sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Он, она
anonim_117
соева-сысоева• 08 февраля 2016

Как мудрые жены дают своих мужей богатыми

По следам топовой темы, толком не читанной мною

Я не умная и не мудрая женщина. Не красотка. Я понимаю, что сейчас я стою на перепутье, но не вижу уже ни единого пути. А при этом мне уже скоро 40.

Замужем чуть больше десяти лет. Я была видной девочкой, не красоткой, но интересной. Выбрала своего мужа. Он поднимался по карьерной лестнице, я начала менять места работы, в поисках себя, с отрывом на декрет.

Был перспективный мужчина. Дошел до определенной ступени и замер. Вверх идти наотрез отказался. Я его долго просила получить второе образование по рабочей специальности, обещала, что все сделаю за него, ему надо будет только прийти в конце курса и защитить мною написанный диплом. Он отказался, сказал, что выше уже очень неспокойно, дальше вверх по карьерной лестнице он идти не хочет. Уговаривала его год, без толку. Остался на своем.

Время пролетело. На сегодня у мужа, наверное, не самая маленькая зарплата в гривне, но очень плачевная в долларах. В связи с положением в стране и курсом доллара были обрезаны все возможные бонусы и надбавки. Остались несчастные 300 долларов в месяц, и понимаю, что если будут еще обрезания в дальнейшем, то он смиренно примет и их.

У меня хороший муж. Верный муж, любящий отец, домашний семьянин, в хорошей спортивной форме, в отличие от меня, не пьющий и не курящий, при громко звучащей должности, талантливый, с нестандартным мышлением, интеллектуал с очень светлой головой, который сам, никогда и нигде этому не обучаясь, не пройдя ни единых курсов, написал программу для игры в инете, и для всего клана ежедневно поддерживает ее уже несколько лет, тщательно избегая всех острых углов и расставляемых админами ловушек. Но при этом настолько пассивный во всем, что касается каких-то материальных изменений в жизни! его так тяжело расшатать и уговорить на какие-то изменения! Не предприниматель, да и я тоже.

Я сменила некоторое время назад род деятельности; впереди, казалось, появились новые возможности. Пыталась его перетянуть к себе и зажечь его своей новой работой, благо, и обстоятельства так складывались, что вот-вот должна был начаться новая полоса в жизни. И... не сложилось, он дал слабину и остался на старом месте.

Ничего не хочет. Если же я хочу чего-то, я должна на этой сама заработать, иначе ничего не будет. С квартирой должно было сложиться у меня, с ремонтом, если я его хочу, - тоже. О той же продаже программы даже думать не может - ведь это же его клан, его друзья! Брать деньги там типа непорядочно, он себе такого представить не может. И так во всем.

А я хочу идти ЗА мужем, я не самой рулить и его толкать заодно.

Я уже просто не представляю, ЧТО же делают эти мудрые женщины, КАК они так развивают своих мужей, что те начинают зарабатывать. Иногда мне кажется, что у меня же в руках необработанный алмаз. А иногда аж до тошноты ((( И жизнь проходит мимо. Или это я такая беспросветно глупая, и с другой женщиной мой муж был бы давно хозяином этой жизни, а не терпилой, который знает только, что, видимо, надо сильнее экономить.

Простите за длинный текст, реально очень болит.
показать весь текст
251 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
anonim_41
Тут надолго• 08 февраля 2016
211
Ответ дляПолБатона

Вы что-то путаете ) Я не хочу ничего готового, более того, я готова сама прилагать любые усилия, чтобы изменить существующую ситуацию. Ведь говорят же, что мудрые женщины могут сделать своих мужей богатыми. Вот и я хочу этого же. А яхты и виллы в моих мечтах вообще отсутствуют.
Автор, кто у вас в семье распоряжается финансами?


anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
212
Ответ дляТут надолго
Автор, кто у вас в семье распоряжается финансами?

Распорядителя как такого нет. Финансов обычно тоже. Планированием расходов не занимаемся, я жутко этого не люблю, да и не умею ((
anonim_41
Тут надолго• 08 февраля 2016
213
Ответ дляПолБатона

Распорядителя как такого нет. Финансов обычно тоже. Планированием расходов не занимаемся, я жутко этого не люблю, да и не умею ((

))) Спрошу по-другому, кто распоряжается деньгами, платит за коммунальные, продукты и т.п.
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
214
Ответ дляПолБатона

Сложилась ситуация, когда муж занял определенную ступень, имея при образования абсолютно в другой сфере. И чтобы подниматься выше, ему нужно было было бы экономическое образование. И я надеялась, что если я ему помогу и облегчу его получение, то он проще пойдет наверх.
Но дело было отнюдь не в образовании. Он не хотел ни его, ни наверх.

Про другую жену - к сожалению, не исключено. Но я изо всех сил пытаюсь разобраться в себе и исправиться.
Автор ,Ваш чоловік чомусь не боїться розчарувати Вас ,чому ?
Ви впевнені ,що він Вас цінує?
У мене схожа ситуація і я ,власне ,в цьому не впевнена.
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
215
Ответ дляТут надолго

))) Спрошу по-другому, кто распоряжается деньгами, платит за коммунальные, продукты и т.п.

За коммунальные - всегда муж. Я ни разу за всю семейную жизнь не платила коммуналку.
За бензин муж. Но на машине он же и ездит.
За одежду себе и ребенку - обычно я. Он считает это лишними тратами, которые можно было бы хорошенько урезать.
Продукты, школа, кружки, лекарства - как придется, у кого есть деньги. Но буду теперь держать этот момент на контроле.
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
216
Ответ дляИзЮмрудная
Автор ,Ваш чоловік чомусь не боїться розчарувати Вас ,чому ?
Ви впевнені ,що він Вас цінує?
У мене схожа ситуація і я ,власне ,в цьому не впевнена.

Разочаровать не боится, да. В себе и в своих поступках вполне уверен, и моего заверения не ждет.
Насчет ценит - тоже задумалась. Однозначного ответа дать не могу, наверное.
Знаю, что он не уйдет, не бросит, не изменит. Видимо, в основе этого лежит та же его идеология, которая, в свое время, не позволила ему уйти на более высокооплачиваемую работу.
Переживает за меня - да. Ревнует - нет, и не ревновал никогда, это типа низменно и не достойно. Мы за доверие. А ценит ли, не знаю. Не уверена.
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
217
Ответ дляПолБатона

За коммунальные - всегда муж. Я ни разу за всю семейную жизнь не платила коммуналку.
За бензин муж. Но на машине он же и ездит.
За одежду себе и ребенку - обычно я. Он считает это лишними тратами, которые можно было бы хорошенько урезать.
Продукты, школа, кружки, лекарства - как придется, у кого есть деньги. Но буду теперь держать этот момент на контроле.

То виходить ,що він у Вас тільки за пальне відповідальний )
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
218
Ответ дляИзЮмрудная

То виходить ,що він у Вас тільки за пальне відповідальний )
Коммуналка тоже всегда на нем. И его же кредитка.
Продукты, моющие - как придется.
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
219
Ответ дляПолБатона
Коммуналка тоже всегда на нем. И его же кредитка.
Продукты, моющие - как придется.

а ,пробачте ,дійсно ,прочитала неуважно )


anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
220
Ответ дляПолБатона

Разочаровать не боится, да. В себе и в своих поступках вполне уверен, и моего заверения не ждет.
Насчет ценит - тоже задумалась. Однозначного ответа дать не могу, наверное.
Знаю, что он не уйдет, не бросит, не изменит. Видимо, в основе этого лежит та же его идеология, которая, в свое время, не позволила ему уйти на более высокооплачиваемую работу.
Переживает за меня - да. Ревнует - нет, и не ревновал никогда, это типа низменно и не достойно. Мы за доверие. А ценит ли, не знаю. Не уверена.

Повідомте Вашого чоловіка,що в нього є брат- близнюк )
І компліменти ,напевно не робить?
Це теж прояв духовної слабкості з боку жінки потребувати їх.
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
221
Ответ дляИзЮмрудная

Повідомте Вашого чоловіка,що в нього є брат- близнюк )
І компліменти ,напевно не робить?
Це теж прояв духовної слабкості з боку жінки потребувати їх.

Давайте вместе искать выход! Ведь он же должен быть!
Комплименты не делает. Правда, слабостью их требование не считает. Уже приноровился выкручиваться, и если я сильно пристаю, то расплывается в улыбке и рассказывает одну и ту же привычную нам обоим фразу про богатый внутренний мир, после которой приставать дальше уже не имеет смысла, так как оба понимаем, что мне сейчас по моему же заказу скажет все то, что я захочу услышать. Ровно отмерит и выдаст )
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
222
Автор ,у Вашого чоловіка ’горе от ума ’він настільки порядний ,що зневажає успішних та амбіційних ,тому що ,зазвичай,чесно цей успіх не дається.Ну так вбив собі в голову.
Тому він не може переступити через себе і чинити так само як противні йому люди .
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
223
Ответ дляПолБатона

Давайте вместе искать выход! Ведь он же должен быть!
Комплименты не делает. Правда, слабостью их требование не считает. Уже приноровился выкручиваться, и если я сильно пристаю, то расплывается в улыбке и рассказывает одну и ту же привычную нам обоим фразу про богатый внутренний мир, после которой приставать дальше уже не имеет смысла, так как оба понимаем, что мне сейчас по моему же заказу скажет все то, что я захочу услышать. Ровно отмерит и выдаст )

Мій каже ,що я найкрасивіша у цій півкулі ,про другу не може сказати ,бо він ще там не був .
І рже .
Короче я теж маю тішитись.
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
224
Ответ дляИзЮмрудная
Автор ,у Вашого чоловіка ’горе от ума ’він настільки порядний ,що зневажає успішних та амбіційних ,тому що ,зазвичай,чесно цей успіх не дається.Ну так вбив собі в голову.
Тому він не може переступити через себе і чинити так само як противні йому люди .

Противными, думаю, они ему быть не могут. Он с ними тогда не смог бы работать. А неуспешных среди его клиентов просто нет. И они к нему относятся с уважением. Но порядочность вот эта, избыточная, через верх, - да, есть такое.
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
225
Ответ дляПолБатона

Давайте вместе искать выход! Ведь он же должен быть!
Комплименты не делает. Правда, слабостью их требование не считает. Уже приноровился выкручиваться, и если я сильно пристаю, то расплывается в улыбке и рассказывает одну и ту же привычную нам обоим фразу про богатый внутренний мир, после которой приставать дальше уже не имеет смысла, так как оба понимаем, что мне сейчас по моему же заказу скажет все то, что я захочу услышать. Ровно отмерит и выдаст )

Не знаю ,тут вірно хтось вище написав.
Вихода є аж три .
Поміняти ,змиритись ,або все робити самій.Зрозуміло ,що ні Вам ні мені жоден не підходить.
А інші методи не діють ,принаймні у мене.
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
226
Ответ дляИзЮмрудная

Мій каже ,що я найкрасивіша у цій півкулі ,про другу не може сказати ,бо він ще там не був .
І рже .
Короче я теж маю тішитись.

-))) Да, похоже, что таки близнец )
Но нам с Вами ну очень надо этих близнецов как-то промотивировать... )
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
227
Ответ дляИзЮмрудная

Не знаю ,тут вірно хтось вище написав.
Вихода є аж три .
Поміняти ,змиритись ,або все робити самій.Зрозуміло ,що ні Вам ні мені жоден не підходить.
А інші методи не діють ,принаймні у мене.

У меня пока что тоже.
Но буду еще перечитывать эту тему. Буду пытаться таки стать той самой мудрой женщиной.
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
228
Ответ дляПолБатона

Противными, думаю, они ему быть не могут. Он с ними тогда не смог бы работать. А неуспешных среди его клиентов просто нет. И они к нему относятся с уважением. Но порядочность вот эта, избыточная, через верх, - да, есть такое.

Я не про колег і клієнтів ,а загалом .
До успіху зазвичай мотивує споживацтво ,яке він зниважає і амбіції ,тобто гординя,тобто бажання бути кращим ,тобто вищим від інших.Зазвичай -це і є барєром для надто порядних.
anonim_202
Чучело сосны• 08 февраля 2016
229
Ответ дляИзЮмрудная

Не знаю ,тут вірно хтось вище написав.
Вихода є аж три .
Поміняти ,змиритись ,або все робити самій.Зрозуміло ,що ні Вам ні мені жоден не підходить.
А інші методи не діють ,принаймні у мене.

Все що завгодно, тільки не це. А навпаки - деякий час все маэ робити він!!! Тільки повна ваша бездіяльність може щось змінити. Перечитайте те, що я писала , якщо хочете звісно.


anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
230
Ответ дляИзЮмрудная

Я не про колег і клієнтів ,а загалом .
До успіху зазвичай мотивує споживацтво ,яке він зниважає і амбіції ,тобто гординя,тобто бажання бути кращим ,тобто вищим від інших.Зазвичай -це і є барєром для надто порядних.

Да. И ему хватает того, что успешные люди общаются с ним на равных, обращаются к нему же за советами по отдельным финансовым вопросам. Он как бы в этом плане состоялся как профессионал и вполне доволен собой.

Я ничего против не имею, абсолютно. Но хочу еще и финансового результата...
Тему закрывать не буду. Заглядывайте, пожалуйста! может, вместе и найдем выход.
anonim_117
автор соева-сысоева • 08 февраля 2016
231
Ответ дляЧучело сосны

Все що завгодно, тільки не це. А навпаки - деякий час все маэ робити він!!! Тільки повна ваша бездіяльність може щось змінити. Перечитайте те, що я писала , якщо хочете звісно.

Обязательно буду читать, и не один раз
noavatar
4udik• 08 февраля 2016
232
Ответ дляПолБатона


Когда мы встретились, он уже давно вышел из щенячьего возраста. Ему было около тридцати. Того, что он зарабатывал после замужества, нам, по большому счету, хватало, хотя мечтали о каких-то перспективах, но они были очень уже далекими и призрачными. Но тогда еще верилось, что мы заработаем на ремонт, на машину, на путешествия...
Нет, добытчика я в нем не воспитывала. Но он вполне мог возмущаться какой-то женой нашего знакомого, что, мол, она села ему на шею и не работает, и не собирается, и разве так можно, может, мужчина тоже не хочет работать, но знает, что нужно, значит, и женщина должна быть его помощницей, не зря она его половинка, ну, и так далее в том же духе.
Мужская гордость в нем есть, безусловно. В рамках разумного. И мой заработок, если он порой превышает его, не является поводом для наведения порядка. Наоборот, я молодец, я могу, и он горд за меня, и пусть бы почаще у меня так выгорало... такое.
Мда... наверное, надо этим заняться.

Хорошо, ещё вопрос, если не возражаете - а как у него с естественным, в общем-то желанием человека жить лучше?
И ещё вопрос - он знает, что Вы от него можете уйти? Или думает что у Вас уже все - безнадега точка ру и Вы с ним останетесь при любых раскладах?
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
233
Ответ дляПолБатона

У меня пока что тоже.
Но буду еще перечитывать эту тему. Буду пытаться таки стать той самой мудрой женщиной.
Не думаю,що саме Вам мудрості бракує,я б навіть сказала куди ж ще мудрішою.
А за кордон ,в яку країну він не проти?Якоюсь іноземною мовою володіє?
Мій німецькою відносно досконало,любить Німеччину,почувається там комфортно ,як вдома,тільки не беруть нас німці до себе ,на жаль.
Це для зміни ролей в нашій сімї було б ідеальним варіантом,я вимушено безпомічна,а він вимушено відповідальний.
anonim_145
ИзЮмрудная• 08 февраля 2016
234
Ответ дляПолБатона


Когда мы встретились, он уже давно вышел из щенячьего возраста. Ему было около тридцати. Того, что он зарабатывал после замужества, нам, по большому счету, хватало, хотя мечтали о каких-то перспективах, но они были очень уже далекими и призрачными. Но тогда еще верилось, что мы заработаем на ремонт, на машину, на путешествия...
Нет, добытчика я в нем не воспитывала. Но он вполне мог возмущаться какой-то женой нашего знакомого, что, мол, она села ему на шею и не работает, и не собирается, и разве так можно, может, мужчина тоже не хочет работать, но знает, что нужно, значит, и женщина должна быть его помощницей, не зря она его половинка, ну, и так далее в том же духе.
Мужская гордость в нем есть, безусловно. В рамках разумного. И мой заработок, если он порой превышает его, не является поводом для наведения порядка. Наоборот, я молодец, я могу, и он горд за меня, и пусть бы почаще у меня так выгорало... такое.
Мда... наверное, надо этим заняться.

О, бачите,гендерна рівність,тільки,як Ви вірно зазначили ще та,совдепівська.
Мій ще на зорі наших стосунків запитував чим би я хотіла займатись,щоб знати,як мене ще можна використати крім сексу.
Тоді я просто ухохатувалась з цього жарту,а зараз вже чьос не смішно).
anonim_92
Весенний Марафон• 08 февраля 2016
235
Ответ дляЧучело сосны

Милая автор. Слова тут бессильны. Еще раз повторю Вам - переложите на него обязанность платить коммуналку, ходить за продуктами, покупать обувь и одежду. Ну не сделаете Вы Мужчину и з него если простите мужскую роль выполняете Вы. Не Вы должны экономить а он. После чего идет вторая стадия - зарабатывать, чтобы не экономить. А то есть женщины - которые и пиво с сигаретами принесут и к дивану подадут, а потом сокрушаются - почему это любимый не хочет зарабатывать.

Я точно не несущая пиво на диван. Мои попытки переложить на него часть ответственности заканчиваются печально. Один пример - взялся платить за инет сам. 2 месяца заплатил, а потом забыл. Я ни сном ни духом -его же ответственность. В итоге в один прекрасный день инет вырубили. И недели полторы я сижела без инета. Потому что он 2,5 месяца забыл заплатить. Он на работе - у него там инет есть, ему и так нормально. Но это инет. А таких случаев у меня было прилично, с более печальными последствиями. Вот тоже уже сколько думаю - ну что я делаю не так?
anonim_117
автор соева-сысоева • 09 февраля 2016
236
Ответ для4udik

Хорошо, ещё вопрос, если не возражаете - а как у него с естественным, в общем-то желанием человека жить лучше?
И ещё вопрос - он знает, что Вы от него можете уйти? Или думает что у Вас уже все - безнадега точка ру и Вы с ним останетесь при любых раскладах?

Совсем не возражаю, напротив, очень им рада.

Жить лучше - хочет, но пассивно. То есть, если бы кто-то пришел и предложил, то было бы очень хорошо.

Никто не придет и не предложить, значит, готов довольствоваться тем, что есть.
Он из очень-очень бедненькой семьи, на фоне них мы прямо зажиточно живем. И его родители всегда считали мои желания ’причудами богатых’, хотя я себя чувствую скорее нищей. Но их перевоспитывать я не готова, да и бессмысленно. И отношения у меня с ними тоже очень напряженные, сейчас находимся в стадии худого мира, и это лучшее, что между нами может быть.

Ну, и еще такой момент. В нашем возрасте уже пора крепко стоять на ногах и помогать своим родителям. А не из чего! И его мама до сих пор готова отдавать своему единственному сыночку последнее. И мне стыдно сейчас об этом писать. Говорю ему, не бери, ей самой нужнее, это им должны помочь. Но понимаю, что все равно будет брать, пока она дает, и я и не узнаю, что взял.

Но я это к чему. Когда я ему говорю, что нужно идти вперед, развиваться, зарабатывать, иначе впереди нас ждет тот же уровень жизни, что и у его родителей, ответом мне лишь пожимание плечами. Активного стремления нет. И сейчас у него не самые плохие условия жизни, видел и похуже и не зарекается. И типа, а там как будет.

Что я могу от него уйти, ему, скорее всего, даже не приходит в голову. Да и я не из тех, на кого мужчины бросаются с первого взгляда. Уходить мне некуда и не к кому. Не то, чтобы безнадега, скорее, связанные одной цепью, обоюдно.
anonim_117
автор соева-сысоева • 09 февраля 2016
237
Ответ дляИзЮмрудная
Не думаю,що саме Вам мудрості бракує,я б навіть сказала куди ж ще мудрішою.
А за кордон ,в яку країну він не проти?Якоюсь іноземною мовою володіє?
Мій німецькою відносно досконало,любить Німеччину,почувається там комфортно ,як вдома,тільки не беруть нас німці до себе ,на жаль.
Це для зміни ролей в нашій сімї було б ідеальним варіантом,я вимушено безпомічна,а він вимушено відповідальний.

Хотим в Испанию. Уже год учат с дочкой язык. Долго я его заинтересовывала, но сейчас даже сам сам загорелся, ежевечерне дочку контролирует, занимается с ней, какие-то программы качает по испанскому. Недавно поделился, что ему это очень понравилось, и что он даже, наверное, может, каждый год учить по новому языку.
Говорю же, что способностей - более чем хватает.
А я еще даже не приступала к изучению языка. Так что тут он впереди меня.
anonim_117
автор соева-сысоева • 09 февраля 2016
238
Ответ дляИзЮмрудная

О, бачите,гендерна рівність,тільки,як Ви вірно зазначили ще та,совдепівська.
Мій ще на зорі наших стосунків запитував чим би я хотіла займатись,щоб знати,як мене ще можна використати крім сексу.
Тоді я просто ухохатувалась з цього жарту,а зараз вже чьос не смішно).

да, отсылы к совдепии у моего мужа бесконечны. как-то в голову вложено, что тогда было все лучшее, и все было идеально.
anonim_53
Бюст Березуцкого• 09 февраля 2016
239
Ваш муж не хочет, чтобы Вы, его жена жили беззаботной жизнью, могли позволить себе дорогие вещи, хороший отдых, может отсутствие мотивации в том, что он просто не любит свою семью и не хочет её радовать.
anonim_202
Чучело сосны• 09 февраля 2016
240
Ответ дляВесенний Марафон

Я точно не несущая пиво на диван. Мои попытки переложить на него часть ответственности заканчиваются печально. Один пример - взялся платить за инет сам. 2 месяца заплатил, а потом забыл. Я ни сном ни духом -его же ответственность. В итоге в один прекрасный день инет вырубили. И недели полторы я сижела без инета. Потому что он 2,5 месяца забыл заплатить. Он на работе - у него там инет есть, ему и так нормально. Но это инет. А таких случаев у меня было прилично, с более печальными последствиями. Вот тоже уже сколько думаю - ну что я делаю не так?

Ну вот видите, Вы срывались и начинали делать за него. А Вы будьте хитрее. Если например интернет Вам нужен для работы - заплатите за него. Или подключите второго провайдера и поставьте ограничение. В часы когда он будет дома - инета нет. Но Эти деньги вычтите из другого. Например - открывает он холодильник - а там ничего. Только по настоящему ничего. А то многие тут пишут - да я его голодом морю - он у меня одни макароны ест. Ничего себе голодает - бедный. Не должно быть НИЧЕГО. Так вот, а Вы сидите такая беззаботная и говорите - пришлось проплатить интернет.
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff