а это правда что уехавшие в Германию и др. страны....

Ну там в другом дело, как то читала интервью на подобную тему, дело в том что при приблизительном сухом остатке ТАМ человек получает больше и качественнее (имеется ввиду питание, дороги, услуги), смысл в том что там готовы платить налоги и прочие отчисления так как пользуются благами за счет этого, а у нас при таком же (в пропорциях) остатке гражданин предоставлен сам себе со своими проблемами за решение которых, вроде как, уже заплатил государству...
Ну как то так, сумбурно может, надеюсь, понятно

4 штуки, 3 машины, 3 отпуска. 5 кинокамер, 6 портсигаров золотых отечественных.,.))))
зачетная лапша))))

и что на эту социалку можно жить? У многих мозг работает правильно, но возможности в Украине не те.

4 штуки, 3 машины, 3 отпуска. 5 кинокамер, 6 портсигаров золотых отечественных.,.))))
зачетная лапша))))

где угодно.

работая кассиров в супермаркете любом любого города, получая 4000 гривен. жить можно? - да!

так в чем разница между именно вашим примером?

а чего смешного?
ну ок, мои слова легко проверить, поищите сами в гугле зп программиста в Киеве и в Кракове, чего мне врать то

ми переехали в германию. честно говоря вернулась бы с удовольствием в Украину (у нас там и машина и квартира, у меня была отличная работа). Сейчас сижу в 4х стенах. муж работает (зп здесь для приезжих ниже чем у тех кто имеет гражданство). Работать пойти не так то и просто, нужно подтвердить свои знания а часто просто отучится на их курсах + знание языка на высоком уровне. По поводу цен здесь свои + и свои минусы. Медицина полностью по страховке и качество лучше чем у нас (но страховой взнос в месяц с зп 400 евро а это почти 5 тис в год). Дорого транспорт, свою машину купить тяжело (2 тис на автошколу и сдачу на права, т.к. наши права действуют здесь только 2 мес, нормальная машина около 5-7 тис. страховка и обслуживание - баснословные суммы, дешевле ездить ремонтировать в ту же польшу)
Соц выплаты говорите - нужно еще доказать что вы в них нуждаетесь, а это не так то просто.
У кого есть вопросы могу ответить то что знаю.

если у вас есть еврейские корни вы можете обратится в общину и вам помогут. или ищите работу здесь, оформляйте контракт и едте по рабочей визе

пожалуйста, не смешите меня и не рассказывайте басни. Не в каждом супермаркете в Украине такая зарплата. И это при графике неделя работаешь,неделя дома??? Кстати, моя знакомая не в большом городе, а в маленьком провинциальном.

разве это много 1000евро для Европы?? Комуналка дорогая, услуги тоже, проезд.. Небось она еще и арендует жилье. Это вообще копейки, как по мне.

про пропорции я бы с вами поспорила))) у нас отчисление с зп 13% а в германии это около 45)))

если нет возможности зарабатывать достойную зп в Украине, то мозг явно не очень работает.

Если есть желание, что мешает выучить язык и подтвердить специальность ?

можете хихикать сколько угодно, получая 4 или сколько вы там озвучили килотонны баксов (а айтишники получают в жесткой валюте, уж поверьте), при этом, при заявленном уровне зарплтаы - спец такого уровня, что он бесплатно, за счет компании смотрит мир, и в частности европу, - за счет постоянных коммандировок, причем длительных.

и да, вы сам сказалаи, не я - КАК БЫ война.

поэтому врете вы, и настолько далеки от итшников и их жизни, как я от перу. )))

сепрмаркет - супермаркет, сетевой? или лавочка?

или вы тоже, как и барышня с айтишником, лишь бы ляпнуть?

по украине, в сетевых маркетах зп приблизительно на одном уровне.

а лавки я не рассматриваю, вы же про маркеты беседу начали.

выучить язык, вы думаете все так просто. курсы на каждый уровень 600-1000 евро(их 6) + я экономист, это полностью всю программу с 0, а это учится в универе или на хороших курсах, что тоже не мало стоит. как Вы думаете если у нас получается откладывать в мес 300 евро (на поездки домой, шмотки) то есть ли у меня возможность выучится? Есть интеграционные курсы, их часть/полностью может оплатить государство, но вот эти бюрократы считают что зп мужа достаточно чтобы мы сами могли оплатить их себе.
+ есть еще такой пунктик что сама язык я выучить не могу, у меня математический склад ума и все что касается языков дается очень трудно.(((( как то вот так. Для себя я здесь перспектив не вижу, но в украине нет перспектив для мужа.

я неслучайно привела пример моей знакомой студентки, она живет с мамой. Квартира у них своя. Супермаркет возле дома, денег на проезд не тратит. Я Вам говорю о том, что даже не имея никакого образования, иожно найти работу и жить.

Так я не о тех пропорциях, я о том что зп , допустим, у них 3000 евро и у нас 3000 грн, если один к одному приравнять то цены у них смешные... У нас знакомый в Канаде, начинал грузчиком, так говорит : зашел в супермаркет и впервые ощутил что может купить все... Получил допустим немец зарплату и пошел в магазин покупать картошку за один евро за кг, у нас такие цены есть? У нас при той же цифре 3 000 картошка сколько стоит? а мясо? и т.д. И опят же, мы платим 13% с зарплаты и что видим взамен? Немец платит 45% и что видит он, он получает отдачу. Опять же, я согласна иметь меньший достаток но ходить по чистым, безопасным улицам.

я неслучайно привела пример моей знакомой студентки, она живет с мамой. Квартира у них своя. Супермаркет возле дома, денег на проезд не тратит. Я Вам говорю о том, что даже не имея никакого образования, иожно найти работу и жить.

конечно, если у мамы там своя квартира)))

именно про супермаркет. Ещё раз повторю вопрос: кассир в Украине зарабатывает 4000 грн в месяц, работая неделя через неделю?

Так я не о тех пропорциях, я о том что зп , допустим, у них 3000 евро и у нас 3000 грн, если один к одному приравнять то цены у них смешные... У нас знакомый в Канаде, начинал грузчиком, так говорит : зашел в супермаркет и впервые ощутил что может купить все... Получил допустим немец зарплату и пошел в магазин покупать картошку за один евро за кг, у нас такие цены есть? У нас при той же цифре 3 000 картошка сколько стоит? а мясо? и т.д. И опят же, мы платим 13% с зарплаты и что видим взамен? Немец платит 45% и что видит он, он получает отдачу. Опять же, я согласна иметь меньший достаток но ходить по чистым, безопасным улицам.

ну здесь конечно Да!!! цены, кстати, на химию идентичны что и в украине, на продкуты немного дороже. здесь даже соотношение аренды к зп не такое как у нас. при зп например 2 тис 500 аренда и комуналка, + 500 это питание и небольшие развлечения. но зато здесь можно купить за 70-150 евро хорошую обув, за 40 евро по скидкам кожаную сумку и др... но поездки в другой город здесь дорогие, например 5-7 остановок на поезде (межгород) будут стоить 5 евро. расстояние в 300 км на скоростном - 50 евро. Тут где как)))

А кто сказал, что просто. Подруга моей мама, врач-окулист, уехала в Германию уже по 50 лет. Выучила язык и подтвердила диплом врача. Это было лет 15 назад. Сейчас работает врачом-окулистом. Правда живет в одном городе, а работает в другом - там есть квартира еще для ночевки. И все у нее ок.

Девочки, вот во всех ответах об уехавших, независимо кто куда, ключевое слово ’назад не хотят’.
У нас есть друзья уехавшие по гринке в США, родственники уже 12 лет в Германии, кузина моя в США. НОРМАЛЬНО ТАМ! Живут в свое удовольствие. Даже есть квартира кредитная или дом в Америке, это небо и земля с нашей кредитной кабалой. Они многие в кредит живут там, как у нас не проживешь.

я жила в украине при таком же достатке при котором сейчас живу в германии. просто здесь все для меня чужое и я всегда здесь буду иммигрантом. Проживать в ураине, лично для меня, более комфортно чем в германии, не смотря на все блага которые ’открываются’ здесь приезжим.