У Луцьку немовля впало в кому після щеплення:
У Луцькому пологовому будинку сталася трагедія. Немовля, яке народилось шість днів тому, впало в кому за дві години після вакцини від гепатиту Б. Зараз малюка доставили в дитячу лікарню, він у тяжкому стані в реанімації. На телеканал «Аверс» звернувся батько хлопчика Юрій Мороз, щоб надати ситуації розголосу. Чоловік також написав заяву до поліції з приводу халатності лікарів.
ПОДИВІТЬСЯ ВІДЕО, ЯК НАХАБНО МЕДИКИ БРЕШУТЬ:
"АБСОЛЮТНО НІЯКИХ ПОБІЧНИХ ДІЙ ВАКЦИНА ВІД ГЕПАТИТУ Б НЕ МАЄ".
І прочитайте інструкцію до вакцини - довгий список побічних дій!
Напоминаю. В роддоме нельзя делать прививки, потому что невозможно выявить все противопоказания.
Среди противопоказаний к прививкам БЦЖ и гепатит Б:
- тяжелые осложнения от предыдущей дозы в виде анафилактического шока;
- аллергия на какой-либо компонент вакцины;
- эпилептический синдром с судорогами 2 раза в месяц и чаще;
- тяжелые реакции на предыдущее введение вакцины;
- тубинфицирование.
(приказ МОЗ №48 от 03.02.2006, приказ МОЗ №595 от 16.09.2011)
Очевидно, что не один из этих диагнозов не может быть ни подтвержден, ни опровергнут относительно новорожденного:
- предыдущая доза у новорожденного отсутствует, поэтому никто не может гарантировать, что у него не возникнет анафилактический шок в ответ на прививку;
- ни один новорожденный не обследуется на аллергические реакции на компоненты вакцины (а вакцины содержат много таких компонентов, в т.ч. такие известные аллергены, как белковые компоненты, ртуть, фенол, формальдегид и т.д.);
- если у ребенка эпилептический синдром, частота судорог не может быть спрогнозирована при рождении;
- отсутствует предыдущее введение вакцины, значит нет гарантии отсутствия тяжелой реакции;
- и конечно никто из новорожденных не обследуется на носительство тубинфекции.
Таким образом, все эти противопоказания, предупредительно задокументированные МОЗ, у новорожденных не могут быть проверены в принципе.
Но даже более старшие дети не застрахованы от возможных трагичных последствий, ведь никто не знает, как отреагирует организм ребенка на вакцину, которая вводится впервые.
У Луцькому пологовому будинку сталася трагедія. Немовля, яке народилось шість днів тому, впало в кому за дві години після вакцини від гепатиту Б. Зараз малюка доставили в дитячу лікарню, він у тяжкому стані в реанімації. На телеканал «Аверс» звернувся батько хлопчика Юрій Мороз, щоб надати ситуації розголосу. Чоловік також написав заяву до поліції з приводу халатності лікарів.
ПОДИВІТЬСЯ ВІДЕО, ЯК НАХАБНО МЕДИКИ БРЕШУТЬ:
"АБСОЛЮТНО НІЯКИХ ПОБІЧНИХ ДІЙ ВАКЦИНА ВІД ГЕПАТИТУ Б НЕ МАЄ".
І прочитайте інструкцію до вакцини - довгий список побічних дій!
Напоминаю. В роддоме нельзя делать прививки, потому что невозможно выявить все противопоказания.
Среди противопоказаний к прививкам БЦЖ и гепатит Б:
- тяжелые осложнения от предыдущей дозы в виде анафилактического шока;
- аллергия на какой-либо компонент вакцины;
- эпилептический синдром с судорогами 2 раза в месяц и чаще;
- тяжелые реакции на предыдущее введение вакцины;
- тубинфицирование.
(приказ МОЗ №48 от 03.02.2006, приказ МОЗ №595 от 16.09.2011)
Очевидно, что не один из этих диагнозов не может быть ни подтвержден, ни опровергнут относительно новорожденного:
- предыдущая доза у новорожденного отсутствует, поэтому никто не может гарантировать, что у него не возникнет анафилактический шок в ответ на прививку;
- ни один новорожденный не обследуется на аллергические реакции на компоненты вакцины (а вакцины содержат много таких компонентов, в т.ч. такие известные аллергены, как белковые компоненты, ртуть, фенол, формальдегид и т.д.);
- если у ребенка эпилептический синдром, частота судорог не может быть спрогнозирована при рождении;
- отсутствует предыдущее введение вакцины, значит нет гарантии отсутствия тяжелой реакции;
- и конечно никто из новорожденных не обследуется на носительство тубинфекции.
Таким образом, все эти противопоказания, предупредительно задокументированные МОЗ, у новорожденных не могут быть проверены в принципе.
Но даже более старшие дети не застрахованы от возможных трагичных последствий, ведь никто не знает, как отреагирует организм ребенка на вакцину, которая вводится впервые.
показать весь текст
Цыбулька• 11 сентября 2020
Ответ дляФрекен бок
А Гугл у батьків відмінили чи що?
Чи вони в лісі живуть і нічого ніколи не знають?
Чи вони в лісі живуть і нічого ніколи не знають?
та нащо гугл? адже лікар сказав потрібно - значить, потрібно
деякі мами навіть не знають, що і від чого колють своїм дітям, лікар дав направлення і все
зате батьки при цьому грамотні, бо щеплення роблять
Л- логіка
деякі мами навіть не знають, що і від чого колють своїм дітям, лікар дав направлення і все
зате батьки при цьому грамотні, бо щеплення роблять
Л- логіка
Кондуктор маршрутки• 11 сентября 2020
Ответ дляФрекен бок
То по Вашому медик спеціально щось намішав в ту вакцину, щоб дитині погано стало? Вигороджують в першу чергу керівництво, яке через оманливі тендери купляє невідомо що...
Батькам треба було цікавиться,що колять їх дитині і відстоювати свою позицію перед...
Батькам треба було цікавиться,що колять їх дитині і відстоювати свою позицію перед...
Правильно, и руководство в том числе, я написала медики, перечитайте еще раз
Бутылка Кифира• 11 сентября 2020
Ответ дляАнти-аноним
Делайте, почему нет выбора,у тех,кто не хочет? Не принимают в сад и школу. У меня два примера с последствиями от привывок,да,есть дети у которых все хорошо,но своими детьми рисковать не хочу. Почему мне не дают права выбрать?
Потому что, если человек живет в социуме, он обязан соблюдать правила этого социума. Не нравятся правила этого общества, вы из него выходите. ВЫ подстраиваетесь под общие правила. Вы хотите ходить в государственную бесплатную школу и сад? Значит вы соблюдаете правила этого государства. Попробуйте в западном мире (который нам всем нравится, когда мы туда попадаем) отказаться от вакцинации и рассказать, что государство должно принять ваших невакцинированых детей в школу (бо вам так хочется)?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
БеллаДонна• 11 сентября 2020
Нам врач объяснила , что у малыша почти нет опасности подхватить гепатит В , если здоровы родители , Делать надо , когда ребенок подрастет и может получить гепатит при травмах и от внутривенных манипуляций . Поэтому сделали только в 6 лет. Все нормально.
Цыбулька• 11 сентября 2020
Ответ дляБутылка Кифира
Потому что, если человек живет в социуме, он обязан соблюдать правила этого социума. Не нравятся правила этого общества, вы из него выходите. ВЫ подстраиваетесь под общие правила. Вы хотите ходить в государственную бесплатную школу и сад? Значит вы соблюдаете правила этого государства. Попробуйте в западном мире (который нам всем нравится, когда мы туда попадаем) отказаться от вакцинации и рассказать, что государство должно принять ваших невакцинированых детей в школу (бо вам так хочется)?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
в Украине по закону вакцинация добровольная
тогда на каком основании можно ущемлять права непривитых?
тогда на каком основании можно ущемлять права непривитых?
Кондуктор маршрутки• 11 сентября 2020
Ответ дляБутылка Кифира
Потому что, если человек живет в социуме, он обязан соблюдать правила этого социума. Не нравятся правила этого общества, вы из него выходите. ВЫ подстраиваетесь под общие правила. Вы хотите ходить в государственную бесплатную школу и сад? Значит вы соблюдаете правила этого государства. Попробуйте в западном мире (который нам всем нравится, когда мы туда попадаем) отказаться от вакцинации и рассказать, что государство должно принять ваших невакцинированых детей в школу (бо вам так хочется)?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
Не ровняйте нас с западом, ваши слова просто смешны, на западе люди в судах могут доказать свою правоту, докопаться до истины, а у нас никто ни за что не отвечает!!!!!
Причем во всех сферах
Причем во всех сферах
Фантазерша• 11 сентября 2020
Ответ дляМудробаба
Я после цирка с полио его не уважаю. Раньше он давал довольно дельные советы для перепуганных родителей. Но мало ли кому еще он решит продаться...
Цирк с полио не был первым.
Плюс кое-что даже в его старой книжке было неправильным (и в разделе о кормлении, и о водных процедурах).
Хотя в целом его книга помогла и моим подружкам, и мне.
Но 20 лет назад и сейчас - это как два разных человека, он уже давно не врач, а бизнесмен-шоумен.
Я откопала таки его старую книжку. 2004 г., это было уже 5 издание.
Плюс кое-что даже в его старой книжке было неправильным (и в разделе о кормлении, и о водных процедурах).
Хотя в целом его книга помогла и моим подружкам, и мне.
Но 20 лет назад и сейчас - это как два разных человека, он уже давно не врач, а бизнесмен-шоумен.
Я откопала таки его старую книжку. 2004 г., это было уже 5 издание.
Кашка-маняшка• 11 сентября 2020
Ответ для18 мнеУЖЕ
я в половогому від трьох лікарів чула, щоб не робити від гепатиту ні в якому разі. І це вже 10 років тому. Здивована, що її ще досі пропонують немовлятам.
Про БЦж такого негативу не чула
Про БЦж такого негативу не чула
Раньше этой прививки не было,но 12 лет назад тоже отказалась от этой вакцины,сама врач посоветовала тихонько.Потом не раз слышала,что именно от гепатита много осложнений.
Бутылка Кифира• 11 сентября 2020
Ответ дляМексиканочка
Нам врач объяснила , что у малыша почти нет опасности подхватить гепатит В , если здоровы родители , Делать надо , когда ребенок подрастет и может получить гепатит при травмах и от внутривенных манипуляций . Поэтому сделали только в 6 лет. Все нормально.
Никакой малыш не застрахован от, например, операции. Или от того, что его не укусит в саду такой же непривитый малыш (который может оказаться больным).
Ответ дляЛень гуглить
Краснуха и паротит идут довеском в КПК. У дочки была сделана КПК
, но краснухой она в саду переболела и не в легкой форме, т.к. успели положить в больницу и когда сыпь пошла, то выпихнули с диагнозом краснуха. А в поликлинике естественно краснуху отменили, написали ОРЗ, чтоб не нарушать статистику...Младшего от гепатита вообще не колола, от гемофильной инфекции проскочили тоже, по возрасту уже и не нужно
Буду делать только обязательные..
, но краснухой она в саду переболела и не в легкой форме, т.к. успели положить в больницу и когда сыпь пошла, то выпихнули с диагнозом краснуха. А в поликлинике естественно краснуху отменили, написали ОРЗ, чтоб не нарушать статистику...Младшего от гепатита вообще не колола, от гемофильной инфекции проскочили тоже, по возрасту уже и не нужно
Буду делать только обязательные..
Отож. Позбавляють вибору тих, хто хоче щеплення тільки від кору, або тільки паротит, або тільки краснуху.
Хоча існують моновакцини (1 вакцина - 1 хвороба). Але не в Україні.
Хоча існують моновакцини (1 вакцина - 1 хвороба). Але не в Україні.
Инста_Богиня• 11 сентября 2020
мне врач сама в роддоме сказала отказаться от прививки гепатита (вроде так), очень настоятельно
Фантазерша• 11 сентября 2020
Ответ дляФрекен бок
А Гугл у батьків відмінили чи що?
Чи вони в лісі живуть і нічого ніколи не знають?
Чи вони в лісі живуть і нічого ніколи не знають?
Лікуватися по гуглу?
Цікавенько.
Цікавенько.
Мамулька• 11 сентября 2020
Ответ дляКротоТо
Ну так да... врачи молчат в тряпочку... а дети умирают, весь мир молчит
Почему весь? Во многих (может и во всех, кроме Украины, не знаю), ведется статистика ПВО, они учитываются и потом фигурирует в отчетах о вакцинах. В Украине единственный доказанный случай-смерть 11 классника Антона Тищенко, в Краматорске, от внеплановой прививки от краснухи, если правильно помню, в 2015 году, мальчик умер в больнице, ему никто и не собирался помогать, (но мед карту за пол ночи после его смерти переписать успели) на больничной койке оказалось 2 класса детей.
Первая ласточка инфляции• 11 сентября 2020
Ответ дляФрекен бок
А Гугл у батьків відмінили чи що?
Чи вони в лісі живуть і нічого ніколи не знають?
Чи вони в лісі живуть і нічого ніколи не знають?
Вы серьезно? Вы врач?
Фрекен бок• 11 сентября 2020
Ответ дляЦыбулька
та нащо гугл? адже лікар сказав потрібно - значить, потрібно
деякі мами навіть не знають, що і від чого колють своїм дітям, лікар дав направлення і все
зате батьки при цьому грамотні, бо щеплення роблять
Л- логіка
деякі мами навіть не знають, що і від чого колють своїм дітям, лікар дав направлення і все
зате батьки при цьому грамотні, бо щеплення роблять
Л- логіка
То дітей робити навчились, а думати і читати зась?
Не виправдовую медиків, але винною є система,не кожний окремо індивідум.
Я робила лише бцж,потім кпк в 7 років.
Не виправдовую медиків, але винною є система,не кожний окремо індивідум.
Я робила лише бцж,потім кпк в 7 років.
Мамулька• 11 сентября 2020
Ответ дляЖена аллигатора
Да, пишут грамотно, поэтому У моего ребёнка прививки все есть!
Вы серьезно были не против заплатить жизнью своего ребенка за формирование призрачного коллективного иммунитета? Или ’как хорошо, моих пронесло, а другие пусть мрут’?
Цыбулька• 11 сентября 2020
Ответ дляФрекен бок
То дітей робити навчились, а думати і читати зась?
Не виправдовую медиків, але винною є система,не кожний окремо індивідум.
Я робила лише бцж,потім кпк в 7 років.
Не виправдовую медиків, але винною є система,не кожний окремо індивідум.
Я робила лише бцж,потім кпк в 7 років.
саме так
сліпо вірять лікарям, не вважають за потрібне самостійно вивчати інформацію
і добре, коли все добре закінчується....
сліпо вірять лікарям, не вважають за потрібне самостійно вивчати інформацію
і добре, коли все добре закінчується....
Фантазерша• 11 сентября 2020
Ответ дляБутылка Кифира
Потому что, если человек живет в социуме, он обязан соблюдать правила этого социума. Не нравятся правила этого общества, вы из него выходите. ВЫ подстраиваетесь под общие правила. Вы хотите ходить в государственную бесплатную школу и сад? Значит вы соблюдаете правила этого государства. Попробуйте в западном мире (который нам всем нравится, когда мы туда попадаем) отказаться от вакцинации и рассказать, что государство должно принять ваших невакцинированых детей в школу (бо вам так хочется)?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
P.S. Во многих развитых странах есть даже прививки, обязательные во время (о, ужас!) беременности. Это вместо того, чтобы потом новорожденному не делать. Прививают будущую маму, ну и детке защита тоже достается. И небо на землю не падает. Вы же в курсе их качества и продолжительности жизни по сравнению с нами, да?
И где это делают прививки беременным, чтобы якобы защитить их еще нерожденых детей?
Вы б сначала читали то, что отправляете.
Иммунитет мамы к иммунитету ребенка не имеет никакого отношения. Кровь у них не смешивается.
В некоторых странах прививают беременных - да. В некоторых штатах Америки точно предлагают вакцину от гриппа беременным (например, штат Калифорния). Но никто не обещает, что ребенок гриппом не заболеет, и от этой вакцины можно легко отказаться.
Вы б сначала читали то, что отправляете.
Иммунитет мамы к иммунитету ребенка не имеет никакого отношения. Кровь у них не смешивается.
В некоторых странах прививают беременных - да. В некоторых штатах Америки точно предлагают вакцину от гриппа беременным (например, штат Калифорния). Но никто не обещает, что ребенок гриппом не заболеет, и от этой вакцины можно легко отказаться.
Секс-Бомба• 11 сентября 2020
Всем прививочникам: почитайте книгу Амантонио. Найдите в гугле, есть электронная бесплатная или найдите где купить.
Фантазерша• 11 сентября 2020
Ответ дляКондуктор маршрутки
Не ровняйте нас с западом, ваши слова просто смешны, на западе люди в судах могут доказать свою правоту, докопаться до истины, а у нас никто ни за что не отвечает!!!!!
Причем во всех сферах
Причем во всех сферах
И еще важный момент. В развитых странах в случае осложнения от прививки реабилитация ребенка проходит за государственный счёт.
А у нас даже признать осложнение не могут, врут, переписывают карточки.
И потом все попытки вылечить пострадавшего ребенка - исключительно забота, время и деньги родителей.
А у нас даже признать осложнение не могут, врут, переписывают карточки.
И потом все попытки вылечить пострадавшего ребенка - исключительно забота, время и деньги родителей.
Мамулька• 11 сентября 2020
Ответ дляНа перекуре
+++++ И в кому он мог впасть, абсолютно не от прививки...
Любимая фраза врачей про ПВО ’После прививки не значит вследствие’. Так и знакомой говорили, у которой ребенок начал страшно кричать, она еще из поликлиники выйти не успела, бегом назад, их сразу в реанимацию, и там ’Молитесь, если ночь переживет, будет чудо’ Конечно это их колдунья сглазила, АКДС совершенно не при чём
Цыбулька• 11 сентября 2020
Ответ дляФантазерша
И еще важный момент. В развитых странах в случае осложнения от прививки реабилитация ребенка проходит за государственный счёт.
А у нас даже признать осложнение не могут, врут, переписывают карточки.
И потом все попытки вылечить пострадавшего ребенка - исключительно забота, время и деньги родителей.
А у нас даже признать осложнение не могут, врут, переписывают карточки.
И потом все попытки вылечить пострадавшего ребенка - исключительно забота, время и деньги родителей.
именно так
и это самая первая причина, почему люди отказываются от прививок
но МОЗУ упорно придерживается тактики шантажа и запугивания
и это самая первая причина, почему люди отказываются от прививок
но МОЗУ упорно придерживается тактики шантажа и запугивания
Фантазерша• 11 сентября 2020
Ответ для-Ань-
Отож. Позбавляють вибору тих, хто хоче щеплення тільки від кору, або тільки паротит, або тільки краснуху.
Хоча існують моновакцини (1 вакцина - 1 хвороба). Але не в Україні.
Хоча існують моновакцини (1 вакцина - 1 хвороба). Але не в Україні.
Ну от моєму не можна вакцини з коклюшною компонентою.
Якби я й хотіла зробити щеплення від правця чи дифтерії - банально нічим.
А лікар каже, що нічого страшного, якщо я зроблю АКДС. Ну як слухати лікаря, якщо виробник вакцини діагноз моєї дитини вказав як протипоказання?
Якби я й хотіла зробити щеплення від правця чи дифтерії - банально нічим.
А лікар каже, що нічого страшного, якщо я зроблю АКДС. Ну як слухати лікаря, якщо виробник вакцини діагноз моєї дитини вказав як протипоказання?
ОчЕнЬ ЧуЖаЯ• 11 сентября 2020
Очень жаль малышка(
Вопрос в том,что когда мы/дети заболели и принимаем препараты/ даем препараты, почему мы так не орем? Каждый препарат имеет кучу побочек,но мы продолжаем лечить и лечиться.
Вопрос в том,что когда мы/дети заболели и принимаем препараты/ даем препараты, почему мы так не орем? Каждый препарат имеет кучу побочек,но мы продолжаем лечить и лечиться.
Бутылка Кифира• 11 сентября 2020
Ответ дляКашка-маняшка
Раньше этой прививки не было,но 12 лет назад тоже отказалась от этой вакцины,сама врач посоветовала тихонько.Потом не раз слышала,что именно от гепатита много осложнений.
Была здесь когда-то тема: женщину заразили гепатитом В в стоматологии. Там инкубационный период около 3-х месяцев может быть. То есть, то, что она больна, стало понятно не сразу. Её лечили, и, повезло, что она отделалась острой формой, в хронику не перешло. У взрослых именно так чаще всего и бывает. А вот у детей наоборот, в большинстве случаев гепатит В переходит в хронь. И чем меньше ребенок, тем выше шанс получить хронь. Поинтересуйтесь качеством и продолжительностью жизни детей, зараженных в юном возрасте гепатитом В. И представьте, что пережила та мама, пока ждала результатов анализа своей не привитой дочки (та её маникюрным прибором любила пользоваться). Им повезло, ребенок не заразился, но они сразу же сделали малой прививку. И она тогда десятого заказывала делать эту прививку и не рисковать. Где-то в темах о прививках это есть, можно найти при желании.
Цыбулька• 11 сентября 2020
Ответ дляФантазерша
Ну от моєму не можна вакцини з коклюшною компонентою.
Якби я й хотіла зробити щеплення від правця чи дифтерії - банально нічим.
А лікар каже, що нічого страшного, якщо я зроблю АКДС. Ну як слухати лікаря, якщо виробник вакцини діагноз моєї дитини вказав як протипоказання?
Якби я й хотіла зробити щеплення від правця чи дифтерії - банально нічим.
А лікар каже, що нічого страшного, якщо я зроблю АКДС. Ну як слухати лікаря, якщо виробник вакцини діагноз моєї дитини вказав як протипоказання?
моїй дитині дільничий педіатр також рекомендовала АКДС - після того, як вона перехворіла на коклюш у 6 місяців
типу та а шо такого, гірше не буде
бо їм пофіг
типу та а шо такого, гірше не буде
бо їм пофіг
Цыбулька• 11 сентября 2020
Ответ дляОчЕнЬ ЧуЖаЯ
Очень жаль малышка(
Вопрос в том,что когда мы/дети заболели и принимаем препараты/ даем препараты, почему мы так не орем? Каждый препарат имеет кучу побочек,но мы продолжаем лечить и лечиться.
Вопрос в том,что когда мы/дети заболели и принимаем препараты/ даем препараты, почему мы так не орем? Каждый препарат имеет кучу побочек,но мы продолжаем лечить и лечиться.
в смысле продолжаем лечиться? если у вас побочки от таблеток - вы продолжаете их принимать? зачем?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу