только облегчить болезнь.
Да и вообще. Буду я беременная, идти забирать ребенка из сада, а там кто-то краснухой болеет. Зачем мне такое?
Мы все, а не только участники антипрививочного движения имеем право на жизнь и защиту этой самой жизни и здоровья.

Ну зачем же так агрессивно? Вы бывали на лекциях в мединституте,что так уверенно высказываетесь? Никто нам на лекциях мозги не вправляет,а начитывают материал,основанный на многолетних исследованиях,опыте работы,к тому же врачи тоже вроде как люди,а не безмозглые роботы и имеют свою точку зрения,есть среди них и сторонники и противники прививок и те же профессора,читающие лекции никогда однобоко не судят.

так у Вас же прививки стоят от краснухи, чего паритесь?

И эту чушь несет человек, который гордо называет себя реаниматологом!!!??? Упаси нас, Боже, всех от таких ’реаниматоров’! С какого перепугу Вы приплели коллективный иммунитет к прививкам? Коллективный иммунитет (разрыв цепочки передачи вируса от индивида к индивиду) может обеспечить только невосприимчивость подавляющего большинства членов коллектива к циркулирующему вирусу. Это прописная истина даже для студента-медика. А Вы же сами написали, что прививка не дает гарантии, что человек не заболеет? Иными словами, и после прививки он остается восприимчивым к вирусу, то есть разрыва цепочки передачи НЕТ! Вы хоть понимаете, что сами себе противоречите!!!??? Я понимаю, что мантра про коллективный иммунит и прививки действовала в те времена, когда наши ’духтора’ твердили, как заклинание ’Привитые не болеют болезенями, от которых прививают!’. К слову, настоящие врачи никогда такого не говорили. Но сейчас, в одном посте писать про коллективный иммунитет благодаря вакцинации и через слово продолжать ’прививка может не уберечь, а только облегчить болезнь’... Вы еще скажите, что благодаря массовой вакцинации удалось создать коллективный иммунитет к вирусу столбняка! Да и откуда Вы взяли, что привитые болеют легче? А чтобы не подхватить беременной краснуху, надо было ею, как положено, переболеть в детстве.

У меня да, и то будет стоять если беременность будет запланированная, а если нет?

Опять все сначала. Почитайте график вакцинации и её принцип.

Я так понимаю у неё есть диплом, а не она себя сама называет, а какой диплом у вас, чтоб знать на сколько вы компетентны в данном вопросе?

А что, прививку от краснухи нынче планируют и делают вместе с беременностью? А без беременности ’стоять’ не сможет?

Очень интерестно=) Во-первых риск заболеть привитому намного меньше чем не привитому. То есть шансы есть, но они многократно меньше. И за счет этого и вырабатывается так называемый коллективный иммунитет. Возращаясь к натуральной оспе - именно таким образом ее и уничтожили.
А Ваше заявление про ’нужно переболеть в детстве’ - вообще бред бредовый. Вы прям изверг какой-то. Может Вы создадите список болезней обязательный к переболеванию в детстве? С какой радости я должна болеть, если можно сделать прививку? Вы что, совсем не понимаете разницу между ослабленным (или вообще инактивированным) вирусом в вакцине и полноценной болячкой? И что из этого легче перенести организму? Вот ей богу, где ваша логика?

А что вас удивляет?Есть люди,которые при планировании беременности специально заранее вакцинируются от краснухи,чтобы не дай Бог не заболеть во время неё. Но перед этим естественно надо сделать анализ на наличие или отсутствие антител(имуноглобулины) к краснухе.И это совершенно не новость.

Чтоб Вы знали, в современном цивилизованном обществе, дабы обезопасить плод от губительного действия вируса краснухи, женщинам, планирующим беременность, прививку от краснухи ставят за 3-6 месяцев до беременности. Во-вторых, проблемка состоит в том, что краснуха настолько опасна для беременных, что им не то что болеть ею нельзя, но и просто контактировать с больными тоже.

Разрыв цепочки передачи вируса может быть при прививании обязательном(конечно я не имею в виду тех людей которым прививки противопоказаны действительно по медицинским причинам),как это было с оспой(очень кстати яркий пример,как вакцина сыграла на благо человечества).Чем больше привитых,тем меньше шансов для циркуляции вируса.А так как сейчас массово отказываются от вакцинации и в большинстве своём не по мед.показаниям,а по личным убеждениям,то конечно о каком разрыве цепочки передачи вируса может идти речь.

На вопрос о дипломе можете уже не отвечать

Приведу и свои примеры. В классе с моей дочкой учится абсолютно непривитая девочка, без липовых справок, по убеждению мамы прививки ребенку не нужны. Никто никаких препятствий не чинил

Моя дочь была оформлена в сад без половины прививок, потом без них же пошла в школу. Я писала, почему - состояние здоровье ребенка продиктовало нам отказ от дальнейшей вакцинации на ближайшие годы, мед.отвода официального никто не дал.
В этом году в сад пошла средняя дочь - тоже частично прививтая - вообще без гепатита и гемлфильной - никаких препятствий никто не чинил, взяток не давали, справок не подделывали
Нет НИ ОДНОГО закона, в котором оворилось бы, что детям,которые не прошли вакцинацию ЗАПРЕЩЕНО находиться в саду или в школе. Если найдете такой закон, дайте ссылочку, пожалуйтста

вот, поддерживаю, на моей практике именно так и происъходит, о чем я выше и написала!

Если вы этим вопросом никогда не интересовались, то какого, извините, рожна, вы тогда пишете маме непривитого ребенка, что она нарушает права друшгх детей, отправляя своего ребенка в садик и в школу?
Она неправа только в одном - что оформила липовую справку - но без прививок ее ребенок вполне мог бы посещать детские учреждения и без этой справки.

Прививка от краснухи всех детей в саду 100% защитит от заболевания этой самой краснухой? это вы как врач нам всем можете гарантировать?
’Паразитизм’, который вы усмотрели в посещении непривытыми детьми сада, закреплет ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ нашей страны, какой бы она ни была, но претензии предъявляйте правительству, которое приняло закон, предусматривающий возможность отказа от вакцинации, а не к мамам, которые этим законом ПО ПРАВУ пользуются

А кроме краснухи вас больше ничего не пугает? У меня была запланированная беременность, вторая, и я прямо посреди беременности заразилась от старшей дочки и переболела вместе с нею какой-то вируской, которая закончилась сильнейшим бронхитом
В итоге ребенок родился с врожденной патологией почек и мочевого пузыря, которую мы год лечили по всем возможным врачам и больницам.
И сильно мне помогла прививка от краснухи и коллективный иммунитет от нее в саду?
Я понимаю, краснуха страшнее, но если так рассуждать - а вдруг я посреди беременности чем-то там заражусь... то или в противогазе ходить по улице, а тем более в саду, или вообще не беременеть, чтоб в подобный маразм не впадать

Никто не говорит о 100%, но эпидемии не будет. Как вы думаете, число заболевших одинаково будет в группе не привитой и полностью привитой? Я думаю разное.

Вот я не понимаю Вас... Если ремень безопасности не может уберечь Вас от всех травм во время аварии, так что, теперь пристегиваться не надо?
Вы переболели скорее всего ОРВИ каким-то... Ребенок родился с патологией. Правда не известно от вируса ли или от чего-то другого. А заболели бы краснухой - было бы намного хуже.
Я еще токсоплазмоза боюсь - всю жизнь живу с котами, а до сих пор не переболела. Но прививки, к сожалению, нет. я стараюсь обезопасить себя и своих родных, по крайней мере там, где это возможно. Действия по принципу - а, зачем что-то делать, все равно кирпич на голову упадет - это не правильно с моей точки зрения...

А на все прочие заявления типа ’нафига говоришь если не понимаешь’, то я напомню Вам что это форум, и деньги за консультацию вы мне не платите. И вы точно также говорите кучу глупостей, в областях, в которых ничего не понимаете. Да, я не юрист и в данном случае я высказываю свои наблюдения. Ни одна моя знакомая не смогла пристроить своих детей в сад, не купив справку о прививках.

Скажите, а такое может быть? Просто я тоже с котами с детства, причем коты бегали на улице я их в постель тащила(частный сектор), на грядках не мытые огурцы, клубнику ела, а так коты вечно туалет устраивали свои и соседские , сейчас кошка в квартире живет только я за ней убираю и анализы показали что я не болела токсоплазмозом. Просто у Комаровского прочитала что если кошка в доме несколько месяцев-то уже можно не бояться.

А при чём здесь прививка от краснухи к тому вирусу,которым вы переболели? Прививка от краснухи защищает от краснухи,но вовсе не от остальных болезней.А может и помогла вам прививка от краснухи в том,что ей вы не болели.Вы ж не путайте всё в кучу.Не дай Бог краснуха при беременности,эта зараза вызывает патологии одновременно в нескольких органах плода.Это и глухота и слепота и пороки развития сердца,она вызывает нарушения у плода в основном несовместимые с жизнью. Рассуждайте как считаете нужным,никто вас не заставляет прививаться,но владеть правильной информацией нужно,чтобы не путать всё в кучу(краснуху и другие вирусы-они все разные).А если женщина хочет привиться от краснухи заранее(ведь страшнее её при беременности пожалуй не придумаешь),то в этом нет ничего плохого и вовсе это не маразм,а её личное обдуманное решение.Каждый имеет право выбора.

О связи между бронхитом на 4-5 месяце и патологией мне сказал профессор кафедры урологии, который единственный смог поставить верный диагноз и вылечить ребенка после неоднократного зарармливания антибиотиками, которые не давали эффекта. Так что я его мнению доверяю, хотя и понимаю, что это не 100% именно так, но больше я ничем не болела.

Я себе не делала прививок от краснухи во взрослом возрасте.
Но разве я сказала, что привиться от краснухи - это маразм? Я такого не говорила, и я так не считаю Это право каждого человека, привиться или не привиться.
Мне непонятны переживания по поводу того, что в группе есть непривитые дети и может быть контакт с больным краснухой. Привитый ребенок тоже может ею заболеть. А непривитые дети могут быть непривиты по мед.показаниям и имеют полное право ходить в садик вместе с привитыми.

Вывод один - почему я свой бронхит сюда приплела - я не сравниваю его с краснухой . Я лишь говорю, что заболеть можно где угодно и чем угодно.
А если не хочешь заболеть краснухой или другим ’детским’ вирусом, будучи беременной, не води детей в садик. Это позволит максимально обезопасить себя и свою береенность - ведь именно в этом суть вопроса, как я понимаю.
Хотя, опять же, и это не даст особо надежных гарантий. Я заболела ветрянкой первая, дети заразились уже от меня. У меня на тот момент было двое детей, очень маленьких, мы не ходили ни в садик, ни на развивалки - ни в один детский коллектив - откуда я взяла эту ветрянку?
Все это случайности, от которых практически невозможно полностью застраховаться. Я против безалаберности, но и впадать в панику от посещения детского сада непривитыми детьми как-то не склонна... с ними можно столкнуться и не в саду. И даже об этом не узнать

Пристегиваться надо, однозначно.
Но не надо отказываться от езды на машине. И не надо запрещать другим людям на машинах ездить, т.к. вы боитесь в аварию попасть
Ваши предположения по поводу краснухи, непривитых детей и их паразитизма в садике именно такую вызывают параллель - ВСЕ козлы, если не прививаются, потмоу что я боюсь во время беременности от них заразиться.

Во-первых токсоплазмоз распостраняется 2 путями - через фекалии и мясо. То есть если кот заражен (а для того чтоб заразиться, кот должен жить или гулять на улице или есть сырое мясо.), то надо либо чистить за ним туалет (и то, если фекалии убрать в течении суток заражения не будет), либо есть сырое мясо (не обязательно кошачье). Шучу. Свинина самая опасная. Я фарш никогда не пробую, кот у нас домашний, сырое мясо не ест... то есть мне заразиться особо неоткуда было, но вовремя беременности я была очень осторожна и всегда использовала перчатки. А до этого я тоже никогда особо за котами туалет не убирала, наверное по этому и не заразилась...

Вполне возможно, что разное. Я не владею статистикой по этому вопросу.
А те, кто командует нашей системой здравоохранения, наверняка владеют такой информацией. И при этом закон не запрещает посещения непривитыми детьми детского сада и не запрещмает родителям отказываться от прививок, то у меня вызывают удивления выпады против мам, которые пользуются этим законом. Выпады должны быть против мин.здравоохранения, а не против мам непривитых детей

Скажите, а как здравоохранение может владеть статистикой, если половина справок куплено? Вот вчера тут ругали врачей что без денег лечить не хотят, а справки значит продавать можно? Наверное действительно лучше разрешить посещать без прививок, ведь если это запретят то антипрививочники просто их купят, и тогда всякая статистика потеряет смысл. Будут привиты 100%