В чем причина отношения к украинцам как к нации, к немцам как к нации

на пособии

Ключевое «было» к сожалению. Население Украины стремительное сокращается. Смертность превышает рождаемость. 30 с небольшим сейчас.
А вот в Люксембурге наоборот наблюдается рост.

В Украине миллионов 15-18 осталось. Какие 30?

Загуглила, такую цифру нашла

Правду никто не напишет. Это геноцид. Да и как посчитать? Они же специально перепись не проводят с 2000 года.

Да, и ещё в Европе ужасная медицина по сравнению с Украиной, но при этом в Украине самая низкая в Европе продолжительность жизни.. загадка

На продолжительность жизни влияет не только медицина. Далеко не только она.
А медицина там, реально, не ахти. Да, лечат рак успешнее, чем у нас, но в остальном такое
Прием узкопрофильного врача можно ждать по 3-4-6 мес. Ответ МРТ ждут по 3-6 мес. Это только ответ, заключение.
Мне с тяжёлым вирусным вкупе с бактериальным бронхитом, температурой 40,2 ужасным кашлем и долями в лёгких семейный врач дал больничный АЖ на.... 4(!) дня

справедливости ради, те кто считает что в Европе все получают хорошо такие же не особо умные

Я написала из собственного опыта . От куда у вас столько злости к незнакомым людям ? …

Где-то сейчас заплакала немецкая пенсионерка, садясь в свой BMW..

На продолжительность жизни влияет не только медицина. Далеко не только она.
А медицина там, реально, не ахти. Да, лечат рак успешнее, чем у нас, но в остальном такое
Прием узкопрофильного врача можно ждать по 3-4-6 мес. Ответ МРТ ждут по 3-6 мес. Это только ответ, заключение.
Мне с тяжёлым вирусным вкупе с бактериальным бронхитом, температурой 40,2 ужасным кашлем и долями в лёгких семейный врач дал больничный АЖ на.... 4(!) дня

Так так прям от кожна друга не смішіть

Немка да еще на пенсии .. Вы представляете что их с детства воспитывают по другому . Что холодно дома это норм, и мыться раз в неделю учат с рождения мам , чаще вредно . Ванная это лишнее — не только потому что дорого, а трата важных ресурсов земли . И тд .
А мы привыкли жить в тепле и комфорте , купаться 2 раза в день . Мы разные изначально .
Для них 2 на батарее норм , а нам холодно и настроение на нуле при таком хреновом комфорте . Детям нашим еще проще перестроиться , но людям после 30-40 лет очень сложно и дорого выходит .

та едьте уже и поживите там
меньше теории больше практики

А ну тогда конечно. У меня обычный многоквартирный дом, не новострой, как и большая часть домов в Киеве. Я это называю коммунальный терроризм. Отопление, когда на улице жара. Потом конечно платежка конская приходит, попробуй оспорить - не выйдет.. и отсутствие горячей воды летом.. мы конечно психанули и установили бойлер, но начались отключения света, поэтому тот бойлер был до одного места. И вишенка на торте, за период, когда не было горячей воды, приходит перерасчет за газ, то есть они решили что мы грели воду газом, хотя мы обычно сбегали в этот период на дачу. То есть мы должны платить за услуги, которые нам не нужны и за те, которыми даже не пользуемся.
Спасибо, лучше поживу в «загнивающей и замерзающей» Европе, в которой я плачу только за то, что потребляю. И в которой, если человек работает, ему хватает на жизнь, еду и коммуналку.

Ок, что влияет? Хотя я за 2,5 года не столкнулась с ужасами европейской медицины. И это у меня 3 детей. Серьезные случаи принимали сразу. И меня и детей. В остальном, сопли, кашель, температура. Да, лечили дома, не обращались.
При этом у меня в Киеве была абсолютно бестолковый семейный врач. Я туда только за справками ходила. Если серьезный случай - была грыжа у ребёнка, то платила, иначе операцию не делали.

Ага, точно. Платите деньги и попадаете куда вам еужно в этот и на следующий день. Медицина Украины была еще ничего 10-20 лет назад. Теперь пролапс митрального клапана определить не могут за деньги. А в Европе бесплатно за 15 минут сказали.

Куча факторов влияет.
Люди заграницей не гонятся за принтами. Для них поступить в ВУЗ в 35 лет это ок. Родить в 40 тоже ок. Они не стрессуют по поводу того, что у них нет успешного успеха. Да и в целом их жизнь размеренные и спокойней.
Они с детства приучаются к спорту. И не для полетов и не ради фоток в инсте, а для здоровья.
Рожая, они знают, что будут получать финпомощь от государства. Там все более стабильно, отсюда, и влияние на эмоциональное состояние.
Молчу уже о том, что еда там гораздо качественнее. Да, она не всегда привычна нам, но то, что качественнее, это 100%
А медицина .. Такое.
Одна приятельница сидела в приемном 5 часов с болями в животе, пока не открылось кровотечение. Вторая сидела 6 часов с сильным отравлением. С высокой температурой, которая не сбивается, можно просидеть и дольше

Жаль что у вас такой опыт , мы в Киеве тоже жили до переезда . Таких проблем не было . А сейчас там уже проблемы похуже чем коммунальные . А вот в Европе мне не хватает нормального кондера , а зимой отопления . За 4 месяца холодов потратили 2 тыс евро за газ (( иначе просто дома только под одеялом тусоваться . Но вот не можем мы к этому привыкнуть что дома сыро и холодно , или сильно дорого .

Насчёт «просидела 5 часов», такой протокол.. При обращении в больницу делают первичный быстрый осмотр, потом сортируют по срочности, у них своя шкала для этого, время ожидания ещё зависит от загруженности больницы. Человека с тяжелой травмой конечно примут раньше. И это не значит что плохая медицина. Такая система, более тяжелые пациенты принимаются раньше.
Я тоже сидела и ждала 4 часа. Потом получила полноценное обследование ( КТ, анализы, заключение, рецепты на лекарства) абсолютно бесплатно.
Дома я бы платила за всё - за забор крови, за перчатки, за пленку и тд
В целом медициной я более чем довольна. И одна из причин - никто не вымогает деньги с пациентов, это табу.

На фото эта шкала срочности. Перевод конечно корявый. И время может отличаться

Мне не нужны фото, я сама с одной из приятельниц там сидела и все видела. Максимум 240 минут это смешно. Для них все, кто пришел сам (а туда приходят сами все) и дышит, уже не тяжёлый больной. Первичный осмотр для оценки степени тяжести проводит 1 врач минут 5.
Для вас, вижу, главное, что бесплатно. Вы много раз на этом делали акцент. У меня другие приоритеты. Да и бесплатно я все то же получала дома. Вы утверждаете, что дома за все нужно было платить. А если не платить, кровь не возьмут?) Серьезно? На КТ не направят? Выпишут ношпу и отправят домой?))))

Туда не приходят сами все. Многих привозят по скорой.
Для меня не главное бесплатно, мне противны наши врачи хапуги, которые за любое телодвижение просят деньги, а если не дать, то паскудное отношение. Если я имею право на бесплатную медицину, почему я должна за неё платить? В Европе не посмеют даже намекнуть на взятку и при этом обслужат вежливо и внимательно. У нас к сожалению не так в основном.
А что, мне КТ сделают и расшифруют бесплатно в Киеве? Вранье. Я очень хорошо знакома с нашей «медициной» к сожалению. Даже для того чтобы сыну начать оыормлять инвалидность, нужны деньги. Хотя заболевание настоящее и это ребёнок.

Ещё раз, что будет, если не платить? И не нужно рассказывать, что оставят умирать и ещё сверху пинать начнут
Сами приучили врачей к взяткам, а теперь воете.

Если не платить, то да у нас оставят умирать. И ничего не докажешь и никого не накажут. Я не приучала и вою. Просто мой личный опыт. Медицина у нас ужасная.

Шикарно. Заплатить за медицину по страховке и ещё плюс заплатить за прием платного врача. Идеально прям
День в день никто никуда не попадает, так что не сочиняйте. У платных тоже очередь на неделю минимум.
Вы ждали ответ с МРТ полгода? Нет. А есть люди, которые ждут. Просто. Ответ.

Европа разная. Состоит из разных стран и в них разные условия получения медицинской помощи. МРТ я не ждала в Скандинавии полгода и в Польше это было на следующий день. Просто 200 злотых за приём врача в тот же день и за МРТ

Мы говорим о бесплатной медицине. За деньги везде будут лечить быстро и хорошо.
А вот платить дикие налоги или страховку, а потом ещё дополнительно врачу платному, такое
В Польше бесплатного МРТ ждут по полгода.

Так если не нравится ждать, то люди и платят. В Украине все платят, хотя медицина типа бесплатная

Дело не в том, что не нравиться ждать, а в доступности медицины и в ее качестве. О каком качестве и доступности речь, если ждать приема нужно по полгода? Вот сегодня в группе ФБ выставляли, врач дал направление на СРОЧНУЮ операцию в клинику, а там сказали, что записать могут на 2036 год! Зато бесплатно А платно стоит кучи денег
Хреновая там медицина. Как ни крути