Сусановна• 23 марта 2014
Как быть нашим солдатам?
Морской пехотинец из Крыма в прямом эфире ТСН докладывает министру обороны Тенюху, что в его батальоне только 50 бойцов хотят остаться в составе ВС Украины, 20 не хотят больше служить никому, остальные перешли в ряды ВС РФ, но после душевной беседы с адмиралом, он заявил, что даже эти 50 бойцов, скорее всего, не вернутся в Украину. 21.03.14
https://
https://
Аноним_900• 23 марта 2014
просто наша страна зачем то закрыла границы и солдаты не могли выехать с крыма, но уже открыли границы
Бегущаяпо• 23 марта 2014
Мое личное мнение - это ожидаемо. Пока наши генералы сидят и репу чешут...а солдаты в неведении что с ними дальше будет..
Котенок аки рысь• 23 марта 2014
Я больше всего боюсь, что сейчас армия окажется недееспособной, и наших мужчин с палками воевать отправят...Зачем они проводят мобилизацию вообще, если профессиональным военным даже защищаться по закону не разрешают?
alyona_niki• 23 марта 2014
А что им еще остается?! Если семья и дети есть, то деваться некуда, поэтому и переходят.
КлараЦеткин• 23 марта 2014
1774вчера в 22:51 с мобильного
Почему не выводят военных???
Военный эксперт Дмитро Тымчук с ФБ: Относительно ситуации с нашими военными в Крыму Только что группа «Информационное Сопротивление» закончила консультации с представителями заинтересованных госструктур относительно дальнейших перспектив наших войск в Крыму. Консультации не носят никакого официального характера, и являются скорее нашей попыткой выяснить позицию данных структур по этому актуальнейшему вопросу. Не исключаем, что позже обнародованная официальная позиция может отличаться от тех ответов, которые мы получили сегодня. Мы не комментируем данную позицию, а лишь транслируем ее. 1. Цель дальнейшего базирования войск в Крыму. Главная цель – это усиление позиций Украины в выработке решений по Крыму в рамках Генассамблеи ООН, где Россия не имеет права вето. Пока Украина имеет в Крыму хоть одно подразделение своих Вооруженных сил, она имеет статус «полноправного» участника дискуссии вокруг судьбы Крыма, и обладает более серьезными возможностями влиять на принимаемые решения. Грубо говоря, в Киеве уверены, что в этой ситуации возможна взаимная договоренность: Россия выводит из АРК свои войска, Украина – свои. Если же украинских войск в Крыму не будет, такого «взаимного» решения не может быть по определению – получится, что Киев требует от РФ каких-то шагов в одностороннем порядке. 2. План по выводу военнослужащих и членов их семей из Крыма. Такие планы сегодня отрабатываются. Однако сложность создания условий и базы для вывода войск и гражданского населения из Крыма состоит в том, что эта проблема не может решаться силами одного ведомства. Во-первых, необходимы договоренности с российской стороной для обеспечения «коридора» и безопасности для людей, которые будут переправляться на материк. По предварительному замыслу, сначала необходимо эвакуировать гражданских, затем выводить войска, с техникой и вооружением. Во-вторых, необходимо создать условия для размещения людей. Здесь Минобороны не сможет справиться своими силами, и необходима поддержка со стороны других министерств и ведомств. Главная задача при этом – обеспечить военных и их семьи жильем и дать необходимые социальные гарантии, а также предоставить возможность военнослужащим продолжить службу в рядах ВС Украины. В качестве возможного решения проблемы предлагается немедленно принять Госпрограмму по выводу и размещению как военнослужащих, так и гражданского населения из Крыма. группа «Информационное Сопротивление»
Почему не выводят военных???
Военный эксперт Дмитро Тымчук с ФБ: Относительно ситуации с нашими военными в Крыму Только что группа «Информационное Сопротивление» закончила консультации с представителями заинтересованных госструктур относительно дальнейших перспектив наших войск в Крыму. Консультации не носят никакого официального характера, и являются скорее нашей попыткой выяснить позицию данных структур по этому актуальнейшему вопросу. Не исключаем, что позже обнародованная официальная позиция может отличаться от тех ответов, которые мы получили сегодня. Мы не комментируем данную позицию, а лишь транслируем ее. 1. Цель дальнейшего базирования войск в Крыму. Главная цель – это усиление позиций Украины в выработке решений по Крыму в рамках Генассамблеи ООН, где Россия не имеет права вето. Пока Украина имеет в Крыму хоть одно подразделение своих Вооруженных сил, она имеет статус «полноправного» участника дискуссии вокруг судьбы Крыма, и обладает более серьезными возможностями влиять на принимаемые решения. Грубо говоря, в Киеве уверены, что в этой ситуации возможна взаимная договоренность: Россия выводит из АРК свои войска, Украина – свои. Если же украинских войск в Крыму не будет, такого «взаимного» решения не может быть по определению – получится, что Киев требует от РФ каких-то шагов в одностороннем порядке. 2. План по выводу военнослужащих и членов их семей из Крыма. Такие планы сегодня отрабатываются. Однако сложность создания условий и базы для вывода войск и гражданского населения из Крыма состоит в том, что эта проблема не может решаться силами одного ведомства. Во-первых, необходимы договоренности с российской стороной для обеспечения «коридора» и безопасности для людей, которые будут переправляться на материк. По предварительному замыслу, сначала необходимо эвакуировать гражданских, затем выводить войска, с техникой и вооружением. Во-вторых, необходимо создать условия для размещения людей. Здесь Минобороны не сможет справиться своими силами, и необходима поддержка со стороны других министерств и ведомств. Главная задача при этом – обеспечить военных и их семьи жильем и дать необходимые социальные гарантии, а также предоставить возможность военнослужащим продолжить службу в рядах ВС Украины. В качестве возможного решения проблемы предлагается немедленно принять Госпрограмму по выводу и размещению как военнослужащих, так и гражданского населения из Крыма. группа «Информационное Сопротивление»
КлараЦеткин• 23 марта 2014
1782вчера в 23:37
Нашла на просторах интернета:
Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат.
1.Киев никогда не отдаст приказ военным подразделениям покинуть Крым. И он здесь совершенно прав. Отдать такой приказ - значит де-факто признать оккупированную украинскую территорию Россией. Поэтому ни один украинский президент, кто бы им не стал (оставьте, наконец-то, в покое ’предателя’ Турчинова), никогда на это не пойдёт. Ни сейчас, ни через несколько лет.
2.У России нет никаких рычагов выдавить украинскую армию из Крыма, кроме силовых. При этом насилие Кремль тоже использует дозировано. Настоящих боёв и настоящих, с применением оружия, штурмов украинских воинских частей до сих пор не было и вряд ли будут. При этом не надо забывать, что речь идёт не о гражданском населении, а о военных, которые, как раз, и обучаются, и готовятся не для парадов, а для боевых действий. И с этой точки зрения никаких экстраординарных лишений и тягот украинские военнослужащие пока не несут. Для них происходящее - напряжённая рабочая ситуация. Не более того. У них есть еда, боевое оснащение (да, дохлое, но уж какое есть), даже свет и воду, насколько я знаю, им оккупанты не отключали.
3.Главное, что терпят сейчас украинские военные - это разнообразное психологическое давление и осаду (кстати, даже не полную). Неприятно, может, даже страшно. Но не смертельно. И уж никак не сравнимо, например, с блокадой Западного Берлина (июнь 1948 - май 1949), когда все грузы оказавшимся в осаде советских войск немцам доставлялись исключительно по воздуху, сбрасывались с самолётов.
4.В связи с п.3 возникает, мягко говоря, другой вопрос, очень неприятный для патриотично настроенных украинцев. Почему сейчас из военных расположений Крыма несутся призывы их командиров и личного состава - обратите внимание, не столько даже к Министерству обороны и Верховной Раде, сколько к общественности и журналистам - ’дать им приказ’? При этом все прекрасно понимают, какой именно приказ военные хотят получить. Тот самый, который Киев не отдаст никогда - покинуть воинские части. Второй вариант активного действия - вступить в бой с российскими оккупантами - командиры на местах озвучивают иносказательно, всё в том же ключе, ’что они готовы его выполнить в любой момент, согласно присяге’. Прекрасно при этом зная, что реально воевать украинцам с россиянами нечем, и такой приказ в Крым тоже не поступит.
5.Из п.4 логически вытекает, что украинские военные (не все) в Крыму ведут себя, откровенно говоря, не честно. Я нисколько не сомневаюсь, что связь с Киевом и их начальством у них есть, или появляется время от времени. И приказ у них есть - стоять и не сдаваться. Но вот выполнять его им не очень хочется. Надеюсь, я не оскорблю ничьи нежные чувства, когда скажу, что подавляющее большинство молодых людей, выбравших в юности военное поприще, делали это в том числе и потому, что вероятность реально воевать в современных условиях им представлялась маловероятной, а военная служба остаётся занятием почётным и стабильно оплачиваемым. К тому же, учитывая сугубо крымскую специфику - военные, которые служили в войсках ПВО и всяких технических подразделениях (а как раз таких на полуострове большинство) умеют воевать исключительно посредством компьютера. Брать в руки автомат или отбиваться от противника в рукопашной они ’не подписывались’. Почему это должно как-то измениться сейчас?
6.Сказанное в п.5 нисколько не отрицает подлинного героизма и величия духа, проявленного отдельными украинскими офицерами, прапорщиками и солдатами, старшинами и матросами сейчас в Крыму. Это вызывает ещё большее уважение, если учесть, что украинскую армию и флот, как минимум, весь период правления Януковича не только обкрадывали и унижали (при активной помощи высшего командования Украины, хочу напомнить), но и морально разлагали. То, что бОльшая часть офицеров, особенно в Крыму, против которого Кремль вёл подрывную деятельность на всём протяжении независимости Украины, банально им куплена, тоже не секрет. Именно поэтому такие офицеры, как полковник Юрий Мамчур - это соль украинской земли, её золотой фонд и гордость. очевидно, что ситуация в украинской армии сейчас, на самом деле, настолько катастрофическая - как с её вооружением, так и с моральным духом - что Киев просто не может назвать все вещи своими именами, чтобы не вызвать в стране панику. Власть делает всё, что может с тем, что оказалось у неё на руках. Я очень сильно сомневаюсь, что те, кто призывает сейчас вывести наши войска из Крыма, обладают бОльшей информацией, чем Турчинов и Тенюх. И ещё я заметила, что немедленно вступить в бой с Россией в Крыму призывают главным образом те, кто никогда сам не пойдёт воевать, и у кого нет мужей-сыновей призывного возраста. Призываю всех успокоиться. Время сейчас играет исключительно на руку Украине. И у него, в отличие от живых людей, нет жизни, которую можно отобрать. Пусть поработает на нас.
¬if_t=feed_comment_reply
Нашла на просторах интернета:
Какой приказ хотят получить украинские военные в Крыму и почему они его не получат.
1.Киев никогда не отдаст приказ военным подразделениям покинуть Крым. И он здесь совершенно прав. Отдать такой приказ - значит де-факто признать оккупированную украинскую территорию Россией. Поэтому ни один украинский президент, кто бы им не стал (оставьте, наконец-то, в покое ’предателя’ Турчинова), никогда на это не пойдёт. Ни сейчас, ни через несколько лет.
2.У России нет никаких рычагов выдавить украинскую армию из Крыма, кроме силовых. При этом насилие Кремль тоже использует дозировано. Настоящих боёв и настоящих, с применением оружия, штурмов украинских воинских частей до сих пор не было и вряд ли будут. При этом не надо забывать, что речь идёт не о гражданском населении, а о военных, которые, как раз, и обучаются, и готовятся не для парадов, а для боевых действий. И с этой точки зрения никаких экстраординарных лишений и тягот украинские военнослужащие пока не несут. Для них происходящее - напряжённая рабочая ситуация. Не более того. У них есть еда, боевое оснащение (да, дохлое, но уж какое есть), даже свет и воду, насколько я знаю, им оккупанты не отключали.
3.Главное, что терпят сейчас украинские военные - это разнообразное психологическое давление и осаду (кстати, даже не полную). Неприятно, может, даже страшно. Но не смертельно. И уж никак не сравнимо, например, с блокадой Западного Берлина (июнь 1948 - май 1949), когда все грузы оказавшимся в осаде советских войск немцам доставлялись исключительно по воздуху, сбрасывались с самолётов.
4.В связи с п.3 возникает, мягко говоря, другой вопрос, очень неприятный для патриотично настроенных украинцев. Почему сейчас из военных расположений Крыма несутся призывы их командиров и личного состава - обратите внимание, не столько даже к Министерству обороны и Верховной Раде, сколько к общественности и журналистам - ’дать им приказ’? При этом все прекрасно понимают, какой именно приказ военные хотят получить. Тот самый, который Киев не отдаст никогда - покинуть воинские части. Второй вариант активного действия - вступить в бой с российскими оккупантами - командиры на местах озвучивают иносказательно, всё в том же ключе, ’что они готовы его выполнить в любой момент, согласно присяге’. Прекрасно при этом зная, что реально воевать украинцам с россиянами нечем, и такой приказ в Крым тоже не поступит.
5.Из п.4 логически вытекает, что украинские военные (не все) в Крыму ведут себя, откровенно говоря, не честно. Я нисколько не сомневаюсь, что связь с Киевом и их начальством у них есть, или появляется время от времени. И приказ у них есть - стоять и не сдаваться. Но вот выполнять его им не очень хочется. Надеюсь, я не оскорблю ничьи нежные чувства, когда скажу, что подавляющее большинство молодых людей, выбравших в юности военное поприще, делали это в том числе и потому, что вероятность реально воевать в современных условиях им представлялась маловероятной, а военная служба остаётся занятием почётным и стабильно оплачиваемым. К тому же, учитывая сугубо крымскую специфику - военные, которые служили в войсках ПВО и всяких технических подразделениях (а как раз таких на полуострове большинство) умеют воевать исключительно посредством компьютера. Брать в руки автомат или отбиваться от противника в рукопашной они ’не подписывались’. Почему это должно как-то измениться сейчас?
6.Сказанное в п.5 нисколько не отрицает подлинного героизма и величия духа, проявленного отдельными украинскими офицерами, прапорщиками и солдатами, старшинами и матросами сейчас в Крыму. Это вызывает ещё большее уважение, если учесть, что украинскую армию и флот, как минимум, весь период правления Януковича не только обкрадывали и унижали (при активной помощи высшего командования Украины, хочу напомнить), но и морально разлагали. То, что бОльшая часть офицеров, особенно в Крыму, против которого Кремль вёл подрывную деятельность на всём протяжении независимости Украины, банально им куплена, тоже не секрет. Именно поэтому такие офицеры, как полковник Юрий Мамчур - это соль украинской земли, её золотой фонд и гордость. очевидно, что ситуация в украинской армии сейчас, на самом деле, настолько катастрофическая - как с её вооружением, так и с моральным духом - что Киев просто не может назвать все вещи своими именами, чтобы не вызвать в стране панику. Власть делает всё, что может с тем, что оказалось у неё на руках. Я очень сильно сомневаюсь, что те, кто призывает сейчас вывести наши войска из Крыма, обладают бОльшей информацией, чем Турчинов и Тенюх. И ещё я заметила, что немедленно вступить в бой с Россией в Крыму призывают главным образом те, кто никогда сам не пойдёт воевать, и у кого нет мужей-сыновей призывного возраста. Призываю всех успокоиться. Время сейчас играет исключительно на руку Украине. И у него, в отличие от живых людей, нет жизни, которую можно отобрать. Пусть поработает на нас.
¬if_t=feed_comment_reply
Выручалка• 23 марта 2014
никто не верит власти! может пора им об этом задуматься! просто ребята отчаялись, но если всё образуется и те, у кого это не хобби вернуться обратно, только вот в какую страну... это вопрос... может там есть крымские ребята, ЮВ- и они хотят в РФ!
Невидимка Майя• 23 марта 2014
потому что уже давно надо было открыть огонь.
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
Начальник Анонимов• 23 марта 2014
Ответ дляСусановна
Меня поражают ответы министра обороны!!!
я тоже ошокела от его ответов
Котенок аки рысь• 23 марта 2014
Ответ дляНачальник Анонимов
я тоже ошокела от его ответов
А что вы хотели?! Какая страна, такие и министры.
Там длинная тирада выше из ФБ была, про то, что надо молчать в тряпочку военнослужащим- судьба у них такая...Ну знаете, любую ситуацию можно описать как минимум тремя способами. И этот не самый честный.
Мне непонятно, что хотят от простого народа, если даже военным приказано - сложить лапки. Стратеги, епт...
Там длинная тирада выше из ФБ была, про то, что надо молчать в тряпочку военнослужащим- судьба у них такая...Ну знаете, любую ситуацию можно описать как минимум тремя способами. И этот не самый честный.
Мне непонятно, что хотят от простого народа, если даже военным приказано - сложить лапки. Стратеги, епт...
Летчица• 23 марта 2014
не хватало еще , чтоб военные обсуждали свои действия с домохозяйками, журналистами и студентами. Военным дан приказ охранять свои части, разрешено применять оружие. приказ не обсуждается.семьи военных отказались покинуть крым еще 3 недели назад. и вообще военные представляют собой такой же срез общества, как и все другие - они тоже в основной массе пророссийские в крыму. вот с этим минимтру обороны и приходится работать.
Ромашкинная• 23 марта 2014
Ответ дляКотенок аки рысь
Я больше всего боюсь, что сейчас армия окажется недееспособной, и наших мужчин с палками воевать отправят...Зачем они проводят мобилизацию вообще, если профессиональным военным даже защищаться по закону не разрешают?
реально жалко тех, кто с палками пойдет воевать, а это наши мужья и дети.
Столько лет ’имела’ армию Украина, чтобы при начале войны, понять, что армии у нас вовсе и нет. А воевать придется цивильным.
Столько лет ’имела’ армию Украина, чтобы при начале войны, понять, что армии у нас вовсе и нет. А воевать придется цивильным.
Аноним_809• 23 марта 2014
Ответ дляНевидимка Майя
потому что уже давно надо было открыть огонь.
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
вы совсем не думаете,против кого воевать? против русских,у которых мощное оружие,даже Америка не лезет и Европа,а дибилная Украина как всегда отличается своим умом...
Тра Ля Ля• 23 марта 2014
Ответ дляНевидимка Майя
потому что уже давно надо было открыть огонь.
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
Вы не в себе? Я надеюсь это так--здравомыслящий человек не может так рассуждать!
Маурита• 23 марта 2014
Ответ дляАноним_809
вы совсем не думаете,против кого воевать? против русских,у которых мощное оружие,даже Америка не лезет и Европа,а дибилная Украина как всегда отличается своим умом...
Америка не лезит не потому, что ей не чем воевать, а потому, что это может быть началом третьей мировой войны
Аноним_809• 23 марта 2014
Ответ дляМаурита
Америка не лезит не потому, что ей не чем воевать, а потому, что это может быть началом третьей мировой войны
Я знаю что Америке есть чем воевать,но она с мознами и не лезет с войной,а мы голи босые ,пидперезаные герои...
Неправдиша• 23 марта 2014
бл-муха..нашей власти дела нет до укр. ребят. давно бы перешли на сторону России.. с такой властью сраной фу и позор.
Тра Ля Ля• 23 марта 2014
Ответ дляМаурита
Америка не лезит не потому, что ей не чем воевать, а потому, что это может быть началом третьей мировой войны
И дай бог. чтобы у Америки хватило ума и не лезть никогда, иначе третьей мировой потом не остановить. А такие умники--как пост 12, у меня даже слов не подбирается, как их назвать
Аноним_603• 23 марта 2014
Ответ дляНевидимка Майя
потому что уже давно надо было открыть огонь.
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
Ваш муж уже записался в добровольцы,я надеюсь?Походит подготовку?Готов стать пушечным мясом,а Ваши дети сиротами?
Аноним_623• 23 марта 2014
И я в шоке от этого вчерашнего выпуска
Выпуск можно назвать ´Отношение министра обороны или анти-поднятие духа крымским военным´
Выпуск можно назвать ´Отношение министра обороны или анти-поднятие духа крымским военным´
Аноним_623• 23 марта 2014
Ответ дляНевидимка Майя
потому что уже давно надо было открыть огонь.
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
а они все надеяться решить вомпрос без стрельбы, не получится. с захватчиками надо бороться их методами
А Вы не думаете, что, если бы украинские военные в Крыму открыли огонь, их бы обвинили в разжигании войны.
Понимаете ли, они будут виноваты в любом случае: не удержали голыми руками часть - предатель; решил применить оружие - враг народа.
Министр в Крыму был? Нет, зачем! А вот привселюдно обвинить военного, это можно.
Вот полное видео выпуска
Разговор крутого министра...
Понимаете ли, они будут виноваты в любом случае: не удержали голыми руками часть - предатель; решил применить оружие - враг народа.
Министр в Крыму был? Нет, зачем! А вот привселюдно обвинить военного, это можно.
Вот полное видео выпуска
Разговор крутого министра...
Аноним_623• 23 марта 2014
Ответ дляЛетчица
не хватало еще , чтоб военные обсуждали свои действия с домохозяйками, журналистами и студентами. Военным дан приказ охранять свои части, разрешено применять оружие. приказ не обсуждается.семьи военных отказались покинуть крым еще 3 недели назад. и вообще военные представляют собой такой же срез общества, как и все другие - они тоже в основной массе пророссийские в крыму. вот с этим минимтру обороны и приходится работать.
Вопрос в другом. Министр явно дал понять, что плевать он хотел на военных Украины.
Согласитесь, можно было ответить совсем в другом ключе. А посыл министра зам. командира был - ты и люди твои предатели. Все! точка!
Согласитесь, можно было ответить совсем в другом ключе. А посыл министра зам. командира был - ты и люди твои предатели. Все! точка!
Аноним_752• 23 марта 2014
я сначала тоже была шокирована его ответами, а потом, убрав все эмоции, поняла, не может он на всю страну, точнее на весь мир, ибо все, в т.ч. и русские, сидят на ушном, сказать с подробностями, какие планы у руководства, есть же стратегия и тактика. А по поводу военных, тоже правильно сказал, у них приказ держать оборону, на улице война, как бы наши деды поступили в ВОВ? Не дай Бог, но наши деды с одним патронов шли на фашистов. Тут тоже фашисты. Заметили, после того, как ведущая, начала истерить в эфире, она выходила из кадра, видимо руководство выдало пилюлей, а потом вернулась и просила прощение у министра.
Летчица• 23 марта 2014
Ответ дляАноним_623
Вопрос в другом. Министр явно дал понять, что плевать он хотел на военных Украины.
Согласитесь, можно было ответить совсем в другом ключе. А посыл министра зам. командира был - ты и люди твои предатели. Все! точка!
Согласитесь, можно было ответить совсем в другом ключе. А посыл министра зам. командира был - ты и люди твои предатели. Все! точка!
Я не смотрела эфир, мне физически больно. Министр сказал то что и должен сказать здравомысляший человек. если я не ошибаюсь то командир корабля задал вопрос - будет ли меня преследовать украинское законодательство, если я приму присягу другой страны. между прочим страны, которая ведет войну на территории Украины. Уму непостижимо. Этот офицер будет пару лет перебирать бумажки, проводить иныентаризацию хозяйства, а потом его тихонь уволят в запас. потому что его позор несмываем. я постоянно смотрю видео на ютубе, украинские военноые части и что там происходит. комментарии россиян - это просто какой-то шабаш. но обязательно найдется какой нибудь русский аоенный, а не клавиатурный боец, который напишет, что например курсанты военного училища в симферополе, которые не изменили присяги - это люди чести.
Аноним_752• 23 марта 2014
Это интервью не нужно было, только выставили министра в неприглядном виде, типа ему все равно, нет, он -молодец! Больше бы таких сильным духом руководителей, путька бы обосц...ся ещё у себя в кабинете. На это и его расчет, на истерику, что делать? Куда бежать? Аааааааааааа нас бросили!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу