Всем привет!
Пишу по следам темы https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1639066
Я только вернулась от Марины. Съездила, как и обещала. Сразу предупреждаю - моё мнение чисто субъективное, как и любое другое.
Что могу сказать - в семье действительно крайняя степень нужды. Ободранные стены, как перед ремонтом, реально потолок с плесенью. Маша (дочка Марины) имеет серьёзные проблемы с зубами, а Марина со здоровьем. Документы все в порядке, всё есть. Все свидетельства, справки и т.д. Брат мне понравился, видно, что ребёнка любит. Хороший, добрый мальчик. Марина тоже. Хорошая девочка, просто на неё действительно куча свалилась, она и запуталась немного. Денег она не просит. Подрабатывает, где только может, это правда. И картины бисером вышивать пытается, и игрушки делает, в общем, за всё хватается. В этом плане она молодец. С мамой там действительно жах, очень сочувствую этой семье. Видела мамины фото после происшествия.
Понимаю, что многим сейчас очень и очень несладко. Но если и помогать, то таким людям. Это лично моё мнение, я никому не навязываю) помощь - это ведь не только денег накидать. Можно и врачей найти, и с подработкой помочь, кто как может.
Все нескладухи в теме объясняются очень просто - Марина очень и очень наивная и доверчивая девушка, несмотря на то, что в жизни повидала многое. И что самое страшное, она в квартире на птичьих правах по сути. Собственно, вот и всё вкратце.
Задавайте вопросы, постараюсь всем ответить по мере возможности.
Пишу по следам темы https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1639066
Я только вернулась от Марины. Съездила, как и обещала. Сразу предупреждаю - моё мнение чисто субъективное, как и любое другое.
Что могу сказать - в семье действительно крайняя степень нужды. Ободранные стены, как перед ремонтом, реально потолок с плесенью. Маша (дочка Марины) имеет серьёзные проблемы с зубами, а Марина со здоровьем. Документы все в порядке, всё есть. Все свидетельства, справки и т.д. Брат мне понравился, видно, что ребёнка любит. Хороший, добрый мальчик. Марина тоже. Хорошая девочка, просто на неё действительно куча свалилась, она и запуталась немного. Денег она не просит. Подрабатывает, где только может, это правда. И картины бисером вышивать пытается, и игрушки делает, в общем, за всё хватается. В этом плане она молодец. С мамой там действительно жах, очень сочувствую этой семье. Видела мамины фото после происшествия.
Понимаю, что многим сейчас очень и очень несладко. Но если и помогать, то таким людям. Это лично моё мнение, я никому не навязываю) помощь - это ведь не только денег накидать. Можно и врачей найти, и с подработкой помочь, кто как может.
Все нескладухи в теме объясняются очень просто - Марина очень и очень наивная и доверчивая девушка, несмотря на то, что в жизни повидала многое. И что самое страшное, она в квартире на птичьих правах по сути. Собственно, вот и всё вкратце.
Задавайте вопросы, постараюсь всем ответить по мере возможности.
показать весь текст
ТочноБудет• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Нет, при физических нагрузках могут даже органы вываливаться, так в нете жутко написано. Нельзя категорически. Диастаз - это две продольные мышцы на животе разошлись и между ними пространство
диастаз бывает 3 степеней. После первых родов чаще всего возникает 1 или 2. Это проблема многих женщин.Не только рожавших, но и спортсменок тоже.Абдоминальной пластике подлежит 3 степень. Что стоит в выписке?
Второй вопрос: по каким причинам могут забрать квартиру? Если часть жилья принадлежит психически больному человеку ( и диагноз подтвержден реально, человек на учете), можно через суд признавать его недееспособным. В этом случае, над нм устанавливатся опекунство. А юридические сделки он самостоятельно проводить не может. В крайнем случае, потом такие сделки можно оспаривать
Второй вопрос: по каким причинам могут забрать квартиру? Если часть жилья принадлежит психически больному человеку ( и диагноз подтвержден реально, человек на учете), можно через суд признавать его недееспособным. В этом случае, над нм устанавливатся опекунство. А юридические сделки он самостоятельно проводить не может. В крайнем случае, потом такие сделки можно оспаривать
Пиу!Пиу!• 07 ноября 2016
Ответ дляНарисовалось
Ну не может такого быть, либо дело в другом. Это законодательно прописано
Требования к кормильцу
Право на пенсию возникает, если умерший кормилец:
1) был пенсионером (по возрасту, инвалидности, выслуге лет) или
2) имел на день смерти страховой стаж, которого было бы достаточного для назначения пенсии по III группе инвалидности или
3) умер во время прохождения срочной воинской службы – независимо от наличия страхового стажа.
Требования к кормильцу
Право на пенсию возникает, если умерший кормилец:
1) был пенсионером (по возрасту, инвалидности, выслуге лет) или
2) имел на день смерти страховой стаж, которого было бы достаточного для назначения пенсии по III группе инвалидности или
3) умер во время прохождения срочной воинской службы – независимо от наличия страхового стажа.
это не пенсия по возрасту, это пенсия по потере кормильца.
бЭйбА• 07 ноября 2016
Ответ дляRizhulya
что это за вопрос, я не пойму...
КТО?! должен быть опекуном её брата при ЖИВОЙ матери?
КТО?! должен быть опекуном её брата при ЖИВОЙ матери?
так мама ж инвалид со слов Марины , нуждающийся в уходе ?
Кожугетовый ансамбль• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Я не сильно в этом разбираюсь. Марина сказала, что поскольку пенсия начисляется что-то там за 1000, то проверяют всё досконально. Нужны бумажки с работы мужа, она к ним не имеет доступа.
Очевидно, тяжелые отношения с его родней(( Лана, не знаете причину смерти мужа?
Чупокабра• 07 ноября 2016
Ответ дляСнежана Денисовна
эт ясно, но мне написали что она была в гостях у работодательницы, на момент создания темы?
Вы непробиваемая.Была в гостях,роботодательница помогла создать тему и Марина ушла домой,отписывалась уже у себя,рядом со спящим ребенком.
Ответ дляБлагоуханочка
ДА! и это если выживет. Мы покупали квартиру, случай реальный. Был отец, жена, двое детей. Сын умер от болезни, со слов папы мама его голоданием лечила. Дочь замуж вышла, родители развелись. Итог: папе спальню, маме и дочке детскую и зал, кухня корридор общая. На всех дверях замки. Жил там только папа, но часто приезжали гости... зятек... доця... били, издевались. Отец уже тогда был на группе, есть куча справок, заявлений, переломы и т.д. Но жена и дочь пошли дальше, они наняли киллера (да. как в фильмах). Это был мент, итог мать взяла все на себя и села вместо дочки. И только тогда они его оставили в покое и решили все же продать ту квартиру.
Так что вот так имея часть в квартире еще надо счастье выжить.
Так что вот так имея часть в квартире еще надо счастье выжить.
Да, Вы правы(( Жесть такая творится. Помните, знаменитую фразу ’Ничто не портит людей так, как квартирный вопрос’
Elena Sergeevna• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Ты верно уловила ход мыслей))
Поэтому я и говорю - да жалко, да, хочу довести до конца
Поэтому я и говорю - да жалко, да, хочу довести до конца
Вы все-таки большая молодец! Побольше бы таких людей в нашем мире, авось и жить было бы легче и приятнее! Скажите какой рост у ребенка Марины, может я какие-то вещи на девочку поищу. Что-то из вещей ребенку надо вообще? И кстате самой Марине не нужны ли вещи? Какие параметры / рост?
Ответ дляhabba
Да, Вы правы(((
Пока Марины была в магазине, дядя с женой привели брокера, поэтому и говорю, там жесть а не родственники
Пока Марины была в магазине, дядя с женой привели брокера, поэтому и говорю, там жесть а не родственники
а может у нас здесь есть юристы? можно же позвонить дяде и рассказать все прекрасные перспективы,если он что-то учудит.У Марины 1/4,значит пр и продаже сначала должны предложить ей и тем у кого часть,по оценочной стоимости.Они должны отказаться письменно,тогда можно продавать.Если живёт и прописан ребёнок,существуют ли какие-то рычаги,тот же опекунский,который может запретить продажу плохим покупателям,если конечно видно внешне что это алкоголики,или есть судимость(может справку потребовать).Я не юрист конечно,нужно консультироваться.Но про части точно знаю,т.к у меня с братом тоже 1/4.
Нарисовалось• 07 ноября 2016
Ответ дляПиу!Пиу!
это не пенсия по возрасту, это пенсия по потере кормильца.
Пенсия по потере кормильца
Кормилец – это человек – физическое лицо (мужчина или женщина), которое обеспечивает содержание – средства к существованию – другим физическим лицам или обязан обеспечивать такое содержание.
Пенсия в связи с потерей кормильца – это пенсия, которая назначается нетрудоспособным членам семьи умершего кормильца, которые были на его содержании.
Требования к кормильцу
Право на пенсию возникает, если умерший кормилец:
1) был пенсионером (по возрасту, инвалидности, выслуге лет) или
2) имел на день смерти страховой стаж, которого было бы достаточного для назначения пенсии по III группе инвалидности или
3) умер во время прохождения срочной воинской службы – независимо от наличия страхового стажа.
Кормилец – это человек – физическое лицо (мужчина или женщина), которое обеспечивает содержание – средства к существованию – другим физическим лицам или обязан обеспечивать такое содержание.
Пенсия в связи с потерей кормильца – это пенсия, которая назначается нетрудоспособным членам семьи умершего кормильца, которые были на его содержании.
Требования к кормильцу
Право на пенсию возникает, если умерший кормилец:
1) был пенсионером (по возрасту, инвалидности, выслуге лет) или
2) имел на день смерти страховой стаж, которого было бы достаточного для назначения пенсии по III группе инвалидности или
3) умер во время прохождения срочной воинской службы – независимо от наличия страхового стажа.
Ответ дляНе фонарь
Понимаю, видела в жизни такие семьи, и разные ситуации.
Я те темы еще читала спокойно, эту читаю уже со слезами...
Мне настолько её жалко, неспившуюся, негулящую, тянущую по сути на себе всех, молоденькую, еще и с проблемами со здоровьем, девчонку...которая не знает что делать и куда идти...
Слепой котенок, которого топят, а он барахтается и хватается за жизнь...
Я те темы еще читала спокойно, эту читаю уже со слезами...
Мне настолько её жалко, неспившуюся, негулящую, тянущую по сути на себе всех, молоденькую, еще и с проблемами со здоровьем, девчонку...которая не знает что делать и куда идти...
Слепой котенок, которого топят, а он барахтается и хватается за жизнь...
Да, Вы описали мои чувства, спасибо, очень тронута))
Нарисовалось• 07 ноября 2016
Ответ дляТочноБудет
диастаз бывает 3 степеней. После первых родов чаще всего возникает 1 или 2. Это проблема многих женщин.Не только рожавших, но и спортсменок тоже.Абдоминальной пластике подлежит 3 степень. Что стоит в выписке?
Второй вопрос: по каким причинам могут забрать квартиру? Если часть жилья принадлежит психически больному человеку ( и диагноз подтвержден реально, человек на учете), можно через суд признавать его недееспособным. В этом случае, над нм устанавливатся опекунство. А юридические сделки он самостоятельно проводить не может. В крайнем случае, потом такие сделки можно оспаривать
Второй вопрос: по каким причинам могут забрать квартиру? Если часть жилья принадлежит психически больному человеку ( и диагноз подтвержден реально, человек на учете), можно через суд признавать его недееспособным. В этом случае, над нм устанавливатся опекунство. А юридические сделки он самостоятельно проводить не может. В крайнем случае, потом такие сделки можно оспаривать
Это надо сделать инвалидность сделать опекунство и подать в суд, суд не бесплатен
Снежана Денисовна• 07 ноября 2016
Ответ дляЧупокабра
Вы непробиваемая.Была в гостях,роботодательница помогла создать тему и Марина ушла домой,отписывалась уже у себя,рядом со спящим ребенком.
ок, допустим, я плохая, но на мой вопрос не новичок ли Марина, она мне ответила что просто рядом с ней сидит ее работодательница и подсказывает что отвечать
Благоуханочка• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Да, Вы правы(((
Пока Марины была в магазине, дядя с женой привели брокера, поэтому и говорю, там жесть а не родственники
Пока Марины была в магазине, дядя с женой привели брокера, поэтому и говорю, там жесть а не родственники
тогда им пипец(, если найдется хороший клиент, ее выживут
Sunny_Anny• 07 ноября 2016
Ответ дляМарина Солнцева
Всем добрый день!
Хочу выразить огромную благодарность Лане за ее приезд, потраченное на меня время и продукты с вещами!
Извините, что встретила только чаем с вафлями, это мне как раз моя работодательница дала. Простите, если что не так.
Очень приятная девушка!
Спасибо за контакты доктора и если вы дозвонилась к нему и все получиться это будет супер!
Девчонки, я готова взяться за любую работу и берусь за нее и все это время я подрабатывала где только могла. Я не лентяйка и не мошенница.
Но работа мне пока нужна на дому и без физ нагрузки.
Сделаю зубки малой, брат на работу выйдет, дочку в садик, себе заработаю на операцию и буду работать.
Хочу выразить огромную благодарность Лане за ее приезд, потраченное на меня время и продукты с вещами!
Извините, что встретила только чаем с вафлями, это мне как раз моя работодательница дала. Простите, если что не так.
Очень приятная девушка!
Спасибо за контакты доктора и если вы дозвонилась к нему и все получиться это будет супер!
Девчонки, я готова взяться за любую работу и берусь за нее и все это время я подрабатывала где только могла. Я не лентяйка и не мошенница.
Но работа мне пока нужна на дому и без физ нагрузки.
Сделаю зубки малой, брат на работу выйдет, дочку в садик, себе заработаю на операцию и буду работать.
Посмотрите эту тему https://sovet.kidstaff.com.ua/advice-56599
Нужна будет помощь - обращайтесь.
Нужна будет помощь - обращайтесь.
Брюнетка в Мармеладе• 07 ноября 2016
Ответ дляКирикова
Это ужас, если ее еще и жилья лишат.
А скорее всего, так и будет.
Чем может противостоять не умеющая отстаивать свои интересы и не имеющая денег девчонка против напористых хапуг, особенно в схватке за столичную недвижимость?
Чем может противостоять не умеющая отстаивать свои интересы и не имеющая денег девчонка против напористых хапуг, особенно в схватке за столичную недвижимость?
ТочноБудет• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Да, Вы правы(( Жесть такая творится. Помните, знаменитую фразу ’Ничто не портит людей так, как квартирный вопрос’
Для тогго, чтобы что-то посоветовать с жильем, нужно видеть документы и реально знать обстоятельства. Тогда я бы могла сказать что-то точнее. Пока мне юридическая сторона вообще не понятна.Как то все запутано
Нарисовалось• 07 ноября 2016
Ответ дляБогдаРуся
а может у нас здесь есть юристы? можно же позвонить дяде и рассказать все прекрасные перспективы,если он что-то учудит.У Марины 1/4,значит пр и продаже сначала должны предложить ей и тем у кого часть,по оценочной стоимости.Они должны отказаться письменно,тогда можно продавать.Если живёт и прописан ребёнок,существуют ли какие-то рычаги,тот же опекунский,который может запретить продажу плохим покупателям,если конечно видно внешне что это алкоголики,или есть судимость(может справку потребовать).Я не юрист конечно,нужно консультироваться.Но про части точно знаю,т.к у меня с братом тоже 1/4.
Он может учудить что угодно в этом случае. Она ничего не сделает. Квартира в Киеве, можно на лапу занести чуток и все суды его.
Добро с Кулаками• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Я уже писала - чтобы у других не отпадало желание помогать. Всего лишь.
Из меня не надо делать новую мишень для нападок, вот честно.
Скажу так - у мамы серьёзные посттравматические последствия. Вот и всё. Кто читал диагноз и гуглил, поймёт.
Из меня не надо делать новую мишень для нападок, вот честно.
Скажу так - у мамы серьёзные посттравматические последствия. Вот и всё. Кто читал диагноз и гуглил, поймёт.
вы имеете в виду агрессию и что ее нельзя оставлять одну?
Чупокабра• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Там с мамой сложно всё очень, она больна - Вы, надеюсь, поняли из моих намёков(((
Я поняла так,что детей оставлять с ней опасно.Правильно?
Кожугетовый ансамбль• 07 ноября 2016
Ответ дляПросто болталка
База только с 2002 года. За остальной период, если он был, нужна трудовая. Стаж, вроде бы, тоже влияет на сумму выплат.
Да, влияет. Раньше нужно что-то около 5 лет стажа, чтоб была минимальная выплата. Мой бывший был ПП, там стаж в 1 год засчитывают только 50%. Посчитали службу в армии, учебу в ПТУ, чтоб нашкрябать эти 5 лет.
Нарисовалось• 07 ноября 2016
Ответ дляБрюнетка в Мармеладе
А скорее всего, так и будет.
Чем может противостоять не умеющая отстаивать свои интересы и не имеющая денег девчонка против напористых хапуг, особенно в схватке за столичную недвижимость?
Чем может противостоять не умеющая отстаивать свои интересы и не имеющая денег девчонка против напористых хапуг, особенно в схватке за столичную недвижимость?
Да в таком случае даже юристы хорошие не всегда помогают
Пиу!Пиу!• 07 ноября 2016
Ответ дляНарисовалось
Пенсия по потере кормильца
Кормилец – это человек – физическое лицо (мужчина или женщина), которое обеспечивает содержание – средства к существованию – другим физическим лицам или обязан обеспечивать такое содержание.
Пенсия в связи с потерей кормильца – это пенсия, которая назначается нетрудоспособным членам семьи умершего кормильца, которые были на его содержании.
Требования к кормильцу
Право на пенсию возникает, если умерший кормилец:
1) был пенсионером (по возрасту, инвалидности, выслуге лет) или
2) имел на день смерти страховой стаж, которого было бы достаточного для назначения пенсии по III группе инвалидности или
3) умер во время прохождения срочной воинской службы – независимо от наличия страхового стажа.
Кормилец – это человек – физическое лицо (мужчина или женщина), которое обеспечивает содержание – средства к существованию – другим физическим лицам или обязан обеспечивать такое содержание.
Пенсия в связи с потерей кормильца – это пенсия, которая назначается нетрудоспособным членам семьи умершего кормильца, которые были на его содержании.
Требования к кормильцу
Право на пенсию возникает, если умерший кормилец:
1) был пенсионером (по возрасту, инвалидности, выслуге лет) или
2) имел на день смерти страховой стаж, которого было бы достаточного для назначения пенсии по III группе инвалидности или
3) умер во время прохождения срочной воинской службы – независимо от наличия страхового стажа.
а теперь погуглите какой стаж нужен для начисления пенсии по потере кормильца. даже учеба (а раньше учеба шла в стаж) уже дает право на выплату пенсии. а еще, есть минимальная пенсия по потере кормильца, то есть обязательная. надо просто поднять свой зад (мы все прекрасно понимаем, кому это надо сделать) и все оформить.
Ответ дляКучМала
А почему у них такие отношения с дядей? Есть же какая-то причина. Или просто го8но человек?
И почему она на улице, если квартира приватизирована и на неё в том числе? За бабушкой досмотр нужен? Сын же вряд ли чем-то помогает. Она даже не пробовала урегулировать этот факт?
Да, к юристу бы ей обратиться, но и тут, если дядя ушлый, то результат может быть не предсказуемый.
Её ребенок и 12летний брат ведь прописаны в этой квартире, продать до их совершеннолетия ни бабушка ни дядя не смогут квартиру точно.
Я так понимаю, Марина пока муж был рядом, ни в чем особо не нуждалась и ситуации с оплатами, бюрократами и админ.отношениями всегда было кому решить. Поэтому не опытна сама в таких вещах.
И почему она на улице, если квартира приватизирована и на неё в том числе? За бабушкой досмотр нужен? Сын же вряд ли чем-то помогает. Она даже не пробовала урегулировать этот факт?
Да, к юристу бы ей обратиться, но и тут, если дядя ушлый, то результат может быть не предсказуемый.
Её ребенок и 12летний брат ведь прописаны в этой квартире, продать до их совершеннолетия ни бабушка ни дядя не смогут квартиру точно.
Я так понимаю, Марина пока муж был рядом, ни в чем особо не нуждалась и ситуации с оплатами, бюрократами и админ.отношениями всегда было кому решить. Поэтому не опытна сама в таких вещах.
Я там была всего 1,2 часа. И я не судья другим, извините.
Я ехала к Марине за другим.
Я ехала к Марине за другим.
Из Хацапетовки• 07 ноября 2016
Ответ дляСнежана Денисовна
да, из зависти прилипла
Не в первой теме вижу, с каким рвением Вы ищете, к чему бы придраться. А какая Вам личная от этого выгода, хочу узнать? В сыщицу не наигрались в детстве? Пардон, какое Ваше дело, если кто-то кому-то поможет не Вашими средствами и у Вас никто не просит помогать? Ну, неужели же у Вас так много времени, что Вы вместо того, чтобы направить его в нужное русло, сидите и сутками не ленитесь кого-то ’разоблачать’?
ТочноБудет• 07 ноября 2016
Ответ дляБогдаРуся
а может у нас здесь есть юристы? можно же позвонить дяде и рассказать все прекрасные перспективы,если он что-то учудит.У Марины 1/4,значит пр и продаже сначала должны предложить ей и тем у кого часть,по оценочной стоимости.Они должны отказаться письменно,тогда можно продавать.Если живёт и прописан ребёнок,существуют ли какие-то рычаги,тот же опекунский,который может запретить продажу плохим покупателям,если конечно видно внешне что это алкоголики,или есть судимость(может справку потребовать).Я не юрист конечно,нужно консультироваться.Но про части точно знаю,т.к у меня с братом тоже 1/4.
я юрист. Но я не в Киеве. без реальных обстоятельств и реальных документов на квартиру- заочно не скажу. Могу посоветовать такую вещь: при университетах работают бесплатные юридические консультации, где студенты под руководством преподавателей практикуются и предоставляют гражданам бесплатную юрпомощь.
Брюнетка в Мармеладе• 07 ноября 2016
Ответ дляSophy1
Таким образом, следуя Вашей мысли, любой из нас, кто делит право собственности хотя бы с мужем, может в любую секунду оказаться на улице.
У человека 25% прав на недвижимость!
У человека 25% прав на недвижимость!
Эти права еще нужно уметь отстаивать. Особенно в нашей стране, где за деньги почти все решается.
А у второй стороны денег нет вообще. Как и понимания, как себя вести, куда стучаться, какие вообще есть права, и чьей поддержкой можно заручиться.
А у второй стороны денег нет вообще. Как и понимания, как себя вести, куда стучаться, какие вообще есть права, и чьей поддержкой можно заручиться.
ТихоЯ• 07 ноября 2016
Ответ дляhabba
Очень!!
Машулька просто супер!
Копия мужа кстати.
Улыбчивая и солнечная, чистенькая, щекастая - фиг её опекунский заберёт!
Машулька просто супер!
Копия мужа кстати.
Улыбчивая и солнечная, чистенькая, щекастая - фиг её опекунский заберёт!
оцениваю не щеки девочки, а как раз имеет ли отдельное спальное место, имеется ли стол для ребенка общее состояние квартиры и т.д
Утка_в_тапках• 07 ноября 2016
Ответ дляSunny_Anny
Хорошо, что в этом разобрались. Что вы тоже за то, чтобы к просьбам относились изначально критично. Потому что тут зачастую именно попытки разобраться в ситуации называют поливанием грязи и т.п.
Я не все читала, правда, но вот откровенных оскорблений не видела. Во всяком случае, массовости точно не было.
Я не все читала, правда, но вот откровенных оскорблений не видела. Во всяком случае, массовости точно не было.
Тогда Вы читаете весьма выборочно, через пост только то, что Вам выгодно и удобно.
Марину послали зарабатывать телом (на первой же странице 2ой темы), обозвали наркоманкой (под коксом), пьяницей (пиво, вино), лентяйкой и это не полный список.
Даже когда Маприна создала тему с фото себя, ребенка, документов ее все равно продолжают обвинять: МОШЕННИЦА!
Она уже всю себя наинанку вывернула, даже в готях ревизор из этой темы побывала!
Ну сколько можно?!
Или помогите, или не ставьте палки в колеса!
Марину послали зарабатывать телом (на первой же странице 2ой темы), обозвали наркоманкой (под коксом), пьяницей (пиво, вино), лентяйкой и это не полный список.
Даже когда Маприна создала тему с фото себя, ребенка, документов ее все равно продолжают обвинять: МОШЕННИЦА!
Она уже всю себя наинанку вывернула, даже в готях ревизор из этой темы побывала!
Ну сколько можно?!
Или помогите, или не ставьте палки в колеса!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу