po_li_na-49a8• 28 декабря 2023
Чтобы понимать почему началась война - читайте историка Сергей Плохий
Наш историк, профессор Гарвардского университета
Он написал в прошлом году книгу «The Russo-Ukrainian War: The Return of History»
Там все написано, причины войны и когда она начала готовится.
Вкратце: ни Зеленский, ни Майдан в этой войне вообще не причем.
Курс на войну был взял еще Ельцином с начала развала совка.
В сентябре 1991 года пресс-секретарь Бориса Ельцина Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
Переломный момент, указывает Плохий, наступил в 2003–2004 годах, когда в Украине и Грузии произошли «цветные революции», приведшие к власти прозападных лидеров, а страны Балтии получили членство в НАТО. Ответом России стал ее окончательный антизападный поворот, увенчали который две знаменитые путинские речи — мюнхенская и бухарестская.
Именно в Бухаресте Путин среди прочего впервые озвучил тезис о якобы искусственности украинского государства. Это стало предвестником будущей российской агрессии, и Плохий считает, что во многом руки Москве развязал отказ НАТО от принятия в свои ряды Украины и Грузии.
Читайте историков, вообще больше читайте
Он написал в прошлом году книгу «The Russo-Ukrainian War: The Return of History»
Там все написано, причины войны и когда она начала готовится.
Вкратце: ни Зеленский, ни Майдан в этой войне вообще не причем.
Курс на войну был взял еще Ельцином с начала развала совка.
В сентябре 1991 года пресс-секретарь Бориса Ельцина Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
Переломный момент, указывает Плохий, наступил в 2003–2004 годах, когда в Украине и Грузии произошли «цветные революции», приведшие к власти прозападных лидеров, а страны Балтии получили членство в НАТО. Ответом России стал ее окончательный антизападный поворот, увенчали который две знаменитые путинские речи — мюнхенская и бухарестская.
Именно в Бухаресте Путин среди прочего впервые озвучил тезис о якобы искусственности украинского государства. Это стало предвестником будущей российской агрессии, и Плохий считает, что во многом руки Москве развязал отказ НАТО от принятия в свои ряды Украины и Грузии.
Читайте историков, вообще больше читайте
показать весь текст
2
3
10
18
57
Ирина-bbd0• 28 декабря 2023
Ответ для vihola
Це як дуре напʼється, стоїть під вікном в жінки з ножем і волає, виходь, жити без тебе не можу, або заріжу.
В 2014 на севасе помню читала от орка’оплодотворим украинок. Они красивые.умные и работящие. Будет хороший генофонд’
При этом иму подхихикивали орчихи скудоумные в теме )
Спрашиваю ’чего ржёшь?твой мужик назвал вас баб тупыми уродинами .с которыми размножаться не хотят’
Понятно в ответ вопли.истерики))))
При этом иму подхихикивали орчихи скудоумные в теме )
Спрашиваю ’чего ржёшь?твой мужик назвал вас баб тупыми уродинами .с которыми размножаться не хотят’
Понятно в ответ вопли.истерики))))
9
4
Ответ дляУаджит
У меня вопросы к этому:
Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
И так, вопросы:
1. если это так, то почему наши в Украине не готовились к противостоянию за целостность Украины?
2. это должно было быть не просто словами, а документально заверенный с подписью факт.
И по идее он должен был бы быть продублирован в странах входивших раньше в СССР, где он?
3. в Конституции Украины ясно обозначено следующее:
Статья 5 Конституции Украины утверждает, что единственным источником власти в Украине является народ и никто не может узурпировать государственную власть, лишив народ возможности ею распоряжаться.
Почему власть игнорирует и игнорировала всегда 5 статью?
4. кто именно спровоцировал то что сейчас происходит?
Или это выдумки из снов историка?
Я люблю конечно историю, но в слова, не подтвержденные официально, кого-то там в московии, которых ни где нет в документах, никогда не поверю.
Это равносильно тому, что я с какого-то бодуна, расскажу всем, что слышала о том, как завтра в 9:00 утра Украина объявит о том что отдаёт п**арасам рашистким территории, которые они пожелают.
Автор, Вы к чему всех тут готовите?
Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
И так, вопросы:
1. если это так, то почему наши в Украине не готовились к противостоянию за целостность Украины?
2. это должно было быть не просто словами, а документально заверенный с подписью факт.
И по идее он должен был бы быть продублирован в странах входивших раньше в СССР, где он?
3. в Конституции Украины ясно обозначено следующее:
Статья 5 Конституции Украины утверждает, что единственным источником власти в Украине является народ и никто не может узурпировать государственную власть, лишив народ возможности ею распоряжаться.
Почему власть игнорирует и игнорировала всегда 5 статью?
4. кто именно спровоцировал то что сейчас происходит?
Или это выдумки из снов историка?
Я люблю конечно историю, но в слова, не подтвержденные официально, кого-то там в московии, которых ни где нет в документах, никогда не поверю.
Это равносильно тому, что я с какого-то бодуна, расскажу всем, что слышала о том, как завтра в 9:00 утра Украина объявит о том что отдаёт п**арасам рашистким территории, которые они пожелают.
Автор, Вы к чему всех тут готовите?
Почему же вы в 2019 году эти вопросы под Радой не задавали?
Anastasiya-f052• 28 декабря 2023
Ответ дляIsidda
ну Киев за три дня мы тоже слышали
А через год-другой такой мясорубки что или кто помешает? Некому будет, прийдут.
4
Ответ дляУаджит
У меня вопросы к этому:
Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
И так, вопросы:
1. если это так, то почему наши в Украине не готовились к противостоянию за целостность Украины?
2. это должно было быть не просто словами, а документально заверенный с подписью факт.
И по идее он должен был бы быть продублирован в странах входивших раньше в СССР, где он?
3. в Конституции Украины ясно обозначено следующее:
Статья 5 Конституции Украины утверждает, что единственным источником власти в Украине является народ и никто не может узурпировать государственную власть, лишив народ возможности ею распоряжаться.
Почему власть игнорирует и игнорировала всегда 5 статью?
4. кто именно спровоцировал то что сейчас происходит?
Или это выдумки из снов историка?
Я люблю конечно историю, но в слова, не подтвержденные официально, кого-то там в московии, которых ни где нет в документах, никогда не поверю.
Это равносильно тому, что я с какого-то бодуна, расскажу всем, что слышала о том, как завтра в 9:00 утра Украина объявит о том что отдаёт п**арасам рашистким территории, которые они пожелают.
Автор, Вы к чему всех тут готовите?
Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
И так, вопросы:
1. если это так, то почему наши в Украине не готовились к противостоянию за целостность Украины?
2. это должно было быть не просто словами, а документально заверенный с подписью факт.
И по идее он должен был бы быть продублирован в странах входивших раньше в СССР, где он?
3. в Конституции Украины ясно обозначено следующее:
Статья 5 Конституции Украины утверждает, что единственным источником власти в Украине является народ и никто не может узурпировать государственную власть, лишив народ возможности ею распоряжаться.
Почему власть игнорирует и игнорировала всегда 5 статью?
4. кто именно спровоцировал то что сейчас происходит?
Или это выдумки из снов историка?
Я люблю конечно историю, но в слова, не подтвержденные официально, кого-то там в московии, которых ни где нет в документах, никогда не поверю.
Это равносильно тому, что я с какого-то бодуна, расскажу всем, что слышала о том, как завтра в 9:00 утра Украина объявит о том что отдаёт п**арасам рашистким территории, которые они пожелают.
Автор, Вы к чему всех тут готовите?
Договор о государственной границе между Украиной и РФ подписан президентами Кучмой и Путиным 28 января 2003 года в Киеве, ратифицирован парламентами обеих стран.
alenka3108• 28 декабря 2023
Ответ дляIsidda
так прочтете что.я ж не умираю
Так і не треба, живіть довго, але треба реально дивитись на речі.
MandarinaS• 28 декабря 2023
Ответ дляЮния13
так зачем им еще больше территория, они и со своими не справляются..вы думаете путин переживает за свои награбленные миллионы перед своими гражданами?!и решил сделать из-за этого войну?!
А как не переживать? Ничего не производится, не ремонтируется, ни дорог, ни газа в домах, ничего, и денег нет. А так война. путину плевать, что он не справляется. Его это вообще меньше всего волнует. А про территории как раз Бжезинский пишет и про ресурсы. Чёрное море- это тоже территория и охрененый ресурс для флота, например.
7
Чашечка кофе• 28 декабря 2023
Ответ дляБасина
Справа не в тому, коли пукін взяв курс на знищення України. Справа в тому, що лідери України, в т.ч. нинішній, робили для того, щоб цьому запобігти.
Як саме?
Бо про внутрішніх агентів рф і намагання розкачати Україну з середини не одне десятиліття можна дуже і дуже говорити
Бо про внутрішніх агентів рф і намагання розкачати Україну з середини не одне десятиліття можна дуже і дуже говорити
5
Ирина-bbd0• 28 декабря 2023
Ответ дляБасина
Справа не в тому, коли пукін взяв курс на знищення України. Справа в тому, що лідери України, в т.ч. нинішній, робили для того, щоб цьому запобігти.
А як цьому запобігти при скупленных европейских элитах и бабле огромном на газе.нефти.золоте....и прочем
Ну не в парадке в феврале22 .а всей массой раньше бы впёрлись как в Грозный.
Какие предприятия оборонные строить при московитах в армии.спецуре и ’мы тут всегда жили’?
Ну не в парадке в феврале22 .а всей массой раньше бы впёрлись как в Грозный.
Какие предприятия оборонные строить при московитах в армии.спецуре и ’мы тут всегда жили’?
4
Ответ дляLudaSHS
Договор о государственной границе между Украиной и РФ подписан президентами Кучмой и Путиным 28 января 2003 года в Киеве, ратифицирован парламентами обеих стран.
Вот, а что в том договоре?
Почему народ, который по 5 статье Конституции Украины является властью, не знает, что именно эти два упыря, там начеркали и подписали?
Почему народ, который по 5 статье Конституции Украины является властью, не знает, что именно эти два упыря, там начеркали и подписали?
Anastasiya-f052• 28 декабря 2023
Ответ дляIsidda
кто куда придет.придут-уедут в пакетах
При таких темпах уничтожения Украинцев, если ничего кардинально не поменяеться (а менять никто ничего не собираеться), прийдут и займут уже пустой Киев через год-два.
3
2
Ответ дляSunny Hanny
Ну ви, мать , малалец. Хвалю . Таку роботу провели. Аналізували, читали. Не то , що всі інші тут сидять. Не розвиваються. Нічого на 10 му році війни не розуміють
Малалец. За це й вип´ємо
Малалец. За це й вип´ємо
Подождите, еще полночь не пришла. Выползут отоспавшиеся анлизаторы. Им к этому времени погонят готовые речи и скрины. И главное у всех регистрация свеженькая и темы в одном русле.
2
2
MandarinaS• 28 декабря 2023
Ответ дляMurzeelka
Что непонятного? На 1991 год на нашей территории было 2.2 млн военных, военные заводы, шахты с ядеркой. Это была сильнейшая и самая маштабная часть армии ссср.
Кто постарше помнит речи Кравчука про то, что Украина будет нейтральной, как Швейцария.
Кто постарше помнит речи Кравчука про то, что Украина будет нейтральной, как Швейцария.
Третьей ядерной державой была Украина!
2
4
Anastasiya-f052• 28 декабря 2023
Ответ дляMandarinaS
Третьей ядерной державой была Украина!
В том то и дело что была.
Вот как так, КНДР при намного меньших ресурсах - с ядерным оружием, а Украина - нет.
Вот как так, КНДР при намного меньших ресурсах - с ядерным оружием, а Украина - нет.
5
Ответ дляУаджит
Вот, а что в том договоре?
Почему народ, который по 5 статье Конституции Украины является властью, не знает, что именно эти два упыря, там начеркали и подписали?
Почему народ, который по 5 статье Конституции Украины является властью, не знает, что именно эти два упыря, там начеркали и подписали?
Так, а народ и не интересовался особо... Про 5 статью спешно вспомнили, когда окопы замаячили отчетливо.
2
Ответ дляУаджит
А почему Вы, во время памаранчевой революции, также эти вопросы не задали?
Или во время Евромайдана в 2014?
Меня лично там не было, а вот Вы, вполне могли быть или тоже отсутствовали?
Или во время Евромайдана в 2014?
Меня лично там не было, а вот Вы, вполне могли быть или тоже отсутствовали?
Я была. И верила в те идеалы. Но в 2019 году, когда в конституцию внесли курс вхождения в нато никто почему то волеизъявлением народа не интересовался.
3
1
Ответ дляMurzeelka
Я была. И верила в те идеалы. Но в 2019 году, когда в конституцию внесли курс вхождения в нато никто почему то волеизъявлением народа не интересовался.
Многие верили, а в итоге остались с носом, обманным путём нас обвели вокруг пальца, теперь для народа пришло время это осознать и попытаться исправить свои ошибки.
2
Ответ дляУаджит
Многие верили, а в итоге остались с носом, обманным путём нас обвели вокруг пальца, теперь для народа пришло время это осознать и попытаться исправить свои ошибки.
Очень хочется исправить побыстрее, чтобы не потерять в кровавой мясорубке своих сыновей. Нервы сдают просто.
2
1
Espresso_caffe• 28 декабря 2023
Ответ дляУаджит
А всё потому что народу, всё всегда было: тааа, пусть плывёт всё по течению.
Вот и доплыло.
И кто в этом виноват?
Вот и доплыло.
И кто в этом виноват?
ну наш народ уже сложно обвинить в бездействии, и это кощунство так говорить учитывая, что в протестах была пролита немалая кровь
8
Sunny Hanny• 28 декабря 2023
Ответ дляKalinaira
Подождите, еще полночь не пришла. Выползут отоспавшиеся анлизаторы. Им к этому времени погонят готовые речи и скрины. И главное у всех регистрация свеженькая и темы в одном русле.
ну почекаємо) Мо ще якусь істину відкриють.
1
Ответ дляMurzeelka
Америка, конечно))
А у Америки разве своих забот нет, чтобы заглядывать в личные дела других государств?
Это равносильно тому, что я буду купаться в душе, а какой-то левый идиот, которого я не приглашала, придёт ко мне откроет входную дверь и сядет на моей кухне пить кофе, вот и с Америкой так же.
Это равносильно тому, что я буду купаться в душе, а какой-то левый идиот, которого я не приглашала, придёт ко мне откроет входную дверь и сядет на моей кухне пить кофе, вот и с Америкой так же.
1
4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу