Сорока белобока• 03 октября 2016
Нужен совет от мам взрослых детей. Крик отчаяния.
Дочке 25 лет. Искать постоянную работу (вне дома) категорически не хочет. Подрабатывает наполнением сайтов и т.п. Уже два месяца у нее нет работы. Мы с мужем уже исчерпали доводы и рычаги влияния. Спит до обеда, по ночам играет в сетевые игры. Поручения по дому выполняет из-под палки, при этом огрызаясь. В ее комнате полный срач. Еще и приводит ночевать своего молодого человека, не спросив у нас согласия (ночью, когда мы спим). При этом она крыс( Если есть у нее какие-то деньги, то покупает еду только для себя и прячет, например, купит мясо, поджарит стейк и съест. Нам никогда не предложит. Нет денег - ест из холодильника то, что хочет (самое вкусное - мясо, колбасы, икра), но никогда не станет есть, например, суп или жаркое. Говорить ей что-то - бесполезно. Просто молчит или огрызается. Деалает вид, что ходит на собеседования, но, разумеется, нигде ее не берут.
Я понимаю, что брать ремень поздно и мы сами виноваты в том, что такой ее воспитали.
Но вопрос: как поступить? Я уже готова собрать ей чемодан и выставить за дверь. Но муж против. Я просто схожу с ума и пью успокоительно ведрами в последнее время... Подскажите, опытные мамы, как можно повлиять?
Я понимаю, что брать ремень поздно и мы сами виноваты в том, что такой ее воспитали.
Но вопрос: как поступить? Я уже готова собрать ей чемодан и выставить за дверь. Но муж против. Я просто схожу с ума и пью успокоительно ведрами в последнее время... Подскажите, опытные мамы, как можно повлиять?
показать весь текст
Слава Українi• 03 октября 2016
Ответ дляСорока белобока
Как сделать это? Вытолкать взашей? Сама она никогда не уйдет. Реально не знаю, как.
Да, собрать чемоданы и перевезти.
Хитрушка-чекушка• 03 октября 2016
Это уже диагноз - у вашей дочери. У меня подруга так с сыном носилась - и жрать приготовит и одежку купит - учебу бросил не работал нигде больше месяца,сейчас в тюрьме, так работает сама на трех работах - и посылки ему, ездит на ночевки в тюрьму - это все такие деньги, во всем себе отказывает. Ей говорят все - что ты делаешь? Толку не будет. - отвечает: Вы не понимаете, я его люблю,это же сын. Тьфу на таую любовь! Погубила своего ребенка своей же любовью. Тут ясно видно и у вас, толку не будет. И замуж ее не возьмут,так потра..ают и бросят - кому нужна ленивая и неряха. Так что мамочка походите к хорошему психологу и беритесь за ремень сейчас.
Аноним_1435• 03 октября 2016
Автор, я всё не читала, извините. Какое образование у дочери?
Сама получала или вы инвестировали в её будущее?
Сама получала или вы инвестировали в её будущее?
МастерЮля• 03 октября 2016
Ответ дляПульт от линолеума
А если бы она спала до обеда, водила по ночам мужиков, но при этом немало зарабатывала, ваше отношение изменилось бы?
НЕТ
пусть все это делает не на территории автора
я так понимаю, тут собрался контингент, у которых дети маленькие и совершенно не понимают, что это такое, когда взрослые дети тупо не дают тебе жить
пусть все это делает не на территории автора
я так понимаю, тут собрался контингент, у которых дети маленькие и совершенно не понимают, что это такое, когда взрослые дети тупо не дают тебе жить
автор
Сорока белобока
• 03 октября 2016
Ответ дляСлава Українi
Да, собрать чемоданы и перевезти.
Ну, допустим. Она будет нам говорить, что платит за квартиру, а не станет платить, так сможет протянуть пару месяцев, обещая хозяевам, накопит долг и скажет: у меня не получилось, я должна за квартиру за 2-3 месяца, иначе меня выселят? И какие мои действия?
МастерЮля• 03 октября 2016
Ответ дляСорока белобока
Именно этого я боюсь.
автор, ни в коем случаее не устраивайте на работу к знакомым, мы уже долги ИХ раздаем за свои
там 2, там 3, там 600
и так далее
еще и лажают
там 2, там 3, там 600
и так далее
еще и лажают
Слава Українi• 03 октября 2016
Ответ дляIQ 80
Перестаньте наполнять холодильник вкусняшками. Каждый месяц напоминайте, что пора платить за квартиру, ее доля такая-то. Каждое утро давайте поручения, например, помыть окно, приготовить суп, напоминайте, что пришла пора зарабатывать себе на хлеб. Не сделала - отогнать от холодильника.
Можете купить вкусняшек 200 г и съесть с мужем, выкинув упаковку, чтобы она увидела. Скажет - вы в ответ, что хотели увидеть ее реакцию, потому что ваша на находки отходов ее еды была такая-то...
Можете купить вкусняшек 200 г и съесть с мужем, выкинув упаковку, чтобы она увидела. Скажет - вы в ответ, что хотели увидеть ее реакцию, потому что ваша на находки отходов ее еды была такая-то...
Такая жизнь - прямой путь в психушку, надо еще и младшего ребенка в этот ад вписать. Вы хотите, чтобы они врукопашную каждый день возле холодильника сражались? Токсичные элементы надо отделять, чтобы остальные могли жить нормально.
автор
Сорока белобока
• 03 октября 2016
Ответ длякуркулиха
Автор, я всё не читала, извините. Какое образование у дочери?
Сама получала или вы инвестировали в её будущее?
Сама получала или вы инвестировали в её будущее?
Высшее. Мы, конечно, платили. Год в Европе училась, не выдержала, вернулась снова к нам, закончила учебу здесь и получила диплом.
Чики-брык• 03 октября 2016
Единственный ребенок в семье?
Не читала все ответы, но мое мнение:
1.Выгонять не вариант. Барышня с характером и кто знает, появится ли она вообще в вашей жизни снова.
2. Снять ей квартиру тоже не вариант. Почувствует, что можно управлять родителями как хочет и, возможно, станет еще хуже. СВОБОДА однако!
3. Создать МЕНЕЕ комфортные условия ДА. Девочка не чувствует цену деньгам. Вплоть до того, что поставить холодильник в свою комнату. Нужны однозначно радикальные методы.
Не знаю, даете ли ей деньги, но с этой минуты я бы не давала ни копейки!
Не читала все ответы, но мое мнение:
1.Выгонять не вариант. Барышня с характером и кто знает, появится ли она вообще в вашей жизни снова.
2. Снять ей квартиру тоже не вариант. Почувствует, что можно управлять родителями как хочет и, возможно, станет еще хуже. СВОБОДА однако!
3. Создать МЕНЕЕ комфортные условия ДА. Девочка не чувствует цену деньгам. Вплоть до того, что поставить холодильник в свою комнату. Нужны однозначно радикальные методы.
Не знаю, даете ли ей деньги, но с этой минуты я бы не давала ни копейки!
автор
Сорока белобока
• 03 октября 2016
Ответ дляЧики-брык
Единственный ребенок в семье?
Не читала все ответы, но мое мнение:
1.Выгонять не вариант. Барышня с характером и кто знает, появится ли она вообще в вашей жизни снова.
2. Снять ей квартиру тоже не вариант. Почувствует, что можно управлять родителями как хочет и, возможно, станет еще хуже. СВОБОДА однако!
3. Создать МЕНЕЕ комфортные условия ДА. Девочка не чувствует цену деньгам. Вплоть до того, что поставить холодильник в свою комнату. Нужны однозначно радикальные методы.
Не знаю, даете ли ей деньги, но с этой минуты я бы не давала ни копейки!
Не читала все ответы, но мое мнение:
1.Выгонять не вариант. Барышня с характером и кто знает, появится ли она вообще в вашей жизни снова.
2. Снять ей квартиру тоже не вариант. Почувствует, что можно управлять родителями как хочет и, возможно, станет еще хуже. СВОБОДА однако!
3. Создать МЕНЕЕ комфортные условия ДА. Девочка не чувствует цену деньгам. Вплоть до того, что поставить холодильник в свою комнату. Нужны однозначно радикальные методы.
Не знаю, даете ли ей деньги, но с этой минуты я бы не давала ни копейки!
Нет, есть еще младшая дочь. Разница в возрасте 17 лет.
Уточка• 03 октября 2016
Как миниму надо сменить пароль, полностью перестать покупать ей вещи и косметику. Может холодильник перенести в вашу комнату.
Но пока Ваш муж будет потакать ей ничего не изменится. В будущем приведет мужа такого же трутня, родит ребенка и все вместе будут сидеть у вас на шее.
Но пока Ваш муж будет потакать ей ничего не изменится. В будущем приведет мужа такого же трутня, родит ребенка и все вместе будут сидеть у вас на шее.
Ответ дляМастерЮля
НЕТ
пусть все это делает не на территории автора
я так понимаю, тут собрался контингент, у которых дети маленькие и совершенно не понимают, что это такое, когда взрослые дети тупо не дают тебе жить
пусть все это делает не на территории автора
я так понимаю, тут собрался контингент, у которых дети маленькие и совершенно не понимают, что это такое, когда взрослые дети тупо не дают тебе жить
Для того, щоб діти давали жити, треба їх привчати до дорослого життя в 15 років, а не в 25. Автор аж раптом схаменулася, раніше думала, що все саме собою станеться.
автор
Сорока белобока
• 03 октября 2016
Ответ дляОднозначно
мне 32
сижу на шеях папы,мужа, мамы
тяжело это все, понимаю но ничего не меняю
есть дочь
сижу на шеях папы,мужа, мамы
тяжело это все, понимаю но ничего не меняю
есть дочь
Я даже не знаю, что Вам ответить. Вам с этим жить.
Ответ дляФамильная фондюшница
Свое же г.мно - куда деть то.
Снять квартиру девочке и пусть начинает свою жизнь. Мотивируйте , что ремонт будете делать в своей.
Выгнать ? Зачем и какой смысл? Растить ребенка и его потерять?
Снять квартиру девочке и пусть начинает свою жизнь. Мотивируйте , что ремонт будете делать в своей.
Выгнать ? Зачем и какой смысл? Растить ребенка и его потерять?
извините, но снять квартиру работоспособной деыочке? в 25 лет родители должны содержать своих отпрысков?
мне 23, и я помогаю иногда своим родителям деньгами, и не живу с ними уже эммм 6лет
мне 23, и я помогаю иногда своим родителям деньгами, и не живу с ними уже эммм 6лет
IQ 80• 03 октября 2016
Ответ дляСлава Українi
Такая жизнь - прямой путь в психушку, надо еще и младшего ребенка в этот ад вписать. Вы хотите, чтобы они врукопашную каждый день возле холодильника сражались? Токсичные элементы надо отделять, чтобы остальные могли жить нормально.
Почему врукопашную? Оставить все сырое, хочет есть - пусть готовит, но высказать можно. А можно вообще оставить холодильник пустым, зачем тогда вообще за него драться.
Автор же пишет, что суп прынцесса не ест. А колбасы-сыры-икру не покупать.
А отделить (читай - выгнать) лентяйку не получится, у нее право собственности на часть квартиры.
Автор же пишет, что суп прынцесса не ест. А колбасы-сыры-икру не покупать.
А отделить (читай - выгнать) лентяйку не получится, у нее право собственности на часть квартиры.
Козяка-маляка• 03 октября 2016
Ответ дляСорока белобока
Начиталась советов, психую с тура, после того, как неожиданно столкнулась в коридоре с ’женихом’, сначала офонарела спросонья, хорошо, хоть в футболке вышла, пошла и разбудила. Сказала, пусть ищет квартиру прямо сейчас.
Капец,полный наглеж с ее стороны,тем более у вас еще меньший ребенок и он же все видит этих ’женихов’ со стороны,вам цепочку нужно на двери и чтоб она до 12 приходила,а если с гостем то вы увидите и выгоните его сразу!Сочувствую,у самой дочери 22 и у нас тоже сейчас кризис в общении,но у вас жесть....
Хитрушка-чекушка• 03 октября 2016
Ответ дляМастерЮля
НЕТ
пусть все это делает не на территории автора
я так понимаю, тут собрался контингент, у которых дети маленькие и совершенно не понимают, что это такое, когда взрослые дети тупо не дают тебе жить
пусть все это делает не на территории автора
я так понимаю, тут собрался контингент, у которых дети маленькие и совершенно не понимают, что это такое, когда взрослые дети тупо не дают тебе жить
ну почему же - у меня сыну 25. Никогда не сюсюкала. Обещал со второго круса пойти работать - не пошел. но у него сложный факультет, химический. Правдаденег особо с семьи не тянул,учился на бюджете, общежитие копейки,стипендия повышена. Разрешили не подрабатывать - так я потом локти кусала за свою мягкотелость. Стал что-то нюхать,пробовать спайс. Спасибо декан позвонил уже в магистратуре,что что-то не так может болеет.Вот что делает незагруженностьс детьми. Так ввалила,сказала - я тебя породила, я тебя и убью,паршивец.До сих вспоминает - как мама озверела. А я две ночи назврыд прорыдала - это ж ребенка вырастила и все псу под хвост. Лучше сразу шкуру спустить, чем потом наблюдать как по накатанной катится вниз. Сейчас снимает квартиру,на своих хлебах, сам одевается, девушек за свои развлекает. Спортом увлекся. Сказалаесли еще раз споткнешься - не думай что буду передачки носишь как тетя Таня своему раздолбаю,забуду что ты есть.
автор
Сорока белобока
• 03 октября 2016
Ответ дляДніпрянка
Для того, щоб діти давали жити, треба їх привчати до дорослого життя в 15 років, а не в 25. Автор аж раптом схаменулася, раніше думала, що все саме собою станеться.
Вы пожурить пришли? Если последнее - спасибо за то, что приняли участие в теме. Я Вас услышала. Но я не этого прошу.
Бутербродница• 03 октября 2016
1.Скандалить по любому поводу - не пробовали? Создать ей невыносимые условия?Когда она работает,отключать интернет или свет... ( по очень уважительной причине).Экономить свет,воду и т.д.
2.Покупать 2 сырочка, две колбаски (одну себе,одну мужу,а если доча съест - пусть папа останется голодным).
3.Уехать в санаторий (ну очень нужно для здоровья,почти умираю) и оставить ее без денег и с папой - пусть сами кормятся... муж быстро любовь свою потеряет, когда сам ей будет вкусняшки покупать и голодным сидеть...
4. Разделить лицевой счет в квартире - оплачивать только свою часть.
5. Начать продажу квартиры с выдачей ей на руки ее одной третьей и покупкой себе маленькой, но без нее.(заканчивать продажу необязательно-главное создать иллюзию...)
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ВСЕ ДЕЛАТЬ С УЛЫБОЧКОЙ И ЛЮБОВЬЮ ЧТОБ ЕЙ НЕ ЗА ЧТО БЫЛО НА ВАС ОБИДЕТЬСЯ,,,А ДАЛЬШЕ ПО СИТУАЦИИ
2.Покупать 2 сырочка, две колбаски (одну себе,одну мужу,а если доча съест - пусть папа останется голодным).
3.Уехать в санаторий (ну очень нужно для здоровья,почти умираю) и оставить ее без денег и с папой - пусть сами кормятся... муж быстро любовь свою потеряет, когда сам ей будет вкусняшки покупать и голодным сидеть...
4. Разделить лицевой счет в квартире - оплачивать только свою часть.
5. Начать продажу квартиры с выдачей ей на руки ее одной третьей и покупкой себе маленькой, но без нее.(заканчивать продажу необязательно-главное создать иллюзию...)
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ВСЕ ДЕЛАТЬ С УЛЫБОЧКОЙ И ЛЮБОВЬЮ ЧТОБ ЕЙ НЕ ЗА ЧТО БЫЛО НА ВАС ОБИДЕТЬСЯ,,,А ДАЛЬШЕ ПО СИТУАЦИИ
Ананомчикус• 03 октября 2016
автор, вам не знаю, что сказать, но желаю найти силы и поступить мудро.
а остальным читающим будет наука, меньше будут в задницу детей выцеловывать. а то как почитаешь тут-растят принцев и принцесс
а остальным читающим будет наука, меньше будут в задницу детей выцеловывать. а то как почитаешь тут-растят принцев и принцесс
Блинчик Мой• 03 октября 2016
Ответ дляСорока белобока
Ну, допустим. Она будет нам говорить, что платит за квартиру, а не станет платить, так сможет протянуть пару месяцев, обещая хозяевам, накопит долг и скажет: у меня не получилось, я должна за квартиру за 2-3 месяца, иначе меня выселят? И какие мои действия?
Не нужно выселять!Она там еще какого нибудь тунеядца посели и вы будете кормить всех!Вам нужно поговорить с мужем и действовать сообща,а пока папа будет ее в ...опочку целовать,все так и будет!
Фамильная фондюшница• 03 октября 2016
Девочки, Вы рассматриваете девочку, как врага народа.
Но, она же родной ребенок для мамы. Да, упустили время, но предугадать все невозможно.
Она родная кровинушка. Вы же не выганяете своего малыша за непослушание на улицу ?
Говорить и говорить с дочкой.
Родили? Взяли ответственность на себя? Умейте и исправлять свои ошибки.
Как вариант к очень хорошнму психологу , но только с дочкой, чтобы видела неравнодушие родителей.
Любовь- спасет мир!
Это же ребенок, а не враг.
Но, она же родной ребенок для мамы. Да, упустили время, но предугадать все невозможно.
Она родная кровинушка. Вы же не выганяете своего малыша за непослушание на улицу ?
Говорить и говорить с дочкой.
Родили? Взяли ответственность на себя? Умейте и исправлять свои ошибки.
Как вариант к очень хорошнму психологу , но только с дочкой, чтобы видела неравнодушие родителей.
Любовь- спасет мир!
Это же ребенок, а не враг.
Чики-брык• 03 октября 2016
Ответ дляСорока белобока
Нет, есть еще младшая дочь. Разница в возрасте 17 лет.
Ого, разница большая! Может, ревность стала причиной такого поведения? С какого периода все началось? Я знаю историю, когда в семье двое детей с большой разницей в возрасте и старшая не приняла младшего братика. Все для него, он самый-самый, а я никому не нужна! Девочка там тоже капризная до безобразия, с той лишь разницей, что вообще никогда в жизни не работала. Сидит, ждет прЫнца...дома, а ей уже 28 лет. И до сих пор считает, что родители ей что-то должны, что недолюбили.
Фамильная фондюшница• 03 октября 2016
Ответ дляБутербродница
1.Скандалить по любому поводу - не пробовали? Создать ей невыносимые условия?Когда она работает,отключать интернет или свет... ( по очень уважительной причине).Экономить свет,воду и т.д.
2.Покупать 2 сырочка, две колбаски (одну себе,одну мужу,а если доча съест - пусть папа останется голодным).
3.Уехать в санаторий (ну очень нужно для здоровья,почти умираю) и оставить ее без денег и с папой - пусть сами кормятся... муж быстро любовь свою потеряет, когда сам ей будет вкусняшки покупать и голодным сидеть...
4. Разделить лицевой счет в квартире - оплачивать только свою часть.
5. Начать продажу квартиры с выдачей ей на руки ее одной третьей и покупкой себе маленькой, но без нее.(заканчивать продажу необязательно-главное создать иллюзию...)
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ВСЕ ДЕЛАТЬ С УЛЫБОЧКОЙ И ЛЮБОВЬЮ ЧТОБ ЕЙ НЕ ЗА ЧТО БЫЛО НА ВАС ОБИДЕТЬСЯ,,,А ДАЛЬШЕ ПО СИТУАЦИИ
2.Покупать 2 сырочка, две колбаски (одну себе,одну мужу,а если доча съест - пусть папа останется голодным).
3.Уехать в санаторий (ну очень нужно для здоровья,почти умираю) и оставить ее без денег и с папой - пусть сами кормятся... муж быстро любовь свою потеряет, когда сам ей будет вкусняшки покупать и голодным сидеть...
4. Разделить лицевой счет в квартире - оплачивать только свою часть.
5. Начать продажу квартиры с выдачей ей на руки ее одной третьей и покупкой себе маленькой, но без нее.(заканчивать продажу необязательно-главное создать иллюзию...)
И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ВСЕ ДЕЛАТЬ С УЛЫБОЧКОЙ И ЛЮБОВЬЮ ЧТОБ ЕЙ НЕ ЗА ЧТО БЫЛО НА ВАС ОБИДЕТЬСЯ,,,А ДАЛЬШЕ ПО СИТУАЦИИ
Вы бы своему ребенку так сделали???
кураГАЛЯ• 03 октября 2016
Ответ дляСорока белобока
Ну, допустим. Она будет нам говорить, что платит за квартиру, а не станет платить, так сможет протянуть пару месяцев, обещая хозяевам, накопит долг и скажет: у меня не получилось, я должна за квартиру за 2-3 месяца, иначе меня выселят? И какие мои действия?
Вы правильно рассуждаете, так и будет. Смешно читать, как тут все советуют найти ей квартиру, оплатить первые месяцы, найти работу... как будто речь идет о помочь сделать уроки 5 класснику... .
Скажите, а есть что то, что по Вашему мнению, заставит Вашего мужа стать злым, очень злым полицейским, ну вот какой то ее поступок, есть та черта?
Скажите, а есть что то, что по Вашему мнению, заставит Вашего мужа стать злым, очень злым полицейским, ну вот какой то ее поступок, есть та черта?
Пульт от линолеума• 03 октября 2016
Ответ дляПушка заряжённая
Почитайте внимательно все посты автора. Ни грамма заботы о судьбе дочери, переживаний за нее. Только одни разговоры, какая она и хитрая, и ленивая, и вообще не такая. Мать хочет, чтобы дочка научилась зарабатывать, только чтобы побыстрее избавиться от нее. Да и к тому же дочка то зарабатывает, просто последние два месяца без денег... Хоть и поведение дочки не оправдывают, действительно и матери нужно помогать, и парней без согласия родителей не приводить, но если бы у меня была такая мать, неизвестно, какое поведение у меня было бы в свое время...
Вообще вы в чем-то правы, конечно! Думаю, маму она просто раздражает сильно.
Фамильная фондюшница• 03 октября 2016
Ответ дляАнаномчикус
автор, вам не знаю, что сказать, но желаю найти силы и поступить мудро.
а остальным читающим будет наука, меньше будут в задницу детей выцеловывать. а то как почитаешь тут-растят принцев и принцесс
а остальным читающим будет наука, меньше будут в задницу детей выцеловывать. а то как почитаешь тут-растят принцев и принцесс
Растят-растят-растят, а потом советуют выгнать. Кто знает, что их дальше ждет.
Хитрушка-чекушка• 03 октября 2016
Есть правило как растить детей.
С 0 до 7 - как принцев крови
С 7 до 12 как рабов
С 12 до 18 как равных
Вот про рабов мне нравится,онив 7 хотят участвовать во взрослой жизни - посуду,полы помыть постирать. Моей 7 и 3 - все в радость, так я еще готовить учу, скоро будет по хозяйству. Крупу с горохом мешать не стану - но остальное только в путь.
С 0 до 7 - как принцев крови
С 7 до 12 как рабов
С 12 до 18 как равных
Вот про рабов мне нравится,онив 7 хотят участвовать во взрослой жизни - посуду,полы помыть постирать. Моей 7 и 3 - все в радость, так я еще готовить учу, скоро будет по хозяйству. Крупу с горохом мешать не стану - но остальное только в путь.
ТАЗератти• 03 октября 2016
Ответ дляСорока белобока
У меня есть младший ребенок, это сложно. Да и мы с мужем тоже люди и имеем право покупать себе то, что можем позволить. Я пашу все лето на даче, тащу все в дом, как мне этого не делать?
Да, уж. 25 лет уже не ребенок далеко. Вряд ли что-то поменяете. У меня двоюродный брат такой, ему 30 лет, нигде больше месяца не работал. Родители с детства в попу дули, к труду не приучали, ничего не требовали, не наказывали, рос, как царь. А теперь не знают, что делать.
кошкомышь• 03 октября 2016
Ответ дляСлава Українi
Абсолютно вариант, самый правильный. Собрать чемоданы, выселить на съемное жилье, первые полгода можно оплачивать, а дальше сама. Если в результате окажется на панели - значит, судьба такая, выросло существо, непригодное для нормальной жизни.
’Если в результате окажется на панели - значит, судьба такая, выросло существо, непригодное для нормальной жизни.’
У вас наверно своих детей нет...как можно такое о своем ребенке писать.
У вас наверно своих детей нет...как можно такое о своем ребенке писать.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Сейчас читают!
Назад Комментарии к ответу