Порівняння Навального і Порошенко — не таке вже й очевидне, якщо копнути глибше.
Навальний — це класичний опозиціонер, який кинув відкритий виклик диктатурі. Не мав доступу до влади, не грав у підкилимні ігри, боровся з системою «на смерть». Його антикорупційні розслідування, мирні мітинги й готовність повернутися в Росію після отруєння — це рівень особистої жертовності, який мало хто витримує. Його посадили, катували, і зрештою вбили. Все за переконання.
Порошенко — людина з системи. Був президентом, мільярдером, має медіа, партію, вплив. Формально — в опозиції, але де-факто часто діє в унісон із владою: голосує в Раді за всі закони Зеленського, не критикує ТЦК, не засуджує «бусифікацію», мовчить про репресивні елементи нової мобілізації. Замість боротьби за права людей — обтічні меседжі про «єдність» і «не час для сварок».
Так, Порошенко критикує владу вибірково — але не по лінії фронту, де горить. Навальний боровся саме там, де болить: корупція, свавілля силовиків, правосуддя.
Навальний — це виклик системі.
Порошенко — частина системи, яка час від часу її ’коригує’.
Тому порівнювати їх як рівнозначних опозиціонерів — некоректно. У Навального не було запасного аеродрому, «Рошену» чи дипломатичного паспорта. У нього була лише правда і власна шия під російським катком.
Навальний — це класичний опозиціонер, який кинув відкритий виклик диктатурі. Не мав доступу до влади, не грав у підкилимні ігри, боровся з системою «на смерть». Його антикорупційні розслідування, мирні мітинги й готовність повернутися в Росію після отруєння — це рівень особистої жертовності, який мало хто витримує. Його посадили, катували, і зрештою вбили. Все за переконання.
Порошенко — людина з системи. Був президентом, мільярдером, має медіа, партію, вплив. Формально — в опозиції, але де-факто часто діє в унісон із владою: голосує в Раді за всі закони Зеленського, не критикує ТЦК, не засуджує «бусифікацію», мовчить про репресивні елементи нової мобілізації. Замість боротьби за права людей — обтічні меседжі про «єдність» і «не час для сварок».
Так, Порошенко критикує владу вибірково — але не по лінії фронту, де горить. Навальний боровся саме там, де болить: корупція, свавілля силовиків, правосуддя.
Навальний — це виклик системі.
Порошенко — частина системи, яка час від часу її ’коригує’.
Тому порівнювати їх як рівнозначних опозиціонерів — некоректно. У Навального не було запасного аеродрому, «Рошену» чи дипломатичного паспорта. У нього була лише правда і власна шия під російським катком.
показать весь текст
2
5
Графиня Шезвездицкая• 21 апреля 2025
Ответ дляbegovelik
Вы, конечно, можете «считать как хотите» — только вот для этого сначала нужно хотя бы разобраться в фактах, а не строить мнение на слухах с помойки.
Кара-Мурза не «сидит за границей», а отбывает 25 лет в российской колонии строгого режима. Это не мнение — это проверяемая реальность.
Но если вам удобнее жить в собственных фантазиях — живите. Просто не перепутайте мнение с самообманом. Они похожи — но второе всегда громче.
Кара-Мурза не «сидит за границей», а отбывает 25 лет в российской колонии строгого режима. Это не мнение — это проверяемая реальность.
Но если вам удобнее жить в собственных фантазиях — живите. Просто не перепутайте мнение с самообманом. Они похожи — но второе всегда громче.
Не благодарите..
И воспользуйтесь своим же советом-разберитесь.
Заодно можете нам рассказать,как сидящий в тюрьме Кара Мурза дал интервью каналу DW в ноябре 2024 года)))
И научитесь не давать советы,когда Вас не просят об этом.
Долго наблюдала за Вами и убедилась в Вашей деревянной кукольности
И воспользуйтесь своим же советом-разберитесь.
Заодно можете нам рассказать,как сидящий в тюрьме Кара Мурза дал интервью каналу DW в ноябре 2024 года)))
И научитесь не давать советы,когда Вас не просят об этом.
Долго наблюдала за Вами и убедилась в Вашей деревянной кукольности
1
Ответ дляГрафиня Шезвездицкая
Не благодарите..
И воспользуйтесь своим же советом-разберитесь.
Заодно можете нам рассказать,как сидящий в тюрьме Кара Мурза дал интервью каналу DW в ноябре 2024 года)))
И научитесь не давать советы,когда Вас не просят об этом.
Долго наблюдала за Вами и убедилась в Вашей деревянной кукольности
И воспользуйтесь своим же советом-разберитесь.
Заодно можете нам рассказать,как сидящий в тюрьме Кара Мурза дал интервью каналу DW в ноябре 2024 года)))
И научитесь не давать советы,когда Вас не просят об этом.
Долго наблюдала за Вами и убедилась в Вашей деревянной кукольности
Я не даю «советов», а просто выражаю своё мнение. И если хотите, могу ответить на ваш вопрос: интервью Кара-Мурзы — это попытка донести правду, даже находясь в заключении. Если вы считаете, что это не важно, тогда, возможно, вам стоит подробнее ознакомиться с его историей и деятельностью, прежде чем делать выводы.
А «не просить советы» — это нормально, но это не даёт оснований игнорировать факты и реальную картину происходящего.
А «не просить советы» — это нормально, но это не даёт оснований игнорировать факты и реальную картину происходящего.
1
Ответ дляbegovelik
У каждого своё мнение, но сравнивать Навального с ’драконом’ — это упрощение сложной ситуации. Он не был идеальным, но стал символом борьбы с коррупцией и несправедливостью в своей стране. То, что он выступал против режима, не означает, что он был героем в полном смысле, но он пытался изменить систему изнутри, чего нельзя сказать о многих других.
У каждого есть право на своё мнение, но стоит смотреть на факты и контекст, а не упрощать ситуацию до ’притчи’. Это не даёт полного понимания того, что происходит.
У каждого есть право на своё мнение, но стоит смотреть на факты и контекст, а не упрощать ситуацию до ’притчи’. Это не даёт полного понимания того, что происходит.
Я не с драконом его сравниваю, а с тем молодцем))
Так и Зеля выступал против режима и прочего.
Все кто рвется во власть выступают против режима. Все с чем то борются.
Так и Зеля выступал против режима и прочего.
Все кто рвется во власть выступают против режима. Все с чем то борются.
Графиня Шезвездицкая• 21 апреля 2025
Ответ дляbegovelik
Я не даю «советов», а просто выражаю своё мнение. И если хотите, могу ответить на ваш вопрос: интервью Кара-Мурзы — это попытка донести правду, даже находясь в заключении. Если вы считаете, что это не важно, тогда, возможно, вам стоит подробнее ознакомиться с его историей и деятельностью, прежде чем делать выводы.
А «не просить советы» — это нормально, но это не даёт оснований игнорировать факты и реальную картину происходящего.
А «не просить советы» — это нормально, но это не даёт оснований игнорировать факты и реальную картину происходящего.
Так с какого органа Вы вдруг решили,что именно Ваше мнение-догма?
Или Вы тут одна Констанция,а вокруг одни бледно синие?
Ну и как насчёт сидящего Кара Мурза?
Или Вы тут одна Констанция,а вокруг одни бледно синие?
Ну и как насчёт сидящего Кара Мурза?
1
Ответ дляГрафиня Шезвездицкая
Так с какого органа Вы вдруг решили,что именно Ваше мнение-догма?
Или Вы тут одна Констанция,а вокруг одни бледно синие?
Ну и как насчёт сидящего Кара Мурза?
Или Вы тут одна Констанция,а вокруг одни бледно синие?
Ну и как насчёт сидящего Кара Мурза?
Я не утверждаю, что моё мнение — догма. Я просто делюсь своим взглядом на ситуацию, который, как и ваш, имеет право на существование. Если вы не согласны — это нормально, обсуждать разные точки зрения нужно.
Что касается Кара-Мурзы, его история — это пример того, как правозащитники борются за свободу слова, несмотря на репрессии. Неважно, находит ли он поддержку у всех — его действия и мужество заслуживают внимания. А то, что кто-то сидит в тюрьме, — это тоже не повод игнорировать их борьбу за принципы.
Что касается Кара-Мурзы, его история — это пример того, как правозащитники борются за свободу слова, несмотря на репрессии. Неважно, находит ли он поддержку у всех — его действия и мужество заслуживают внимания. А то, что кто-то сидит в тюрьме, — это тоже не повод игнорировать их борьбу за принципы.
Ответ дляbegovelik
Не забываю, речь как раз о Навальном. Но давайте не будем перекручивать факты: у него не было «тайных акций» или скрытого финансирования, как у некоторых российских олигархов, а обычные акции публичных компаний. Это абсолютно легальная практика, направленная на расследования и вскрытие коррупции.
Что касается «проплаченной оппозиции» — это слишком простое объяснение. Когда власть боится, она начинает искать врагов и обвинять их в том, в чём сама и виновата. Навальный действительно отличался от Порошенко тем, что его борьба была не ради власти, а ради изменения системы, а не в её укреплении.
Что касается «проплаченной оппозиции» — это слишком простое объяснение. Когда власть боится, она начинает искать врагов и обвинять их в том, в чём сама и виновата. Навальный действительно отличался от Порошенко тем, что его борьба была не ради власти, а ради изменения системы, а не в её укреплении.
Американские компании в т.ч и юсайд финансировали фбк, это обнародовано в феврале 2025 года.))
Ответ дляcoch100
Американские компании в т.ч и юсайд финансировали фбк, это обнародовано в феврале 2025 года.))
Если вы про «обнародовано» — покажите источник. Потому что подбрасывать фразы типа «в 2025 стало известно» — это уровень «одна бабка сказала».
ФБК вёл отчётность, публиковал данные о своих донорах и неоднократно заявлял о независимом финансировании. Если бы речь шла о прямом финансировании от USAID или других американских госструктур — это давно бы с радостью вывалили на федеральных каналах, но ничего убедительного за все эти годы так и не появилось.
Так что пока это просто попытка вброса, не более. Вы можете верить во что угодно, но без доказательств это не аргумент, а слух.
ФБК вёл отчётность, публиковал данные о своих донорах и неоднократно заявлял о независимом финансировании. Если бы речь шла о прямом финансировании от USAID или других американских госструктур — это давно бы с радостью вывалили на федеральных каналах, но ничего убедительного за все эти годы так и не появилось.
Так что пока это просто попытка вброса, не более. Вы можете верить во что угодно, но без доказательств это не аргумент, а слух.
Ответ дляbegovelik
Если вы про «обнародовано» — покажите источник. Потому что подбрасывать фразы типа «в 2025 стало известно» — это уровень «одна бабка сказала».
ФБК вёл отчётность, публиковал данные о своих донорах и неоднократно заявлял о независимом финансировании. Если бы речь шла о прямом финансировании от USAID или других американских госструктур — это давно бы с радостью вывалили на федеральных каналах, но ничего убедительного за все эти годы так и не появилось.
Так что пока это просто попытка вброса, не более. Вы можете верить во что угодно, но без доказательств это не аргумент, а слух.
ФБК вёл отчётность, публиковал данные о своих донорах и неоднократно заявлял о независимом финансировании. Если бы речь шла о прямом финансировании от USAID или других американских госструктур — это давно бы с радостью вывалили на федеральных каналах, но ничего убедительного за все эти годы так и не появилось.
Так что пока это просто попытка вброса, не более. Вы можете верить во что угодно, но без доказательств это не аргумент, а слух.
Это мне напоминает борьбу маньки за зеленского, только вы за навального)) интернет доступен для всех, открывайте и читайте.
1
Графиня Шезвездицкая• 21 апреля 2025
Ответ дляbegovelik
Я не утверждаю, что моё мнение — догма. Я просто делюсь своим взглядом на ситуацию, который, как и ваш, имеет право на существование. Если вы не согласны — это нормально, обсуждать разные точки зрения нужно.
Что касается Кара-Мурзы, его история — это пример того, как правозащитники борются за свободу слова, несмотря на репрессии. Неважно, находит ли он поддержку у всех — его действия и мужество заслуживают внимания. А то, что кто-то сидит в тюрьме, — это тоже не повод игнорировать их борьбу за принципы.
Что касается Кара-Мурзы, его история — это пример того, как правозащитники борются за свободу слова, несмотря на репрессии. Неважно, находит ли он поддержку у всех — его действия и мужество заслуживают внимания. А то, что кто-то сидит в тюрьме, — это тоже не повод игнорировать их борьбу за принципы.
Если Вы просто делитесь своим взглядом,то к чему был Ваш опус на моё мнение?
Я Вам в очередной раз пишу:Кара Мурза не сидит в тюрьме. Вы уже могли это проверить после первого моего сообщения об этом .Или у Вас методичку не обновили?
На этом все.
Я Вам в очередной раз пишу:Кара Мурза не сидит в тюрьме. Вы уже могли это проверить после первого моего сообщения об этом .Или у Вас методичку не обновили?
На этом все.
1
Ответ дляГрафиня Шезвездицкая
Если Вы просто делитесь своим взглядом,то к чему был Ваш опус на моё мнение?
Я Вам в очередной раз пишу:Кара Мурза не сидит в тюрьме. Вы уже могли это проверить после первого моего сообщения об этом .Или у Вас методичку не обновили?
На этом все.
Я Вам в очередной раз пишу:Кара Мурза не сидит в тюрьме. Вы уже могли это проверить после первого моего сообщения об этом .Или у Вас методичку не обновили?
На этом все.
Если Ваше мнение неприкосновенно, зачем тогда вообще его публиковать в публичном пространстве? Люди обсуждают — это нормально.
2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу