po_li_na-49a8• 28 декабря 2023
Чтобы понимать почему началась война - читайте историка Сергей Плохий
Наш историк, профессор Гарвардского университета
Он написал в прошлом году книгу «The Russo-Ukrainian War: The Return of History»
Там все написано, причины войны и когда она начала готовится.
Вкратце: ни Зеленский, ни Майдан в этой войне вообще не причем.
Курс на войну был взял еще Ельцином с начала развала совка.
В сентябре 1991 года пресс-секретарь Бориса Ельцина Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
Переломный момент, указывает Плохий, наступил в 2003–2004 годах, когда в Украине и Грузии произошли «цветные революции», приведшие к власти прозападных лидеров, а страны Балтии получили членство в НАТО. Ответом России стал ее окончательный антизападный поворот, увенчали который две знаменитые путинские речи — мюнхенская и бухарестская.
Именно в Бухаресте Путин среди прочего впервые озвучил тезис о якобы искусственности украинского государства. Это стало предвестником будущей российской агрессии, и Плохий считает, что во многом руки Москве развязал отказ НАТО от принятия в свои ряды Украины и Грузии.
Читайте историков, вообще больше читайте
Он написал в прошлом году книгу «The Russo-Ukrainian War: The Return of History»
Там все написано, причины войны и когда она начала готовится.
Вкратце: ни Зеленский, ни Майдан в этой войне вообще не причем.
Курс на войну был взял еще Ельцином с начала развала совка.
В сентябре 1991 года пресс-секретарь Бориса Ельцина Павел Вощанов заявил, что РСФСР оставляет за собой право пересмотра границ бывших советских республик, а признание их суверенитета напрямую зависит от лояльности новых государств Москве. Это заявление не считалось официальной позицией Кремля, но по факту определило внешнюю политику России на годы вперед.
Переломный момент, указывает Плохий, наступил в 2003–2004 годах, когда в Украине и Грузии произошли «цветные революции», приведшие к власти прозападных лидеров, а страны Балтии получили членство в НАТО. Ответом России стал ее окончательный антизападный поворот, увенчали который две знаменитые путинские речи — мюнхенская и бухарестская.
Именно в Бухаресте Путин среди прочего впервые озвучил тезис о якобы искусственности украинского государства. Это стало предвестником будущей российской агрессии, и Плохий считает, что во многом руки Москве развязал отказ НАТО от принятия в свои ряды Украины и Грузии.
Читайте историков, вообще больше читайте
показать весь текст
2
3
10
18
57
Ответ дляУаджит
А у Америки разве своих забот нет, чтобы заглядывать в личные дела других государств?
Это равносильно тому, что я буду купаться в душе, а какой-то левый идиот, которого я не приглашала, придёт ко мне откроет входную дверь и сядет на моей кухне пить кофе, вот и с Америкой так же.
Это равносильно тому, что я буду купаться в душе, а какой-то левый идиот, которого я не приглашала, придёт ко мне откроет входную дверь и сядет на моей кухне пить кофе, вот и с Америкой так же.
Именно поэтому Америка и заточила рыло в Южную Корею, Афган.
Вашими словами, левый идиот купил вам кофе, сахар, дал денежек и пришел рассказывать вам , как лучше купаться в душе) Так?
Вашими словами, левый идиот купил вам кофе, сахар, дал денежек и пришел рассказывать вам , как лучше купаться в душе) Так?
4
1
Ответ дляMurzeelka
Очень хочется исправить побыстрее, чтобы не потерять в кровавой мясорубке своих сыновей. Нервы сдают просто.
Есть шанс исправить, да и возможность так же, только надо это сделать без майдана, потому что новый переворот в стране нам не нужен, чтобы этому рашка радовалась.
1
2
Ответ дляMurzeelka
Именно поэтому Америка и заточила рыло в Южную Корею, Афган.
Вашими словами, левый идиот купил вам кофе, сахар, дал денежек и пришел рассказывать вам , как лучше купаться в душе) Так?
Вашими словами, левый идиот купил вам кофе, сахар, дал денежек и пришел рассказывать вам , как лучше купаться в душе) Так?
Чуть раньше печеньки насыпал и покружился в кресле презедента какой-нибудь независимой страны.
Карпатський грибар• 28 декабря 2023
Ответ дляЮния13
я тоже этого не понимаю, чтобы потом опять в совок, неужели дураки все были
**не понятно как они нас из совка отпустили**
**я тоже этого не понимаю, чтобы потом опять в совок**
В 1991 нет, не отпустили Украину из совка, а учредили УССР во втором издании. Условная на картинке независимость россии, белоруссии, Украины и немного Казахстана. Своя футбольная сборная - это не независимость. С начала 2000-х стало яснеть, что это не навсегда.
Старые люди говорили, что это не независимость, а будет только тогда, когда умоется кровью.
**я тоже этого не понимаю, чтобы потом опять в совок**
В 1991 нет, не отпустили Украину из совка, а учредили УССР во втором издании. Условная на картинке независимость россии, белоруссии, Украины и немного Казахстана. Своя футбольная сборная - это не независимость. С начала 2000-х стало яснеть, что это не навсегда.
Старые люди говорили, что это не независимость, а будет только тогда, когда умоется кровью.
4
Ответ дляEspresso_caffe
ну наш народ уже сложно обвинить в бездействии, и это кощунство так говорить учитывая, что в протестах была пролита немалая кровь
Уже сложно, а я о прошлых ошибках написала, которые народ благодаря своей наивности допустил раньше.
Поэтому надо действовать и исправлять их всем сообща, ведь одни молчали, тем самым давая своё согласие на всё, видя что происходит, считая что ой, хуже не будет, а другие не обращали на это молчание внимание и плыли по течению.
Поэтому надо действовать и исправлять их всем сообща, ведь одни молчали, тем самым давая своё согласие на всё, видя что происходит, считая что ой, хуже не будет, а другие не обращали на это молчание внимание и плыли по течению.
Ответ дляУаджит
Уже сложно, а я о прошлых ошибках написала, которые народ благодаря своей наивности допустил раньше.
Поэтому надо действовать и исправлять их всем сообща, ведь одни молчали, тем самым давая своё согласие на всё, видя что происходит, считая что ой, хуже не будет, а другие не обращали на это молчание внимание и плыли по течению.
Поэтому надо действовать и исправлять их всем сообща, ведь одни молчали, тем самым давая своё согласие на всё, видя что происходит, считая что ой, хуже не будет, а другие не обращали на это молчание внимание и плыли по течению.
А действовать, как именно? Исправлять?
Ответ дляMurzeelka
Именно поэтому Америка и заточила рыло в Южную Корею, Афган.
Вашими словами, левый идиот купил вам кофе, сахар, дал денежек и пришел рассказывать вам , как лучше купаться в душе) Так?
Вашими словами, левый идиот купил вам кофе, сахар, дал денежек и пришел рассказывать вам , как лучше купаться в душе) Так?
Нет, этот левый идиот, вообще к моему кофе не имеет никакого отношения.
Ну вот с Америкой, вернёмся к ней, по Вашему мнению, если это так, то зачем она это делает, какая им выгода, оружие, деньги или что?
Ну вот с Америкой, вернёмся к ней, по Вашему мнению, если это так, то зачем она это делает, какая им выгода, оружие, деньги или что?
2
Ответ дляMurzeelka
А действовать, как именно? Исправлять?
Обращаться к местной власти, а те пусть обращаются к центральной, только не тараторить в обращении друг по перед друга всё подряд, а выдвигать конкретные требования, именно требования и не сборкой возле их управлений, а в зале для заседаний, чтобы эти требования были услышаны всеми местными депутатами.
Только сообща с ними можно исправить ошибки, потому что они так же причастны к происходящему.
Только сообща с ними можно исправить ошибки, потому что они так же причастны к происходящему.
1
Ответ дляУаджит
Нет, этот левый идиот, вообще к моему кофе не имеет никакого отношения.
Ну вот с Америкой, вернёмся к ней, по Вашему мнению, если это так, то зачем она это делает, какая им выгода, оружие, деньги или что?
Ну вот с Америкой, вернёмся к ней, по Вашему мнению, если это так, то зачем она это делает, какая им выгода, оружие, деньги или что?
По моему мнению, все, что делает Америка по отношению к Украине направлено на то, чтобы ослабить рашку, вынудить ее отдавать за бесценок ресурсы. Уж точно не потому нам помогают, что прониклись нашей скорбной долей...
Ну, и денежки. Нам вооружение не дарят, а дают в долг. Отдавать будут поколения. Здесь же не торгуются- походи по базару, поищи дешевле...
Ну, и денежки. Нам вооружение не дарят, а дают в долг. Отдавать будут поколения. Здесь же не торгуются- походи по базару, поищи дешевле...
8
3
Ответ дляMurzeelka
По моему мнению, все, что делает Америка по отношению к Украине направлено на то, чтобы ослабить рашку, вынудить ее отдавать за бесценок ресурсы. Уж точно не потому нам помогают, что прониклись нашей скорбной долей...
Ну, и денежки. Нам вооружение не дарят, а дают в долг. Отдавать будут поколения. Здесь же не торгуются- походи по базару, поищи дешевле...
Ну, и денежки. Нам вооружение не дарят, а дают в долг. Отдавать будут поколения. Здесь же не торгуются- походи по базару, поищи дешевле...
Странные у Америки методы, хотят ослабить, так пусть чёрт возьми сами и ослабляют, возможностей к ослаблению довольно много и ни как не войной, а торговлей например или разрыванием с рашкой выгодных рашистам договоров, которых у Америки вполне предостаточно.
Но вот зачем война в Украине Америке?
Но вот зачем война в Украине Америке?
Ответ дляУаджит
Странные у Америки методы, хотят ослабить, так пусть чёрт возьми сами и ослабляют, возможностей к ослаблению довольно много и ни как не войной, а торговлей например или разрыванием с рашкой выгодных рашистам договоров, которых у Америки вполне предостаточно.
Но вот зачем война в Украине Америке?
Но вот зачем война в Украине Америке?
Как зачем? Национальные же интересы) А именно- сперва мы используем ваши природные ресурсы, а потом..( очень далекое это потом)- каждый свои. У Америки практически нет прямых договоров с рашкой, но она прямо руководит вассалами. Кто мы для Америки? Подумайте и ответьте.
Зачем Америка проявляет участие к судьбе Украины?
Зачем Америка проявляет участие к судьбе Украины?
2
4
Ответ дляMurzeelka
Или ответьте на вопрос, почему семья министра обороны проживает в сша с 2016 года ? Чем им Киев плох был?
ну все все, успокойтесь, заработали свои рубли. на пару с подружкой
4
Ответ дляpo_li_na-49a8
ну все все, успокойтесь, заработали свои рубли. на пару с подружкой
Вы напрасно так. Я- коренная киевлянка, закончила институт международных отношений 25 лет назад. Просто понимаю некоторые вещи очень отчетливо. Желаю вам всего наилучшего.
1
1
1
1
Sunny Hanny• 28 декабря 2023
Ответ дляKalinaira
Вот правда, их как с мешка какого-то на этот форум высыпали. И торчат тут сутками. То есть под одним аватаром разместилась целая толпа. С огромными текстами. Типа читали, анализировали.
Працюють люди. Розхитують. Не дарма їх не банять((
1
Ответ дляУаджит
Вот, а что в том договоре?
Почему народ, который по 5 статье Конституции Украины является властью, не знает, что именно эти два упыря, там начеркали и подписали?
Почему народ, который по 5 статье Конституции Украины является властью, не знает, что именно эти два упыря, там начеркали и подписали?
Вы ставите вопрос очень странно: почему народ не знает о договоре? Это не какой-то секретный документ, он есть в свободном доступе. Если о нем не знаете вы, то не значит, что остальные настолько же не осведомленные.
3
Ответ дляLudaSHS
Основы границы Усср
Полно статей, посмотрите
Полно статей, посмотрите
Значит изменений в документе не было, но почему же тогда наши говорят о границах 1991 года, а не упоминают то что подписали Кучма и путин?
Я вообще узнала о том что они подписали, только в прошлом году, а до этого даже не интересовалась.
Вот поэтому меня и интересует сей факт, где же подвох.
Я вообще узнала о том что они подписали, только в прошлом году, а до этого даже не интересовалась.
Вот поэтому меня и интересует сей факт, где же подвох.
Ответ дляУаджит
Значит изменений в документе не было, но почему же тогда наши говорят о границах 1991 года, а не упоминают то что подписали Кучма и путин?
Я вообще узнала о том что они подписали, только в прошлом году, а до этого даже не интересовалась.
Вот поэтому меня и интересует сей факт, где же подвох.
Я вообще узнала о том что они подписали, только в прошлом году, а до этого даже не интересовалась.
Вот поэтому меня и интересует сей факт, где же подвох.
Потому что они повторили границы 91 и оформили их же
3
KozaNostra_I• 28 декабря 2023
Л-логика:
1. Признание суверенитета постсоветских стран напрямую зависит от их лояльности Москве.
2. В 2003–2004 годах в Украине и Грузии произошли «цветные революции», приведшие к власти прозападных лидеров, а страны Балтии получили членство в НАТО.
Вывод: Майдан и расширение НАТО тут ни при чём
Мне кажется, в Украине стоит запретить все секты, разжижающие гражданам мозг. Начать нужно с ясновидящих ведьм
1. Признание суверенитета постсоветских стран напрямую зависит от их лояльности Москве.
2. В 2003–2004 годах в Украине и Грузии произошли «цветные революции», приведшие к власти прозападных лидеров, а страны Балтии получили членство в НАТО.
Вывод: Майдан и расширение НАТО тут ни при чём
Мне кажется, в Украине стоит запретить все секты, разжижающие гражданам мозг. Начать нужно с ясновидящих ведьм
4
Ответ дляMurzeelka
Как зачем? Национальные же интересы) А именно- сперва мы используем ваши природные ресурсы, а потом..( очень далекое это потом)- каждый свои. У Америки практически нет прямых договоров с рашкой, но она прямо руководит вассалами. Кто мы для Америки? Подумайте и ответьте.
Зачем Америка проявляет участие к судьбе Украины?
Зачем Америка проявляет участие к судьбе Украины?
Кто мы для Америки и так ясно.
А вот рашка конкурент, однажды я смотрела ещё до войны, рашисткий сериал Адаптация, так вот в нём, ещё до нападения на нас, именно Америку, будто она за рашкой наблюдает и что-то решает, рашисты показали в комедийном амплуа.
С чего бы это?
А вот рашка конкурент, однажды я смотрела ещё до войны, рашисткий сериал Адаптация, так вот в нём, ещё до нападения на нас, именно Америку, будто она за рашкой наблюдает и что-то решает, рашисты показали в комедийном амплуа.
С чего бы это?
KozaNostra_I• 28 декабря 2023
Ответ дляWendy Rhoades
потому что без Украины россия - большая азиатская страна, а они хотят быть Европой.
Это слова Ельцина. Украина в принципе не должна была стать независимой после распада союза. Но что-то пошло не по плану.
Это слова Ельцина. Украина в принципе не должна была стать независимой после распада союза. Но что-то пошло не по плану.
Вы в школе географию прогуливали? Восточная граница Европы проходит где-то в районе Уральских гор.
1
baluevadara• 28 декабря 2023
Ответ дляIsidda
до выборов в сша конец войне
Каким образом?
А Путин в курсе,что он после выборов закончит войну?
А Путин в курсе,что он после выборов закончит войну?
1
Wendy Rhoades• 28 декабря 2023
Ответ дляKozaNostra_I
Вы в школе географию прогуливали? Восточная граница Европы проходит где-то в районе Уральских гор.
лучше вы откройте школьный атлас и посмотрите сколько территории россии на европейской части, а сколько в Азии.
4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу