Ангел-предохранитель• 04 декабря 2024
Никогда не думала, что окажусь в такой ситуации
Я - активная достаточно молодая женщина.
Брак распался, муж загулял, я не смогла простить и забыть. Да он и не хотел.
Сыну на тот момент было 16.
По сути отец им никогда не занимался, типа на работе был. Зарабатывал +- неплохо, у ребенка была спец школа + репетиторы + спорт
Он хорошо учился, учеба давалась достаточно легко.
Но особым рвением не отличался.
Чего нанмала репетиторов - мы вообще не владели ин языками, поэтому сыну хотела "подстелить" ну и чтоб дурью не маялся, а был занят делом.
Играть он любил всегда, отец это поддерживал. Приставка, комп, джойстик и тд.
На 18 лет подарил какую-то очередную приставкку. Я просила оплатить курсы вождения, или выбрать что-то нужное - нет и нет.
В итоге....сын ничего не делает. Играет тупо днями и ночами.
Мы сейчас не в Украине, он окончил голичный курс по обучению связанный с компами - сам выбрал, нравилось. Английский и немецкий знает.
Я не знаю, то есть разрываюсь между работой, домой, курсами. Для работы нужен еще и английский. Вот сегодня ушла утром в 6,30. Вернулась в 22,30
Человек из квартиры не выходил. Я не справлюсь финансово, не могу все тянуть сама. Квартира, транспорт, еда, моб связь.
Я молодая женщина, я тоже хочу какую-то кофточку или белье. Но я не могу себе позволить. А он не работает, редко ходит на подрработку 1 - 2 раза в неделю и все. Периодически залазит в кредитку. ХЗ как он выплачивает, а может и не выплачивает вовсе.
Я периодически срываюсь. Вот сейчас, все закончилось, порошок, паста, т бумага. Сходи купи. Он - я живу с тобой, вот и купи.
Тапки порвались, я купила. Какую-то одежду. Но сейчас забила вот вообще. Не покупаю продукты. Но я так не могу.
Он же видит как я стараюсь, как учусь. У меня неплохие перспективы, главное не останавливааться. А он мне еще - а что ты добилась, мужа нет, работы нормальной нет (есть, но ему не говорю)
Вот что делать....помню свою маму, которая мне так же вытрахивала мозг. Но я же девочка. А тут мужик. Как его содержать???? КАк??? И да, я рано поняла что мне никто ничего не должен, сама работала, что-то пыталась делать, хотела купить авто и квартиру. Поэтому финансово маме не помогала. Но она же видела что я хватаюсь за любую возможность, не сижу на месте, работаю, стараюсь
Так обидно. И больно. И да - сама виновата - не нужно. Не только я ответсвенна за сына. Где отец? Почему не поговорит? Почему раньше не уделял внимание и не показывал пример.
Брак распался, муж загулял, я не смогла простить и забыть. Да он и не хотел.
Сыну на тот момент было 16.
По сути отец им никогда не занимался, типа на работе был. Зарабатывал +- неплохо, у ребенка была спец школа + репетиторы + спорт
Он хорошо учился, учеба давалась достаточно легко.
Но особым рвением не отличался.
Чего нанмала репетиторов - мы вообще не владели ин языками, поэтому сыну хотела "подстелить" ну и чтоб дурью не маялся, а был занят делом.
Играть он любил всегда, отец это поддерживал. Приставка, комп, джойстик и тд.
На 18 лет подарил какую-то очередную приставкку. Я просила оплатить курсы вождения, или выбрать что-то нужное - нет и нет.
В итоге....сын ничего не делает. Играет тупо днями и ночами.
Мы сейчас не в Украине, он окончил голичный курс по обучению связанный с компами - сам выбрал, нравилось. Английский и немецкий знает.
Я не знаю, то есть разрываюсь между работой, домой, курсами. Для работы нужен еще и английский. Вот сегодня ушла утром в 6,30. Вернулась в 22,30
Человек из квартиры не выходил. Я не справлюсь финансово, не могу все тянуть сама. Квартира, транспорт, еда, моб связь.
Я молодая женщина, я тоже хочу какую-то кофточку или белье. Но я не могу себе позволить. А он не работает, редко ходит на подрработку 1 - 2 раза в неделю и все. Периодически залазит в кредитку. ХЗ как он выплачивает, а может и не выплачивает вовсе.
Я периодически срываюсь. Вот сейчас, все закончилось, порошок, паста, т бумага. Сходи купи. Он - я живу с тобой, вот и купи.
Тапки порвались, я купила. Какую-то одежду. Но сейчас забила вот вообще. Не покупаю продукты. Но я так не могу.
Он же видит как я стараюсь, как учусь. У меня неплохие перспективы, главное не останавливааться. А он мне еще - а что ты добилась, мужа нет, работы нормальной нет (есть, но ему не говорю)
Вот что делать....помню свою маму, которая мне так же вытрахивала мозг. Но я же девочка. А тут мужик. Как его содержать???? КАк??? И да, я рано поняла что мне никто ничего не должен, сама работала, что-то пыталась делать, хотела купить авто и квартиру. Поэтому финансово маме не помогала. Но она же видела что я хватаюсь за любую возможность, не сижу на месте, работаю, стараюсь
Так обидно. И больно. И да - сама виновата - не нужно. Не только я ответсвенна за сына. Где отец? Почему не поговорит? Почему раньше не уделял внимание и не показывал пример.
показать весь текст
87
22
Ніколи не збрешу• 04 декабря 2024
Ответ дляАнгел-предохранитель
Говорю постоянно чтоб искал жилье
Я не могу и не хочу съезжать. Договор на меня оформлен. Чего вдруг я должна что-то менять?
Он нигде не вписан. Сказала, что фактически он не имеет остнований тут жить. Ему пофиг.
А мне съехать, так сейчас цены выросли. Не факт что найду что-то по нормальной цене. Ну и главное, если бы он был вписан в договор, он бы мог тут жить по прежней цене. А так нет, я уйду, не факт что ему разрешат тут жить и тем более по этой цене.
Я не могу и не хочу съезжать. Договор на меня оформлен. Чего вдруг я должна что-то менять?
Он нигде не вписан. Сказала, что фактически он не имеет остнований тут жить. Ему пофиг.
А мне съехать, так сейчас цены выросли. Не факт что найду что-то по нормальной цене. Ну и главное, если бы он был вписан в договор, он бы мог тут жить по прежней цене. А так нет, я уйду, не факт что ему разрешат тут жить и тем более по этой цене.
А вы и дальше ищите себе оправдание, почему не выполняете
Пенек Возмездия• 04 декабря 2024
Ответ дляЕлектрохарчування
Это не произошло за один день! Это результат вашего воспитания, как бы вам не больно было это слышать ((((
Вот поэтому я своим детям не даю гаджеты, чтоб освободить себе время, а провожу его с ними - гуляем, готовим, читаем, ужинаем, разговариваем.
И еще скажу вам как педагог, который работает с детьми - детей которые играют в компьютерные игры- видно в любом коллективе(((( им скучно, они не могут адекватно проявлять свои эмоции, это печально
Вот поэтому я своим детям не даю гаджеты, чтоб освободить себе время, а провожу его с ними - гуляем, готовим, читаем, ужинаем, разговариваем.
И еще скажу вам как педагог, который работает с детьми - детей которые играют в компьютерные игры- видно в любом коллективе(((( им скучно, они не могут адекватно проявлять свои эмоции, это печально
Как вы подходите к образованию? Как распределяете нагрузку? А вот совместные занятия бытом для детей интересно? Как вы вовлекаете их, что доверяете им в обязанности? Гаджеты разрешаете ограниченно или вообще смогли убрать?
Ніколи не збрешу• 04 декабря 2024
Ответ дляАнгел-предохранитель
Я его не содержу. Но как с него выбить деньги на жилье, коммуналку, бытовые нужды?
Он же этим всем пользуется. А я не могу мужика тянуть.
Но и от мелочности самой себе противна
Как-то он день сидел голодный. Ну и что. Я вечером вернулась. Приготовила (для себя). Его не звала, вообще с ним не разговаривала. Потом я пошла спать и он начал поджирать все что осталось.
Даже не спросил
Он же этим всем пользуется. А я не могу мужика тянуть.
Но и от мелочности самой себе противна
Как-то он день сидел голодный. Ну и что. Я вечером вернулась. Приготовила (для себя). Его не звала, вообще с ним не разговаривала. Потом я пошла спать и он начал поджирать все что осталось.
Даже не спросил
Вы очень странная.
Не обеднеете от лишнего куска туалетной бумаги. Дома еду не держать. Кушать не дома, одежду ему не покупать, деньги не давать, остальное ерунда. Но что-то мне подсказывает, что вы ему попу заносите, а потом ноете
Не обеднеете от лишнего куска туалетной бумаги. Дома еду не держать. Кушать не дома, одежду ему не покупать, деньги не давать, остальное ерунда. Но что-то мне подсказывает, что вы ему попу заносите, а потом ноете
1
7
Ніколи не збрешу• 04 декабря 2024
Ответ дляНеместная Я
Чомусь шкода вашого сина, він по суті ще дитина, 3-4 курс універу. А ви хочете щоб тянув як дорослий чоловік. Я вважаю що ще батьки повинні забезпечувати базові потреби у такому віці.
Вона хоче, щоб він проявляв хоч якусь активність, мав хоч якусь підробітку і мав цілі. А не на 3-4 курсі поводив себе як у 3-4 класі
4
4
Забрала і не сказала• 04 декабря 2024
Ваша задача была выростить и воспитать , ему 18 и знания в голове есть , любыми способами разезжайтесь иначе будете до старости лет трутня на себе тянуть . Когда поймет , что нечем пятую точку подтереть и чем зубы почистить пойдет быстро работать
2
Первая ласточка инфляции• 04 декабря 2024
Ответ дляАнгел-предохранитель
Я его не содержу. Но как с него выбить деньги на жилье, коммуналку, бытовые нужды?
Он же этим всем пользуется. А я не могу мужика тянуть.
Но и от мелочности самой себе противна
Как-то он день сидел голодный. Ну и что. Я вечером вернулась. Приготовила (для себя). Его не звала, вообще с ним не разговаривала. Потом я пошла спать и он начал поджирать все что осталось.
Даже не спросил
Он же этим всем пользуется. А я не могу мужика тянуть.
Но и от мелочности самой себе противна
Как-то он день сидел голодный. Ну и что. Я вечером вернулась. Приготовила (для себя). Его не звала, вообще с ним не разговаривала. Потом я пошла спать и он начал поджирать все что осталось.
Даже не спросил
А вы вообще любите своего сына? Ему 18, это вчерашний школьник
5
2
Ніколи не збрешу• 04 декабря 2024
Ответ дляМаурита
Дети-щастье , говорят они
Ражайте!
Ражайте!
В мене так))) а якщо не вмієте виховувати, то вам краще не народжувати 🤷♀️
Ми ж всі різні. Материнство не для всіх.
Ми ж всі різні. Материнство не для всіх.
2
5
Маурита• 04 декабря 2024
Ответ дляНіколи не збрешу
В мене так))) а якщо не вмієте виховувати, то вам краще не народжувати 🤷♀️
Ми ж всі різні. Материнство не для всіх.
Ми ж всі різні. Материнство не для всіх.
Да-да.
Верим
Сколько вашим? Лет 30?
Верим
Сколько вашим? Лет 30?
2
Бурундучиха• 04 декабря 2024
Ответ дляМаурита
Дети-щастье , говорят они
Ражайте!
Ражайте!
Так і є!
Для мене щастя
Для мене щастя
3
Пенек Возмездия• 04 декабря 2024
Ответ дляНіколи не збрешу
Вы очень странная.
Не обеднеете от лишнего куска туалетной бумаги. Дома еду не держать. Кушать не дома, одежду ему не покупать, деньги не давать, остальное ерунда. Но что-то мне подсказывает, что вы ему попу заносите, а потом ноете
Не обеднеете от лишнего куска туалетной бумаги. Дома еду не держать. Кушать не дома, одежду ему не покупать, деньги не давать, остальное ерунда. Но что-то мне подсказывает, что вы ему попу заносите, а потом ноете
Не странная она. Они с мужем дали сыну знание языков и какие-то там школы, что за уровень и на сколько это даёт ему возможность заработать не известно, это лишь её пустые слова. У него нет профессии, нет универа, он не поступил после всех их типа вложений, но главное поддержки от родителей никакой, кроме приставки и временно оплаченной аренды и то это под вопросом, она лжет, в договоре прописывается все кто проживает, а у неё типа лишь она.При этом она с лёгкостью готова выставить его на улицу и сменить замки. Вот прямо образец, и это она типа заботилась об образовании и о чем-то там и была лучше своих родителей. Ну бред же или троль. А если это правда, то это лишь результат её воспитания, она это вложила, она это и получает. Приставка это крик о помощи, но мать занята лишь тем чтобы его выпереть и бесконечным перекладыванием ответственности на других.
4
10
Первая ласточка инфляции• 04 декабря 2024
Ответ дляАнгел-предохранитель
Меня очень чмырили в детсвте.
Иди работай, иди зарабатывай, я тебе ничего не должна, у всех дети как дети, а ты никто и зовут тебя никак
Я не могу опуститься до такого. Периодически меня срывает. Но бля как же это было больно и противно.
Я его не жалею, нет. Все что могла - дала. Больше не обязана. Но и просто выпхать - я знаю как это когда без поддержки, гребешь сама,
Иди работай, иди зарабатывай, я тебе ничего не должна, у всех дети как дети, а ты никто и зовут тебя никак
Я не могу опуститься до такого. Периодически меня срывает. Но бля как же это было больно и противно.
Я его не жалею, нет. Все что могла - дала. Больше не обязана. Но и просто выпхать - я знаю как это когда без поддержки, гребешь сама,
Так Вы уже опустились) также как и ваши родители говорили сыну с детства «я тебе ничего недолжна». Едите сама себе свое , хоть знаете что он голодный и т.п. Остался только последний шаг - в один момент сменить замки и все, пусть на улице ночует зимой(
10
3
Маурита• 04 декабря 2024
А если ещё ребёнок и с неврологией родится- то щастье утроится
Особенно от окружающих
Где каждая уважающая себя манька, ткнет свое ценное мнение ’ниумеитеваспитывать’
Особенно от окружающих
Где каждая уважающая себя манька, ткнет свое ценное мнение ’ниумеитеваспитывать’
1
1
Маурита• 04 декабря 2024
Ответ дляПервая ласточка инфляции
Так Вы уже опустились) также как и ваши родители говорили сыну с детства «я тебе ничего недолжна». Едите сама себе свое , хоть знаете что он голодный и т.п. Остался только последний шаг - в один момент сменить замки и все, пусть на улице ночует зимой(
Чуваку 20
На жалость больше нет смысла давить
На жалость больше нет смысла давить
2
3
Первая ласточка инфляции• 04 декабря 2024
Ответ дляАнгел-предохранитель
Говорю постоянно чтоб искал жилье
Я не могу и не хочу съезжать. Договор на меня оформлен. Чего вдруг я должна что-то менять?
Он нигде не вписан. Сказала, что фактически он не имеет остнований тут жить. Ему пофиг.
А мне съехать, так сейчас цены выросли. Не факт что найду что-то по нормальной цене. Ну и главное, если бы он был вписан в договор, он бы мог тут жить по прежней цене. А так нет, я уйду, не факт что ему разрешат тут жить и тем более по этой цене.
Я не могу и не хочу съезжать. Договор на меня оформлен. Чего вдруг я должна что-то менять?
Он нигде не вписан. Сказала, что фактически он не имеет остнований тут жить. Ему пофиг.
А мне съехать, так сейчас цены выросли. Не факт что найду что-то по нормальной цене. Ну и главное, если бы он был вписан в договор, он бы мог тут жить по прежней цене. А так нет, я уйду, не факт что ему разрешат тут жить и тем более по этой цене.
Т.е. вы понимаете как сложно найти жилье, но требуете это от 18 летки? Без работы? Кто ж ему согласится сдать?
6
Первая ласточка инфляции• 04 декабря 2024
Ответ дляНеместная Я
Чомусь шкода вашого сина, він по суті ще дитина, 3-4 курс універу. А ви хочете щоб тянув як дорослий чоловік. Я вважаю що ще батьки повинні забезпечувати базові потреби у такому віці.
+10000. Даже алименты до 21 года отцы платят, если дети учатся. Киндергельд выплачивает Германия «детям» до 21года. И это на уровне государств! А мать требует…
2
7
Оябунчик• 04 декабря 2024
Ответ дляЯжемать Мне можно
Не знаю что посоветовать. Понимаю Вас. Была в похожей ситуации, только с дочкой. Четыре года треша и хамства.
Просто обнимаю Вас. Желаю Вам скорей за найти ответы и решения. И пусть будет больше радостных событий. Маленьких и больших.
Просто обнимаю Вас. Желаю Вам скорей за найти ответы и решения. И пусть будет больше радостных событий. Маленьких и больших.
И чем закончилось? Надеюсь, ваша дочка пришла в себя?
Ответ дляЛівий Локіть
Дійсно дитина. Навіть в магазин за туалетним папером вийти не може, бо є мати
Але це її син, її родина а вона пише як про стороннього мужика, який раптом опинився в її квартирі і сів на шию і що його сплавить потрібно, це жахливо. В родині має бути спілкування адекватне і любов
8
Бурундучиха• 04 декабря 2024
Ответ дляПервая ласточка инфляции
Т.е. вы понимаете как сложно найти жилье, но требуете это от 18 летки? Без работы? Кто ж ему согласится сдать?
Без роботи, лише зі шкільною освітою.
Він має десь знайти недороге житло, яке навіть працюючій мамі не під силу знайти. А також знайти таку роботу, щоб вистачило на оренду.
А все чому? Бо мамі терміново треба влаштовувати особисте життя. Без нової кофти чоловіка не вразити)))
Як там вище писали
«Двадцятирічний лоб і ще дєвочка в сорок плюс»
Він має десь знайти недороге житло, яке навіть працюючій мамі не під силу знайти. А також знайти таку роботу, щоб вистачило на оренду.
А все чому? Бо мамі терміново треба влаштовувати особисте життя. Без нової кофти чоловіка не вразити)))
Як там вище писали
«Двадцятирічний лоб і ще дєвочка в сорок плюс»
1
9
Ответ дляАнгел-предохранитель
да
уверена
меня воспитывали иначе. никаких школ с уклонами, никаких репетиторов. я начинала с ’’’вно-работ, потому что не было образования.
Для него хотела другой жизни. Теперь буду в себя вкладывать. Я ему ничего не должна, к слову это объясняла еще с детсва.
уверена
меня воспитывали иначе. никаких школ с уклонами, никаких репетиторов. я начинала с ’’’вно-работ, потому что не было образования.
Для него хотела другой жизни. Теперь буду в себя вкладывать. Я ему ничего не должна, к слову это объясняла еще с детсва.
Вам в режимі жертви зручно? Ви 20 років грали жертву, все дитині і нічого собі.
Зараз син такий як ви його виховали, а ви вирішили змінитись.
Зараз син такий як ви його виховали, а ви вирішили змінитись.
1
Мудробаба• 04 декабря 2024
Ответ дляАнгел-предохранитель
Меня очень чмырили в детсвте.
Иди работай, иди зарабатывай, я тебе ничего не должна, у всех дети как дети, а ты никто и зовут тебя никак
Я не могу опуститься до такого. Периодически меня срывает. Но бля как же это было больно и противно.
Я его не жалею, нет. Все что могла - дала. Больше не обязана. Но и просто выпхать - я знаю как это когда без поддержки, гребешь сама,
Иди работай, иди зарабатывай, я тебе ничего не должна, у всех дети как дети, а ты никто и зовут тебя никак
Я не могу опуститься до такого. Периодически меня срывает. Но бля как же это было больно и противно.
Я его не жалею, нет. Все что могла - дала. Больше не обязана. Но и просто выпхать - я знаю как это когда без поддержки, гребешь сама,
разделяйтесь, ваши обязы к сыну закончились
Мудробаба• 04 декабря 2024
Ответ дляПервая ласточка инфляции
А вы вообще любите своего сына? Ему 18, это вчерашний школьник
мой школьник в 17 лет сам в другой стране...попу поменьше вытирать нужно
Сейчас 19,студент , и мамка ему не нужна
Сейчас 19,студент , и мамка ему не нужна
2
4
Клементина• 04 декабря 2024
Автор, а ви розумієте, що всі оті спецшколи, з поглибленим вивченням чогось там, потрібні для одного - вступу в потрібний університет.
Сам по собі атестат спец школи - ні про що.
Ну? І чого ваш син не вступив в університет?
Ви просто генії послідовності!
Сам по собі атестат спец школи - ні про що.
Ну? І чого ваш син не вступив в університет?
Ви просто генії послідовності!
10
Ніколи не збрешу• 04 декабря 2024
Ответ дляПенек Возмездия
Не странная она. Они с мужем дали сыну знание языков и какие-то там школы, что за уровень и на сколько это даёт ему возможность заработать не известно, это лишь её пустые слова. У него нет профессии, нет универа, он не поступил после всех их типа вложений, но главное поддержки от родителей никакой, кроме приставки и временно оплаченной аренды и то это под вопросом, она лжет, в договоре прописывается все кто проживает, а у неё типа лишь она.При этом она с лёгкостью готова выставить его на улицу и сменить замки. Вот прямо образец, и это она типа заботилась об образовании и о чем-то там и была лучше своих родителей. Ну бред же или троль. А если это правда, то это лишь результат её воспитания, она это вложила, она это и получает. Приставка это крик о помощи, но мать занята лишь тем чтобы его выпереть и бесконечным перекладыванием ответственности на других.
Это не крик о помощи. Это уже взрослый человек.
1
1
Ответ дляНіколи не збрешу
Вона хоче, щоб він проявляв хоч якусь активність, мав хоч якусь підробітку і мав цілі. А не на 3-4 курсі поводив себе як у 3-4 класі
Ви уважно прочитали що автор писала? Син ходить на підробок пару днів на тиждень. І він не навчається, ВО в нього немає. Його все життя заставляли вчитись з репетиторами щоб поступив, а зараз замість інституту курси і працюй. Зламалася схема до якої готували батьки. У хлопця зараз ситуація, не будеш вчитись не поступиш, то будеш двірником. І мама що не може підтримати морально, бо вона живе на роботі, або в пошуках кохання.
7
2
Лівий Локіть• 04 декабря 2024
Ответ дляEmm11117
Але це її син, її родина а вона пише як про стороннього мужика, який раптом опинився в її квартирі і сів на шию і що його сплавить потрібно, це жахливо. В родині має бути спілкування адекватне і любов
Згодна з вами. Але якось в одні ворота виходить любов і спілкування. Все ж таки людина в 20 років сама розуміти, що хоч в магазин сходити можна, коли інший член родини постійно працює. Або хоча б піти, коли сказали, а не відповідати ’зроби сама’
1
Ніколи не збрешу• 04 декабря 2024
Ответ дляOlga_72
Ви уважно прочитали що автор писала? Син ходить на підробок пару днів на тиждень. І він не навчається, ВО в нього немає. Його все життя заставляли вчитись з репетиторами щоб поступив, а зараз замість інституту курси і працюй. Зламалася схема до якої готували батьки. У хлопця зараз ситуація, не будеш вчитись не поступиш, то будеш двірником. І мама що не може підтримати морально, бо вона живе на роботі, або в пошуках кохання.
Мама може і до 40 підтримувати, це ж дитинка
1
Молчалка• 04 декабря 2024
Ответ дляАнгел-предохранитель
Я его не содержу. Но как с него выбить деньги на жилье, коммуналку, бытовые нужды?
Он же этим всем пользуется. А я не могу мужика тянуть.
Но и от мелочности самой себе противна
Как-то он день сидел голодный. Ну и что. Я вечером вернулась. Приготовила (для себя). Его не звала, вообще с ним не разговаривала. Потом я пошла спать и он начал поджирать все что осталось.
Даже не спросил
Он же этим всем пользуется. А я не могу мужика тянуть.
Но и от мелочности самой себе противна
Как-то он день сидел голодный. Ну и что. Я вечером вернулась. Приготовила (для себя). Его не звала, вообще с ним не разговаривала. Потом я пошла спать и он начал поджирать все что осталось.
Даже не спросил
офигеть
ну моему 16, мне кажется вы рановато на него хотите взвалить всю отвественность. Вам тяжело, это понятно. Но кому нафиг сдался 18-летний юнец без опыта на работе? Идти в самый низ, на простые работы ему видимо тоже еще психологически сложно, вот и сидит в компе, еще и вы его по сути отвергли. Эх, мамо...
ну моему 16, мне кажется вы рановато на него хотите взвалить всю отвественность. Вам тяжело, это понятно. Но кому нафиг сдался 18-летний юнец без опыта на работе? Идти в самый низ, на простые работы ему видимо тоже еще психологически сложно, вот и сидит в компе, еще и вы его по сути отвергли. Эх, мамо...
1
2
7
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу