палка-копалка• 05 июля 2015
Мечтаю уехать из страны, но ... боюсь рисковать
Советницы,а помогите, пожалуйста, разобраться с мусором в голове.)))
Всю жизнь живу в Украине.
И всю жизнь мечтаю уехать отсюда.
Потому что столько сил, чтоб выжить здесь приходится прилагать... (((
Меня сдерживают страхи: вдруг там будет хуже?
Здесь у меня есть:
- жилье (2к квартира)
- мебель (советская), бытовая техника (экономкласс), одежда и обувь.
- работа у меня и мужа (по специальности, оба востребованы, работа по душе)
- меня устраивает наша медицина. У нас есть хорошие специалисты.
- менталитет. я знаю чего ожидать, знаю как найти выход из проблемной ситуации
- культура. отсутствие языкового барьера, религия, традиции
Здесь меня не устраивает:
- пенсия. Вот пока я в силах тянуть работу, могу как-то выживать. Но, когда я стану старой и больной - получу нищенскую пенсию, которой мне не хватит, а сесть на шею ребенку не хочу.
- мне надоело жить как на вулкане: перестройка, Чернобыль, лихие 90-е, революция помаранчевая, Майдан, АТО... что еще нам готовят? Устала, хочу покоя.
- зарплата, на которую надо выживать. Это несоизмеримо затраченные усилия и полученные, в результате, блага.
- постоянное чувство тревоги: машины на переходе едва притормаживают, летят, в поликлинику к врачу не попасть, отсидеть 2-3 часа в коридоре надо (но врач хороший), новые тарифы, то одно, то другое ((
Расскажите, пожалуйста, если Вы уехали, то куда и когда. Оправдались надежды? Вы счастливы?
А если не уехали, но хотите - что сдерживает?
Всю жизнь живу в Украине.
И всю жизнь мечтаю уехать отсюда.
Потому что столько сил, чтоб выжить здесь приходится прилагать... (((
Меня сдерживают страхи: вдруг там будет хуже?
Здесь у меня есть:
- жилье (2к квартира)
- мебель (советская), бытовая техника (экономкласс), одежда и обувь.
- работа у меня и мужа (по специальности, оба востребованы, работа по душе)
- меня устраивает наша медицина. У нас есть хорошие специалисты.
- менталитет. я знаю чего ожидать, знаю как найти выход из проблемной ситуации
- культура. отсутствие языкового барьера, религия, традиции
Здесь меня не устраивает:
- пенсия. Вот пока я в силах тянуть работу, могу как-то выживать. Но, когда я стану старой и больной - получу нищенскую пенсию, которой мне не хватит, а сесть на шею ребенку не хочу.
- мне надоело жить как на вулкане: перестройка, Чернобыль, лихие 90-е, революция помаранчевая, Майдан, АТО... что еще нам готовят? Устала, хочу покоя.
- зарплата, на которую надо выживать. Это несоизмеримо затраченные усилия и полученные, в результате, блага.
- постоянное чувство тревоги: машины на переходе едва притормаживают, летят, в поликлинику к врачу не попасть, отсидеть 2-3 часа в коридоре надо (но врач хороший), новые тарифы, то одно, то другое ((
Расскажите, пожалуйста, если Вы уехали, то куда и когда. Оправдались надежды? Вы счастливы?
А если не уехали, но хотите - что сдерживает?
показать весь текст
573
0
Ответ дляпалка-копалка
А шо?))))
Так развейте иллюзии)))
Вы в какой стране живете? Как давно? Поделитесь реальными впечатлениями
Жила год в Польше. Много друзей в других странах, которыми общаюсь постоянно по скайпу (США, Канада, Израиль, Голландия). Тут много не напишешь. Но общая тенденция для всех стран - надо пахать и много. Более менее устроены нормально друзья с Канады, но они евреи и у низ свой бизнес. Перебрались туда уже с Израиля, т.е. почти как рыба в воде. Там были уже родственники, которые помогли первое время, но об Израиле они скучают(((
это радуга в глазах и слюни на губе)))
у тех,кто и близко не пробовал построить в Европе рай)))
сотни наших знакомых свалили и год не выдержали,
благо не продавали свои квартиры,
а ехали мудро- попробовать,
а бомжует сколько наших....спились...возвращаться то некуда,
а деньки ох как быстро закончились.
родственники? так за спасибо никто никого месяцами держать у себя на шее не будет, это у нас привыкли- бабушки и дедушки и правнуков на шее тянут.
там молодёжь,студенты летом работают,а в учебное время- подрабатывают,
на свои расходы зарабатывают и за квартиру с харчами родителям деньги дают,
или иди в общагу.
никто не с кем не играет до 50 лет в ’дочки матери’
у тех,кто и близко не пробовал построить в Европе рай)))
сотни наших знакомых свалили и год не выдержали,
благо не продавали свои квартиры,
а ехали мудро- попробовать,
а бомжует сколько наших....спились...возвращаться то некуда,
а деньки ох как быстро закончились.
родственники? так за спасибо никто никого месяцами держать у себя на шее не будет, это у нас привыкли- бабушки и дедушки и правнуков на шее тянут.
там молодёжь,студенты летом работают,а в учебное время- подрабатывают,
на свои расходы зарабатывают и за квартиру с харчами родителям деньги дают,
или иди в общагу.
никто не с кем не играет до 50 лет в ’дочки матери’
Везде разные жалобы, но возвращаются единицы. Остальные продолжают ныть и жить за рубежом. Но есть такие, которые честно говорят, прижились, не вернемся. Здесь свои трудности, там свои. Все хорошо не бывает.
Мы уже пол года как переезжаем в Польшу. Муж там уже с декабря, мы с дочкой пока катаемся по шенгену.
Скоро уже останемся на долго.
Муж назад не хочет, т.к. там знает, что получит ЗП и знает, что на нее мы сможем месяц жить спокойно.
Лично для меня одна проблема - язык. Но его можно выучить и все будет ок.
Скоро уже останемся на долго.
Муж назад не хочет, т.к. там знает, что получит ЗП и знает, что на нее мы сможем месяц жить спокойно.
Лично для меня одна проблема - язык. Но его можно выучить и все будет ок.
Автор, мы 2 месяца назад уехали в Польшу. Мне 36, мужу 42, дочкам 6 и 4г. В Киеве остался дом 2эт 120м (пока сдали в аренду на 6мес), 2 машины. У мужа есть польские корни, язык знает плохо, я и дети учим с нуля (у меня, правда, свободный англ и хороший Франц). Я и муж устроились вместе на работу в польскую фирму, получили рабочую визу Д, сейчас оформляем ВНЖ. Дети ходят в частный детсад, с сентября старшая идет в школу здесь.Городок маленький, ритм жизни сонное царство (сравниваю с Киевом), пока пытаюсь привыкнуть. Я работаю на позиции обычного офисного сотрудника (в Киеве и должность, и зарплата у меня были выше). Если Вы действительно хотите лучшего будущего для своих детей - пробуйте переехать.
Из нашего подъезда уехали мои подруги детства: одна в Израиль, вторая в Америку, третья - в Лондоне живет (сестра второй), одноклассница- в Турции, подружка моей сестры- на ПМЖ в Германии. Все ОЧЕНЬ довольны и счастливы! и ни капли не жалеют! Та, что в Германии (они коренные немцы, муж русский отсюда), говорит, что здесь бы давно умерла, у нее сахарный диабет тяжелой формы. Так там и подлечили (инсулин не колет давно), и спецпродукты, и двоих здоровых деток родила.
И я хочу уехать, но пока не получается. Самые близкие родственники уже почти перебрались в одну из стран Европы, обратно никто не собирается. Да, тяжело, но здесь еще тяжелее. И то, что выше писали про отдых, мол, только на пенсии, это не правда. Из четверых (один ребенок и трое взрослых), работает один человек, хватает заплатить за съем, коммунальные, покушать, одеться, нам передать вкусности и 2 раза в год на отдых-зимой и летом.
Мне 45 лет, так получилось, что родители меняли страны и республики СНГ, поэтому привязки к родному дому у меня не было никогда, сестра осталась жить в Польше, папа в Крыму, вторая сестра уже 18 лет в Израиле, мы жили и работали в Украине. когда вырастили и выучили старшего, купили ему квартиру в Киеве, задумались о себе и о младшем сыне(12 лет) У нас есть бизнес в Украине, который нас кормит и есть хороший дом. думали долго, в итоге переехали в Болгарию, в Софию, сын пошел в школу, я не работаю, муж живет на две страны, по два месяца, прошел год. Вывод: Если есть 1000 евро в месяц- прекрасно живется в очень хорошей съемной квартире, питание. продукты -никаких нареканий, качество отличное, есть и дешевая фигня, но выбор за вами, безопасность, школа на несколько порядков выше и человечнее, поступать будет потом в Софийский университет, язык похожий, проблем нет, климат целебный, природа чистая, парков куча, доброжелательность присутствует, мне здесь спокойно, свободно, красиво и я не хочу возвращаться. Если средств нет, то дорого, тяжело с работой, продукты немного дороже, но почти так же как в Украине. В Польшу и в Израиль мы не поехали из за финансов, поняли, что там не потянем, а работать я уже не очень хочу, хотя если жизнь заставит -буду.
ага, она думает, что ее туда так просто впустят на пмж, щас 
. самый толковый способ - воссоединение семьи, опять, ежели такая имеется за рубежем; может какая община за вас поручиться. вспомнила, один знакомый уехал в штаты по приглашению гей-клуба
, ниче, растворился, устроился, работает, доволен.
два слова о себе: еще при перестройке после вуза уехала с мужем в северный казахстан, 20 лет прожила там, сколько жила, столько мечтала вернуться, была хорошая работа, жилье; 5 лет как вернулась, никуда больше не хочу, папамушта тут я дома. кстати, чтобы вернуться сюда на пмж - год оформляла документы, выехать было тоже не так то просто, помимо разрешения на въезд, необходимо еще разрешение на выезд, это все огромные деньги.
автор, если молоды и сильны - дерзайте, если под 40 - сидите дома
. самый толковый способ - воссоединение семьи, опять, ежели такая имеется за рубежем; может какая община за вас поручиться. вспомнила, один знакомый уехал в штаты по приглашению гей-клуба, ниче, растворился, устроился, работает, доволен. два слова о себе: еще при перестройке после вуза уехала с мужем в северный казахстан, 20 лет прожила там, сколько жила, столько мечтала вернуться, была хорошая работа, жилье; 5 лет как вернулась, никуда больше не хочу, папамушта тут я дома. кстати, чтобы вернуться сюда на пмж - год оформляла документы, выехать было тоже не так то просто, помимо разрешения на въезд, необходимо еще разрешение на выезд, это все огромные деньги.
автор, если молоды и сильны - дерзайте, если под 40 - сидите дома
Знаете, если у Вас востребованная профессия и сможете подтвердить дипломы и квалификацию, то езжайте. Попробуйте, но не продавая квартиру. Не каждый сможет прижиться и более-менее устроиться. У меня есть знакомый, который уехал в Америку. Лечиться приезжает сюда т.к. дешевле. Подруга, живя в Италии, тоже по врачам ходит у нас. Пробовала сходить там, так осталась очень недовольна тем, что и за деньги стараются сделать всего поменьше и растянуть на энное количество посещений. Да, и взносы на специальный пенсионный счет они делают сами, не государство. Знакомая жила, кажись, в Швеции, так рассказывала, что страховки да налоги кушали процентов 65 зарплаты. Еще были знакомые в Канаде. Очень не устраивало то, что, например, с детьми на кружках нужно сидеть от и до)
С работой тоже песня. Один знакомый был врачом, но в Израиле работает уборщиком. Родственница работает парикмахером в Германии, нелегально (живет на пособии).
В Америке знакомые устраивались в туризм, учителями английского для русскоязычных, в контору по аренде авто.
С работой тоже песня. Один знакомый был врачом, но в Израиле работает уборщиком. Родственница работает парикмахером в Германии, нелегально (живет на пособии).
В Америке знакомые устраивались в туризм, учителями английского для русскоязычных, в контору по аренде авто.
Что интересно,многие хотят уехать из Украины....значит правительство нынешнее успешно справляется с заданием.Одна из целей -освоводить территорию для для граждан других стран.Сейчас же время лицемерия и обмана....,а люди этого не видят и не понимают.....То что дядя Адольф не сумел сделать силой,теперь делается по любви в красивой оберточке.На коленях просимся в Европу и согласны на уничтожение своей экономики и населения(а именно.....пенсионеров,людей больных хроническими заболеваниями,неизлечимыми болезнями-которым нужны поддерживающие лекарства)....амбициозные специалисты с семьями покинут страну сами...
Страшно болит душа и вскипает могз от мыслей о моей Родине.....
И при всей моей любви-кушать хочется.....поэтому моя семья не исключение....муж уже покинул страну ,в которой ценному специалисту не могут предложить зарплату выше 4000 грн.
Страшно болит душа и вскипает могз от мыслей о моей Родине.....
И при всей моей любви-кушать хочется.....поэтому моя семья не исключение....муж уже покинул страну ,в которой ценному специалисту не могут предложить зарплату выше 4000 грн.
О да, София великолепна! Я тоже мечтала там пожить, но, увы. Таких денег пока зарабатывать не научилась(
Ответ дляГуру троллинга
ага, она думает, что ее туда так просто впустят на пмж, щас . самый толковый способ - воссоединение семьи, опять, ежели такая имеется за рубежем; может какая община за вас поручиться. вспомнила, один знакомый уехал в штаты по приглашению гей-клуба, ниче, растворился, устроился, работает, доволен.
два слова о себе: еще при перестройке после вуза уехала с мужем в северный казахстан, 20 лет прожила там, сколько жила, столько мечтала вернуться, была хорошая работа, жилье; 5 лет как вернулась, никуда больше не хочу, папамушта тут я дома. кстати, чтобы вернуться сюда на пмж - год оформляла документы, выехать было тоже не так то просто, помимо разрешения на въезд, необходимо еще разрешение на выезд, это все огромные деньги.
автор, если молоды и сильны - дерзайте, если под 40 - сидите дома
. самый толковый способ - воссоединение семьи, опять, ежели такая имеется за рубежем; может какая община за вас поручиться. вспомнила, один знакомый уехал в штаты по приглашению гей-клуба, ниче, растворился, устроился, работает, доволен. два слова о себе: еще при перестройке после вуза уехала с мужем в северный казахстан, 20 лет прожила там, сколько жила, столько мечтала вернуться, была хорошая работа, жилье; 5 лет как вернулась, никуда больше не хочу, папамушта тут я дома. кстати, чтобы вернуться сюда на пмж - год оформляла документы, выехать было тоже не так то просто, помимо разрешения на въезд, необходимо еще разрешение на выезд, это все огромные деньги.
автор, если молоды и сильны - дерзайте, если под 40 - сидите дома
меня умиляют такие люди)))) Чтоб иметь картинку хоть какую, надо несколько лет лопать информацию о пмж в других странах и не на таком форуме))) а на спец, типа чемодана и т.п.
Такие люди думают, что желание в этом вопросе главное))) Вот сижу я с чумаданами, а меня ждут во всех крутых странах, а я тут не могу определиться кого осчастливить)))))
Про Швецию. Там налоговая ставка дифференцированная, если 65% - это значит, что доход относится к категории наивысший. Только от очень хороших зарплат такой налог))) Она только ставку налога озвучила? Или з/п тоже?)))
...я заметила такую тенденцию. Даже те, кто уехал и начинал с нуля, через 10 лет добивались того же уровня, что и здесь (кто хотел быть стоматологом, но начинал грузчиком, в итоге снова, как и здесь работал стоматологом).
у меня есть пример, семья с двумя маленькими детьми. Уехали почти как два года в канаду. Начали с нуля, имеют дом машину, в кредит, но все же и не голодают. При таких же условиях здесь жили в однушке, и перебмивались слуачйными заработками
Я вам еще не писала: я уехала на поводу у мужа. На руках ребенок, чувствую себя во всех вопросах беспомощной, т.к. языковой барьер,- в больницу не сходить, квартиру не снять (нужно заключать контракт), особо помогать никто не стремится, да и не должен вроде; только думают как на вас заработать (например, за то, что нас встретили русские, у которых мы потом посуточно жили мы тоже им заплатили)... муж работает круглосуточно при том, что дома он работал в такси- захотел вышел, а захотел- дома. Решать только вам. Мужу моему тоже казалось, что где-то трава зеленее. Вот теперь пока не отработает то, сколько потратили на дорогу-визу будет каждый день думать почему меня не послушал. Некоторым нормально, но я не знаю почему. Домой очень охота! Продукты- сплошные консерванты с долгим сроком хранения, что мне не нравится,- это может и мелочи в сумме...да, если сравнить с тем, что цены в Украине космсос, война... Но здесь ни в чем тоже не уверен. Взвесьте все хорошо сами. Может для вас климат больше подойдет, кстати, у многих здесь аллергия (чаще, чем было на родине), мой ребенок постоянно обсыпан был, пока не переехали в другой город....
изначально отец семейства(лет ему 27-28) устроился официально на работу на мясокомбинат. Работодатель нанимал на Украине. Через годик забрал семью и устроился на нефтяные вышки. Уровень жизни их сейчас намного лучше чем в Украине.
Это все равно что спросить: как мне жить? Или куда идти работать?
Не может быть общего ответа на такой вопрос. У каждого свои обстоятельства. Кто-то прикопил стартовый капитал, несколько лет готовился, все рассчитал и поехал, кто-то имеет еврейские/немецкие/польские корни, кто-то психанул, сорвался в чем есть, мыл унитазы и жил в бараке (условно), но выжил, приспособился...
в Канаду на мясокомбинат?? Это ж надо найти было работодателя, чтоб сделал оф вызов. А сейчас можно нарваться на кидалово - многие фирмы у нас в стране берутся типа помочь за деньги и кидают
Мне очень понравилось Ваше высказывание:’Если есть 1000 евро в месяц, то есть и жильё хорошее и питание и т.п.’ - эта фраза ключевая для меня. За 1000 евро и в Украине можно жить достойно и качественно.
вы не в ту степь поехали))))) Вопрос в юридических аспектах.
Чтобы уехать в др. страну, сначала надо получить визу. Для визы есть несколько оснований: вызов в гости, вызов на работу и др... Так вот вопрос мой понятен для тех, кто в теме. Вы, я вижу инфой вообще не владеете.
Ответ дляГуру троллинга
ага, она думает, что ее туда так просто впустят на пмж, щас . самый толковый способ - воссоединение семьи, опять, ежели такая имеется за рубежем; может какая община за вас поручиться. вспомнила, один знакомый уехал в штаты по приглашению гей-клуба, ниче, растворился, устроился, работает, доволен.
два слова о себе: еще при перестройке после вуза уехала с мужем в северный казахстан, 20 лет прожила там, сколько жила, столько мечтала вернуться, была хорошая работа, жилье; 5 лет как вернулась, никуда больше не хочу, папамушта тут я дома. кстати, чтобы вернуться сюда на пмж - год оформляла документы, выехать было тоже не так то просто, помимо разрешения на въезд, необходимо еще разрешение на выезд, это все огромные деньги.
автор, если молоды и сильны - дерзайте, если под 40 - сидите дома
. самый толковый способ - воссоединение семьи, опять, ежели такая имеется за рубежем; может какая община за вас поручиться. вспомнила, один знакомый уехал в штаты по приглашению гей-клуба, ниче, растворился, устроился, работает, доволен. два слова о себе: еще при перестройке после вуза уехала с мужем в северный казахстан, 20 лет прожила там, сколько жила, столько мечтала вернуться, была хорошая работа, жилье; 5 лет как вернулась, никуда больше не хочу, папамушта тут я дома. кстати, чтобы вернуться сюда на пмж - год оформляла документы, выехать было тоже не так то просто, помимо разрешения на въезд, необходимо еще разрешение на выезд, это все огромные деньги.
автор, если молоды и сильны - дерзайте, если под 40 - сидите дома
...Ваше злорадство просто прелестно ))) Понимаю, 20 лет жизни (20 лучших лет!) и зря... А тут кто-то интересуется жизнью в другой стране, а у Вас такой богатый жизненный опыт в Казахстане и столько яду накопилось! )))Сочувствую...
Увы, северный Казахстан меня как-то никогда не привлекал
Комментарии к ответу