Учитывая ежедневное создание подобных тем, создаем одну единственную.
Разговаривайте.
Разговаривайте.
показать весь текст
2547
0
Ладно был бы пустой бабский треп, но дело же касается здоровья собственных детей! Если многим лень потратить хоть немного времени на изучение важного вопроса, то почему мы сетуем на халатность медиков? Мамочки, за своих чад в ответе ВЫ!!! НЕ тетя в белом халате, НЕ я или другие девочки с этого ресурса, абсолютно посторонние тетки вашему детю, а ВЫ!!! Учитесь анализировать и принимать взвешенные решения САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!
Оскільки не всі все тут перечитують і питання повторюються, то ще раз наведу приклади, чому треба ДУЖЕ критично сприймати аргументи лікарів.
Перше. Я вже в цій темі розказувала наш досвід - 3 роки тому у дитини після першого АКДС у 6 місяців було поствакцинальне ускладнення (воно прописане навіть в офіційному переліку МОЗ і трактується як підвищення внутрішньочерепного тиску, хоча я натрапляла в медичній літературі і на інше пояснення: набряк оболонки мозку) - ’тривалий безпричинний плач’ (реально завжди спокійне дитя всю ніч після щеплення розривалося криком!) - педіатр сказав, що це норма і навіть відмовився на мою вимогу (!!!) внести запис про таку реакцію в медичну карту дитини!
Тобто лікар свідомо приховав і від мене (мами дитини) інформацію про небезпечну поствакцинальну реакцію (не просто ніхто не пробував допомогти дитині в тому стані, а взагалі проігнорували, назвавши це нормою!), і від звітності - у статистику, ясна річ, наш випадок ускладнення не потрапив.
Друге. Багато читаю тут, що ті, хто щеплюють дітей, вважають, що ускладнення стаються, якщо не догледіли і зробили щеплення не зовсім здоровій дитині. Наводжу яскравий приклад з ОПВ першого туру в нашому садочку (в іншій темі теж про це писала вже): за 1,5 тижня до ОПВ, яке проводили в садочку, в нашій групі дитина за дитиною злягають з гострою кишковою інфекцією. Деяких діток - про них офіційно в садочку медсестра знала! - кладуть в інфекційне відділення. Інкубаційний період інфекції 5 днів (мій син захворів через 5 днів після першого хворого в групі, і рівно через 5 днів з тими ж симптомами злягає менший - 10 місяців: температура, пронос, рвота, сильна слабкість - дитина падає на ноги, не може ходити!). Я, маючи вдома двох хворих малюків, підходжу в садочку до адміністрації з питанням, чи відмінили щеплення на тлі кишкової епідемії? Як ви думаєте, яка відповідь? - Ні! щеплення відбудеться у запланований день. Ба більше - оголошення в групі про епідемію взагалі прибрали!
Тобто, від батьків свідомо приховали загрозу для здоровя і життя їхніх дітей, бо ж ніхто у день щеплення не міг гарантувати, що дитина не на стадії інкубаційного періоду за симптоматикою дуже близького до поліомієліту захворювання!
Тому не покладайтеся на огляд лікаря перед щепленням!
Перше. Я вже в цій темі розказувала наш досвід - 3 роки тому у дитини після першого АКДС у 6 місяців було поствакцинальне ускладнення (воно прописане навіть в офіційному переліку МОЗ і трактується як підвищення внутрішньочерепного тиску, хоча я натрапляла в медичній літературі і на інше пояснення: набряк оболонки мозку) - ’тривалий безпричинний плач’ (реально завжди спокійне дитя всю ніч після щеплення розривалося криком!) - педіатр сказав, що це норма і навіть відмовився на мою вимогу (!!!) внести запис про таку реакцію в медичну карту дитини!
Тобто лікар свідомо приховав і від мене (мами дитини) інформацію про небезпечну поствакцинальну реакцію (не просто ніхто не пробував допомогти дитині в тому стані, а взагалі проігнорували, назвавши це нормою!), і від звітності - у статистику, ясна річ, наш випадок ускладнення не потрапив.
Друге. Багато читаю тут, що ті, хто щеплюють дітей, вважають, що ускладнення стаються, якщо не догледіли і зробили щеплення не зовсім здоровій дитині. Наводжу яскравий приклад з ОПВ першого туру в нашому садочку (в іншій темі теж про це писала вже): за 1,5 тижня до ОПВ, яке проводили в садочку, в нашій групі дитина за дитиною злягають з гострою кишковою інфекцією. Деяких діток - про них офіційно в садочку медсестра знала! - кладуть в інфекційне відділення. Інкубаційний період інфекції 5 днів (мій син захворів через 5 днів після першого хворого в групі, і рівно через 5 днів з тими ж симптомами злягає менший - 10 місяців: температура, пронос, рвота, сильна слабкість - дитина падає на ноги, не може ходити!). Я, маючи вдома двох хворих малюків, підходжу в садочку до адміністрації з питанням, чи відмінили щеплення на тлі кишкової епідемії? Як ви думаєте, яка відповідь? - Ні! щеплення відбудеться у запланований день. Ба більше - оголошення в групі про епідемію взагалі прибрали!
Тобто, від батьків свідомо приховали загрозу для здоровя і життя їхніх дітей, бо ж ніхто у день щеплення не міг гарантувати, що дитина не на стадії інкубаційного періоду за симптоматикою дуже близького до поліомієліту захворювання!
Тому не покладайтеся на огляд лікаря перед щепленням!
при обычном графике 2 первых - ИПВ, потом - ОПВ.
при туровой вакцинации первая ИПВ, через 2 недели ОПВ и через месяц еще одна ОПВ.
при туровой вакцинации первая ИПВ, через 2 недели ОПВ и через месяц еще одна ОПВ.
На відповідь, чому в питанні щеплень немає довіри до лікарів, пропоную кожному, хто був студентом, згадати, як вчаться студенти:
- скільки у вашій групі було тих, хто сумлінно вчив увесь заданий матеріал?
- чи були у вас викладачі, що розповідали на лекції інформацію, яка заперечує ’істини’, прописані в підручниках?
- скількох ви пригадаєте студентів, які не тільки вивчили нормативну програму дисциплін, а ще й самі вишукували альтернативні джерела - інших поглядів на усталені питання?
От і уявіть, щороку з дипломами медика виходять сотні/тисячі ’спеціалістів’, більшість з яких добре коли хоч базові знання про щеплення з інституту винесли! я вже мовчу про те, чи багато з них під час навчання ставили під сумнів офіційну теорію вакцинації і читали інформацію ’іншщих поглядів’ на проблему!
Саморозвивається у професії вже по закінченні навчання ще ж менша кількість, ніж та, що старанно вчилися в інституті!
Так, власне, у будь-якій професії. Просто медицина зачіпає буквально за живе усіх! а у випадку щеплень - навіть тих, хто тієї допомоги і не просить!
- скільки у вашій групі було тих, хто сумлінно вчив увесь заданий матеріал?
- чи були у вас викладачі, що розповідали на лекції інформацію, яка заперечує ’істини’, прописані в підручниках?
- скількох ви пригадаєте студентів, які не тільки вивчили нормативну програму дисциплін, а ще й самі вишукували альтернативні джерела - інших поглядів на усталені питання?
От і уявіть, щороку з дипломами медика виходять сотні/тисячі ’спеціалістів’, більшість з яких добре коли хоч базові знання про щеплення з інституту винесли! я вже мовчу про те, чи багато з них під час навчання ставили під сумнів офіційну теорію вакцинації і читали інформацію ’іншщих поглядів’ на проблему!
Саморозвивається у професії вже по закінченні навчання ще ж менша кількість, ніж та, що старанно вчилися в інституті!
Так, власне, у будь-якій професії. Просто медицина зачіпає буквально за живе усіх! а у випадку щеплень - навіть тих, хто тієї допомоги і не просить!
Я так понимаю вы ходите в сад без прививок, в что вы думаете о вакциноасоциеруемом полиомиелите , в том смысле , что привитый ребенок 60 дней выделяет вирус ? Не боитесь заболеть?
Боїмося - тому від першого туру не ходимо (зі щепленими контактуємо, але не з 40 прокапаними на 20 метрах квадратних!)
Сподіваюсь, що одумаються і припинять цю вакханалію - то не доведеться тримати дитину вдома до весни.
Слушайте я от повторной прививки отказалась, мы привиты по календарю, нам 5,5 лет то есть следующая в 6 лет, вот я задалась вопросом мы можем заболеть, я так понимаю вы серьезно изучили вопрос? Мы привитые рание можем заболеть сейчас от привитых?
Девочки,подскажите ,а во сколько этапов проходит вакцинация?В садике капали капельки в конце октября.Сегодня в саду обьявили ,что опять будут капать на следующей неделе.Насмотрелась-начиталась и теперь боюсь и не хочу.Как быть?Воспитатель сказала,что сад посещать нельзя 2 месяца(((на носу утреник к Новому году.Вот думаю,а что недостаточно того,что уже прокапали?
в садочок можна.
Жах у перспективі. Бо таке масове щеплення живою вакциною запустило стільки живого вірусу в обіг, що боятися його треба буде всім - і щепленим, і нещепленим: сам собою вкинутий в природу цей вакцинний вірус не зникає, а пробує вижити, а для цього змінюється (мутує) - у такий спосіб пробує обійти захисний барєр щеплених (бо йому, щоб жити, потрібен носій).
Так що чекайте, згодом втюхкуватимуть нову вакцину від нових штамів (мутованого) вірусу поліомієліту. І коло замкнеться - знову поголовна вакцинація, рознесуть вірус, він знову мутуватиме і т.д.
При цьому щоразу жертвуватимуть Х% дітей задля блага колективу... І отруюватимуть супутніми інгредієнтами тих, хто переживе ті щеплення...
Так и нет у меня уверенности в осмотре врача, я вот больше боюсь именно циркуляции вирусов. И надо ли ребенку колоть эту дрянь, действительно ли существует опасность для непривитых в перспективе?
мутирует вирус только в организме, а не во внешней среде. и организм для этого должен быть не привит. если человек привит ОПВ и имеет иммунитет в кишеничнике, то вирус в нем не будет мутировать и распространяться.
Згадалось, тут вище хтось закликав бути відповідальними батьками - щеплювати дітей, бо живемо в епоху, коли є біологічна зброя.
От цікаво, як уявляють собі люди біологічну зброю? Коробочка із написом ’біологічна зброя’? чи пляшечка з написом вакцина?
тут вже залежить від фантазії
От цікаво, як уявляють собі люди біологічну зброю? Коробочка із написом ’біологічна зброя’? чи пляшечка з написом вакцина?
тут вже залежить від фантазії
Як ви собі уявляєте реакцію організму щепленого на вірус поліомієліту? Потрапив вірус - і миттю - бац! знищено?
У щепленого вірус живе в організмі (а отже і розвивається, мутує) доки імунна програма не включить ’память’ і не запустить механізм програного раніше (після щеплення) сценарію на знищення стороннього організму. Увесь цей час щеплений множить і розповсюджує вірус.
Якщо увімкнути логіку, то швидше допустити, що мутуватиме вірус якраз в організмі щепленого! бо саме там йому чинять перешкоду, і саме там вірусові треба змінитися, щоб вижити.
Якщо маєте якесь серйозне джерело-дослідження явища мутації вакцинних вірусів - залюбки почитаю
Ответ дляЛыжи со вспышкой
Як ви собі уявляєте реакцію організму щепленого на вірус поліомієліту? Потрапив вірус - і миттю - бац! знищено?
У щепленого вірус живе в організмі (а отже і розвивається, мутує) доки імунна програма не включить ’память’ і не запустить механізм програного раніше (після щеплення) сценарію на знищення стороннього організму. Увесь цей час щеплений множить і розповсюджує вірус.
Якщо увімкнути логіку, то швидше допустити, що мутуватиме вірус якраз в організмі щепленого! бо саме там йому чинять перешкоду, і саме там вірусові треба змінитися, щоб вижити.
Якщо маєте якесь серйозне джерело-дослідження явища мутації вакцинних вірусів - залюбки почитаю
ваши выводы основываются на ваших предположениях. реакция иммунной системы происходит точно так же, как при заражении любым вирусом. не мгновенно, конечно, но и не неделями. и у привитого эта реакция быдет как раз быстрее, чем у не привитого, потому что антитела уже есть и организму просто необходимо нарастить их титры.
мої ’предположения’ не суперечать навіть елементарним знанням з шкільного курсу біології.
Мутація - це реакція живого організму на умови середовища, націлена на самозбереження і виживання роду.
В організмі нещепленого для вірусу немає потреби мутувати!
А от в організмі щепленого мутація - це спроба вірусу обхитрити людську хитрість!
ваши предположения ошибочны. мутация не в том, что вирус видоизменяется полностью. он просто возвращает свои вирулентные свойства. из ослабленного вирусного штамма становится ’одичавшим’. а для этого ему нужны комфортные условия. в привитом организме он просто погибнет (мы не берем сейчас во внимание редкие случаи носительства, там должно быть стечение многих обстоятельств).
к сожалению, элементарных знаний биологии не всегда достаточно, чтобы сделать правильные выводы. и тем более, чтобы выдавать их за истину.
к сожалению, элементарных знаний биологии не всегда достаточно, чтобы сделать правильные выводы. и тем более, чтобы выдавать их за истину.
Я в жодному разі не претендую на істину.
Що ви вважаєте комфортними умовами?
В організмі нещепленого теж вмикається імунна реакція. І якщо організм сильний, то вірус успішно знищується.
Комфорт для вірусу залежить не від щепленості/нещепленості, а від зрілості й активності індивідуального імунітету!
У цій вакцинальній кампанії найслабше місце якраз в тому, що за відсутності в Україні дикого вірусу, свідомо поширюють вакцинний вірус, який має потенцію повернути собі силу (вірулентність) і стати ’диким’ - пройшовши через ослабленого щепленого чи нещепленого!
Що ви вважаєте комфортними умовами?
В організмі нещепленого теж вмикається імунна реакція. І якщо організм сильний, то вірус успішно знищується.
Комфорт для вірусу залежить не від щепленості/нещепленості, а від зрілості й активності індивідуального імунітету!
У цій вакцинальній кампанії найслабше місце якраз в тому, що за відсутності в Україні дикого вірусу, свідомо поширюють вакцинний вірус, який має потенцію повернути собі силу (вірулентність) і стати ’диким’ - пройшовши через ослабленого щепленого чи нещепленого!
знаете, у нас не такой уж высокий процент детей с таким иммунитетом, чтобы банальное ОРВИ прошло бессимптомно, не говоря уже о полио.
самое слабое в этой кампании не то, что распространяется вакцинный штамм, а то, что многие отказываются от вакцинации хотя бы ИПВ, а еще большее число покупают запись в карточке, что ребенок привит. вот это страшно. потому что при реальных 95% привитых циркуляция вируса (дикого, вакцинного) со временем прекращается. а если 20% не привиты вообще, а из общего числа привитых процентов 15 привиты только на бумаге, то, естесетвенно, ожидать вспышки ВАП можно.
самое слабое в этой кампании не то, что распространяется вакцинный штамм, а то, что многие отказываются от вакцинации хотя бы ИПВ, а еще большее число покупают запись в карточке, что ребенок привит. вот это страшно. потому что при реальных 95% привитых циркуляция вируса (дикого, вакцинного) со временем прекращается. а если 20% не привиты вообще, а из общего числа привитых процентов 15 привиты только на бумаге, то, естесетвенно, ожидать вспышки ВАП можно.
Скорее не мутация, а эволюция. Он вынужден эволюционировать для того чтобы иметь возможность существовать в предлагаемых ему, измененных условиях, как и все живое. И скорее не возвращает свойства, а приобретает новые, становясь уже принципиально другим. Какие? Это скорее будет зависеть от предложенных ему условий. Почему к примеру от ГРИППа мало кто прививается? Да потому что в этом нет смысла, каждый год он видоизменяется, вернее не он, а ни, т.к. штаммов много .
Так в том и дело, ВАП и так уже есть! А если он эволюционирует и окрепнет, то попадут под раздачу все!!! И привитые и не привитые! Поэтому мир и отказывается от ОПВ, это источник ВАП.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу