Давно без алко• 20 июня 2024
Поведение при панических атаках
Прочитала тут у психиатра Скрипника что при панических атаках
"Ні в якому разі при панічній атаці НЕ ПРИЙМАТИ ЛІКИ, НЕ ТІКАТИ, НЕ ВИХОДИТИ з місця, де була панічна атака, НЕ ВІДВОЛІКАТИСЯ, НЕ ВИКОРИСТОВУВАТИ ВПРАВИ НА ДИХАННЯ, НЕ ДИХАТИ В ПАКЕТ, НЕ РОБИТИ ЗАРЯДКУ, НЕ ВИКЛИКАТИ ШВИДКУ, НЕ МІРЯТИ ТИСК, НЕ МІРЯТИ ПУЛЬС. "
И у меня возник вопрос, если с не вызовом скорой я могу согласиться и в оставаться в месте панички есть смысл. То что не так с переключением внимания и зарядкой? Вроде всегда это было первой помощью . Это какие-то новые веяния, что этого не стоит делать, или личные выдумки данного врача? Он считает , что все это поведение избегания.
"Ні в якому разі при панічній атаці НЕ ПРИЙМАТИ ЛІКИ, НЕ ТІКАТИ, НЕ ВИХОДИТИ з місця, де була панічна атака, НЕ ВІДВОЛІКАТИСЯ, НЕ ВИКОРИСТОВУВАТИ ВПРАВИ НА ДИХАННЯ, НЕ ДИХАТИ В ПАКЕТ, НЕ РОБИТИ ЗАРЯДКУ, НЕ ВИКЛИКАТИ ШВИДКУ, НЕ МІРЯТИ ТИСК, НЕ МІРЯТИ ПУЛЬС. "
И у меня возник вопрос, если с не вызовом скорой я могу согласиться и в оставаться в месте панички есть смысл. То что не так с переключением внимания и зарядкой? Вроде всегда это было первой помощью . Это какие-то новые веяния, что этого не стоит делать, или личные выдумки данного врача? Он считает , что все это поведение избегания.
показать весь текст
автор
Давно без алко
• 20 июня 2024
Ответ дляЖивчик-счастливчик
все верно, для того, чтобы пользоваться протоколом надо стать когнитивно-поведенческим терапевтом) Для этого еще 4 года учатся после базового высшего образования.
Для каждого пациента составляется его индивидуальный план терапии, но методы и техники подбираются такие, которые имеют научное обоснование, то есть соответствуют протоколу терапии конкретного расстройства.
Потому что при депрессии будет рекомендован другой набор базовых техник, при социальной тревоги - другой, при паническом расстройстве - другой и тд.
И чтобы разобраться в том, когда какие техники применять, надо развивать клиническое мышление, одного знания протокола будет мало.
На начальных этапах терапии ПА можно и дышать в пакетик и считать предметы и тд. Но конечная цель - отказаться от всех этих действий. Это уже финальный этап терапии.
Надеюсь, ответила на ваш вопрос.
Для каждого пациента составляется его индивидуальный план терапии, но методы и техники подбираются такие, которые имеют научное обоснование, то есть соответствуют протоколу терапии конкретного расстройства.
Потому что при депрессии будет рекомендован другой набор базовых техник, при социальной тревоги - другой, при паническом расстройстве - другой и тд.
И чтобы разобраться в том, когда какие техники применять, надо развивать клиническое мышление, одного знания протокола будет мало.
На начальных этапах терапии ПА можно и дышать в пакетик и считать предметы и тд. Но конечная цель - отказаться от всех этих действий. Это уже финальный этап терапии.
Надеюсь, ответила на ваш вопрос.
Ссылку на подтверждение ваших слов, что при па ’эффективней всего ничего не делать’ вы дадите или нет? Не хотите ссылку на протокол , дайте на исследование на которое ссылается протокол.
И зачем вы пишите так много текста не по теме? Ведите блог , если вам хочется поделиться плодами 4 лет обучения на терапевта.
И зачем вы пишите так много текста не по теме? Ведите блог , если вам хочется поделиться плодами 4 лет обучения на терапевта.
Живчик-счастливчик• 20 июня 2024
Ответ дляДавно без алко
Ссылку на подтверждение ваших слов, что при па ’эффективней всего ничего не делать’ вы дадите или нет? Не хотите ссылку на протокол , дайте на исследование на которое ссылается протокол.
И зачем вы пишите так много текста не по теме? Ведите блог , если вам хочется поделиться плодами 4 лет обучения на терапевта.
И зачем вы пишите так много текста не по теме? Ведите блог , если вам хочется поделиться плодами 4 лет обучения на терапевта.
Делайте то, что считаете нужным и правильным. Если вы довольны своими результатами, ничего менять не надо. У меня не было цели вас в чем-то переубедить. Была цель поделиться своим профессиональным опытом многолетней работы с тревожными расстройствами.
Если кому-то это будет полезным, отлично, нет - ничего страшного)
Если кому-то это будет полезным, отлично, нет - ничего страшного)
1
автор
Давно без алко
• 20 июня 2024
Ответ дляЖивчик-счастливчик
Делайте то, что считаете нужным и правильным. Если вы довольны своими результатами, ничего менять не надо. У меня не было цели вас в чем-то переубедить. Была цель поделиться своим профессиональным опытом многолетней работы с тревожными расстройствами.
Если кому-то это будет полезным, отлично, нет - ничего страшного)
Если кому-то это будет полезным, отлично, нет - ничего страшного)
И опять совершенно лишний текст)) Видимо это такая маскировка того что, вы не можете подтвердить пруфом утверждение ваше и Скрипника про то, что ’эффективней всего при па ничего не делать’.
Живчик-счастливчик• 20 июня 2024
Ответ дляДавно без алко
И опять совершенно лишний текст)) Видимо это такая маскировка того что, вы не можете подтвердить пруфом утверждение ваше и Скрипника про то, что ’эффективней всего при па ничего не делать’.
я вообще не понимаю, что вы от меня требуете.
Я исхожу из логики терапии ПА, и конечного результата который должен быть достигнут. Это много исследований, а не какое-то одно.
Поэтому я не знаю, ссылку на какое исследование вам дать, если вы не нашли ответы на сайте NICE.
Считайте вы победили в этом споре)
Можете ничего не менять, и продолжать делать все то, что вы и делали.
Это же ваша жизнь, а не моя) Меня панические атаки не беспокоят.
Я исхожу из логики терапии ПА, и конечного результата который должен быть достигнут. Это много исследований, а не какое-то одно.
Поэтому я не знаю, ссылку на какое исследование вам дать, если вы не нашли ответы на сайте NICE.
Считайте вы победили в этом споре)
Можете ничего не менять, и продолжать делать все то, что вы и делали.
Это же ваша жизнь, а не моя) Меня панические атаки не беспокоят.
автор
Давно без алко
• 20 июня 2024
Ответ дляЖивчик-счастливчик
я вообще не понимаю, что вы от меня требуете.
Я исхожу из логики терапии ПА, и конечного результата который должен быть достигнут. Это много исследований, а не какое-то одно.
Поэтому я не знаю, ссылку на какое исследование вам дать, если вы не нашли ответы на сайте NICE.
Считайте вы победили в этом споре)
Можете ничего не менять, и продолжать делать все то, что вы и делали.
Это же ваша жизнь, а не моя) Меня панические атаки не беспокоят.
Я исхожу из логики терапии ПА, и конечного результата который должен быть достигнут. Это много исследований, а не какое-то одно.
Поэтому я не знаю, ссылку на какое исследование вам дать, если вы не нашли ответы на сайте NICE.
Считайте вы победили в этом споре)
Можете ничего не менять, и продолжать делать все то, что вы и делали.
Это же ваша жизнь, а не моя) Меня панические атаки не беспокоят.
Я лично от вас ничего не требую. Я задала вопрос в теме по конкретным рекомендациям психиатра Скрипника. Вы сначала их подтвердили, потом сразу же начали опровергать. Потом заявили, что рекомендация ничего не делать есть в протоколе nice. Потом что вы мне его не покажете, потому что у меня документов нет и т.д.) Ссылка может быть очень простой - на эмпирическое исследование, где одна группа пациентов во время па не делала никаких техник, а другая делала. И у кого в итоге лечение было быстрее. Если вы исходите из логики это уже опора не на эмпирические данные.
Меня па тоже не беспокоят)
Меня па тоже не беспокоят)
Живчик-счастливчик• 20 июня 2024
Ответ дляДавно без алко
Я лично от вас ничего не требую. Я задала вопрос в теме по конкретным рекомендациям психиатра Скрипника. Вы сначала их подтвердили, потом сразу же начали опровергать. Потом заявили, что рекомендация ничего не делать есть в протоколе nice. Потом что вы мне его не покажете, потому что у меня документов нет и т.д.) Ссылка может быть очень простой - на эмпирическое исследование, где одна группа пациентов во время па не делала никаких техник, а другая делала. И у кого в итоге лечение было быстрее. Если вы исходите из логики это уже опора не на эмпирические данные.
Меня па тоже не беспокоят)
Меня па тоже не беспокоят)
я не опровергала рекомендации Скрыпника. Я с ним полностью согласна.
Зная, що от ПА не умирают, просто проживите эту волну паники, никак себя не спасая, и увидите, что она проходит и без ваших защитных действий.
С каждым разом интенсивность ПА будет уменьшаться.
А если у вас так не получается, тогда есть смысл обратиться кспециалисту. И во время терапии, вам предложат временно облегчать свое состояние с помощью ДРУГИХ техник, не тех, которые закрепляют симптомы.
Я писала об этом, вы как-то неправильно истолковали мои слова. А может вам просто нравится спорить, я тоже не против дискуссий. Но уже к сожалению, не имею на это времени.
Всем хорошего дня и победы над паническими атаками
Зная, що от ПА не умирают, просто проживите эту волну паники, никак себя не спасая, и увидите, что она проходит и без ваших защитных действий.
С каждым разом интенсивность ПА будет уменьшаться.
А если у вас так не получается, тогда есть смысл обратиться кспециалисту. И во время терапии, вам предложат временно облегчать свое состояние с помощью ДРУГИХ техник, не тех, которые закрепляют симптомы.
Я писала об этом, вы как-то неправильно истолковали мои слова. А может вам просто нравится спорить, я тоже не против дискуссий. Но уже к сожалению, не имею на это времени.
Всем хорошего дня и победы над паническими атаками
автор
Давно без алко
• 20 июня 2024
Ответ дляЖивчик-счастливчик
я не опровергала рекомендации Скрыпника. Я с ним полностью согласна.
Зная, що от ПА не умирают, просто проживите эту волну паники, никак себя не спасая, и увидите, что она проходит и без ваших защитных действий.
С каждым разом интенсивность ПА будет уменьшаться.
А если у вас так не получается, тогда есть смысл обратиться кспециалисту. И во время терапии, вам предложат временно облегчать свое состояние с помощью ДРУГИХ техник, не тех, которые закрепляют симптомы.
Я писала об этом, вы как-то неправильно истолковали мои слова. А может вам просто нравится спорить, я тоже не против дискуссий. Но уже к сожалению, не имею на это времени.
Всем хорошего дня и победы над паническими атаками
Зная, що от ПА не умирают, просто проживите эту волну паники, никак себя не спасая, и увидите, что она проходит и без ваших защитных действий.
С каждым разом интенсивность ПА будет уменьшаться.
А если у вас так не получается, тогда есть смысл обратиться кспециалисту. И во время терапии, вам предложат временно облегчать свое состояние с помощью ДРУГИХ техник, не тех, которые закрепляют симптомы.
Я писала об этом, вы как-то неправильно истолковали мои слова. А может вам просто нравится спорить, я тоже не против дискуссий. Но уже к сожалению, не имею на это времени.
Всем хорошего дня и победы над паническими атаками
Я всего лишь хотела узнать источник этих утверждений, про то что ’просто прожить па’ эффективней чем использовать техники переключения внимания и заземления. И что эти техники закрепляют симптомы(?). К сожалению, так и не добилась источника)
автор
Давно без алко
• 20 июня 2024
Ответ дляЖивчик-счастливчик
я не опровергала рекомендации Скрыпника. Я с ним полностью согласна.
Зная, що от ПА не умирают, просто проживите эту волну паники, никак себя не спасая, и увидите, что она проходит и без ваших защитных действий.
С каждым разом интенсивность ПА будет уменьшаться.
А если у вас так не получается, тогда есть смысл обратиться кспециалисту. И во время терапии, вам предложат временно облегчать свое состояние с помощью ДРУГИХ техник, не тех, которые закрепляют симптомы.
Я писала об этом, вы как-то неправильно истолковали мои слова. А может вам просто нравится спорить, я тоже не против дискуссий. Но уже к сожалению, не имею на это времени.
Всем хорошего дня и победы над паническими атаками
Зная, що от ПА не умирают, просто проживите эту волну паники, никак себя не спасая, и увидите, что она проходит и без ваших защитных действий.
С каждым разом интенсивность ПА будет уменьшаться.
А если у вас так не получается, тогда есть смысл обратиться кспециалисту. И во время терапии, вам предложат временно облегчать свое состояние с помощью ДРУГИХ техник, не тех, которые закрепляют симптомы.
Я писала об этом, вы как-то неправильно истолковали мои слова. А может вам просто нравится спорить, я тоже не против дискуссий. Но уже к сожалению, не имею на это времени.
Всем хорошего дня и победы над паническими атаками
’Ви можете відволікатись, рахувати предмети, дихати і тд. Це ніяк не впливає на ваш страх, але зменшує вегетативні прояви збудження симпатичної нервової системи’
Вы написали вот это, где уже есть противоречие. Потому что уменьшение вегетативных симптомов на страх влияет непосредственно.
Вы написали вот это, где уже есть противоречие. Потому что уменьшение вегетативных симптомов на страх влияет непосредственно.
Телепузик• 20 июня 2024
Ответ дляДавно без алко
’Ви можете відволікатись, рахувати предмети, дихати і тд. Це ніяк не впливає на ваш страх, але зменшує вегетативні прояви збудження симпатичної нервової системи’
Вы написали вот это, где уже есть противоречие. Потому что уменьшение вегетативных симптомов на страх влияет непосредственно.
Вы написали вот это, где уже есть противоречие. Потому что уменьшение вегетативных симптомов на страх влияет непосредственно.
в том-то и дело, что никак не влияет на то, чего вы боитесь на самом деле)
Нет там никакого противоречия, возможно у вас нет панических атак и вы не понимаете, о чем речь.
Страх как был, так и оставался, и помогали все эти упражнения аж до следующего раза, который случался очень быстро. И так бесконечно.
Помогли АД и работа с психологом. Подписана на Скрипника, прав он, но сказать такое легче, чем сделать.
Нет там никакого противоречия, возможно у вас нет панических атак и вы не понимаете, о чем речь.
Страх как был, так и оставался, и помогали все эти упражнения аж до следующего раза, который случался очень быстро. И так бесконечно.
Помогли АД и работа с психологом. Подписана на Скрипника, прав он, но сказать такое легче, чем сделать.
1
автор
Давно без алко
• 20 июня 2024
Ответ дляТелепузик
в том-то и дело, что никак не влияет на то, чего вы боитесь на самом деле)
Нет там никакого противоречия, возможно у вас нет панических атак и вы не понимаете, о чем речь.
Страх как был, так и оставался, и помогали все эти упражнения аж до следующего раза, который случался очень быстро. И так бесконечно.
Помогли АД и работа с психологом. Подписана на Скрипника, прав он, но сказать такое легче, чем сделать.
Нет там никакого противоречия, возможно у вас нет панических атак и вы не понимаете, о чем речь.
Страх как был, так и оставался, и помогали все эти упражнения аж до следующего раза, который случался очень быстро. И так бесконечно.
Помогли АД и работа с психологом. Подписана на Скрипника, прав он, но сказать такое легче, чем сделать.
А у него в посте ничего не сказано про работу с психологом! А утверждается про якобы вред от таких техник, и что полезней ничего не делать.
Телепузик• 20 июня 2024
Ответ дляДавно без алко
А у него в посте ничего не сказано про работу с психологом! А утверждается про якобы вред от таких техник, и что полезней ничего не делать.
ничего не делать наверное имелось в виду все эти спасательные ритуалы типа там гидазепам, валидол под язык, дышать, хвататься за поручни и тд.
Вряд ли он имел в виду не обращаться к психологу))
И соглашусь, с комментариями выше, что нужна тут КПТ, а то первый мой психолог искала детские травмы.
Вряд ли он имел в виду не обращаться к психологу))
И соглашусь, с комментариями выше, что нужна тут КПТ, а то первый мой психолог искала детские травмы.
Анастасія24• 04 июля 2024
я начала пробовать технику ’принятия ПА и насмешки над ней’
видела видео недавно где парень рассказывал как проживает ПА и он как раз радуется приступу ПА для меня это сначала звучало дико ) а потом я попробовала и знаете , работает я не выпила не одной таблетки хотя при ПА сразу бегу за успокоительными ) и приступ был гораздо короче )
видела видео недавно где парень рассказывал как проживает ПА и он как раз радуется приступу ПА для меня это сначала звучало дико ) а потом я попробовала и знаете , работает я не выпила не одной таблетки хотя при ПА сразу бегу за успокоительными ) и приступ был гораздо короче )
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу