Анонимчик• 19 января 2017
Русский украинский патриархат. Кто докрещивал?
Жду ответов от девочек с подобной ситуацией. Ребенка крестили в церкви украинского патриархата. Думали особой разницы нет - Бог то один, тем более и та и та церкви православные. Иногда приходили на богослужения в церкви по воскресеньям то в ту церрковь, то в ту. Но как-то собирались во время богослужения ребенка миропомазать или причастить (в церкви русского патриархата), работники церкви спросили, в какой церкви был ребенок крещен и не разрешили. Поехала в монастырь (русского патриархата), поговорила с монашкой, она подтвердила, что действительно никакие обряды теперь ребенку в церквях русского патриархата совершать нельзя, даже если человек умер и его отпевает батюшка укр. патриархата, человек считается незапечатанным. На мой вопрос, что же делать посоветовала подойти к батюшке, чтоб он решил как докрестить (это типа, чтоб обряд был полным). Вопрос в чем: кто решился докрещивать, как это происходит? Атеистов и тех, кто скажет, что это все ерунда, прошу не отвечать.
показать весь текст
Всех анонимов аноним• 19 января 2017
Еще почитайте слова прозорливой матушки Алипии про Филарета :
Она не раз прилюдно отрицательно отзывалась о М. Денисенко, в ту пору киевском митрополите. Алексей А. вспоминал: «Увидев фотографию Филарета, сказала: «Он не наш». Мы стали объяснять Матушке, что это наш митрополит, думая, что она его не знает, но она снова твердо повторила: «Он не наш». Тогда мы не поняли смысла её слов, а теперь удивляемся, за сколько лет вперёд Матушка всё предвидела».
Однажды в храме Вознесения Господня, что на Демеевке, прихожанкой которого была, во время архиерейской службы она вдруг воскликнула, провидя будущее: «Славен, славен, а мужиком умрешь». В тот раз её выгнали из храма.
Вспоминает Н.Т.: «Сидим мы у Матушки, разговариваем. Печка уже давно прогорела, обед сварили. А.Р. показывала журнал, в котором была большая фотография М.А. Денисенко. Матушка схватила журнал, двумя пальцами ткнула ему в глаза и закричала: «У-у-у вражина, сколько горя людям ты принесёшь, сколько зла наделаешь. Волк в овечью шкуру залез! В печку его, в печку!». Скомкала журнал и бросила его в печку. Собравшиеся от неожиданности растерялись и молча сидели, слушая, как гудел в печке, догорая, журнал. Придя в себя, я спросила Матушку: «А что же будет?» Матушка улыбнулась своей широкой детской улыбкой и сказала: «Владимир будет, Владимир!». И когда произошёл в нашей церкви раскол, мы без всякого сомнения и колебания пошли за тем, кого указала нам Матушка еще года за полтора до своей смерти и почти за пять лет до событий».
Она не раз прилюдно отрицательно отзывалась о М. Денисенко, в ту пору киевском митрополите. Алексей А. вспоминал: «Увидев фотографию Филарета, сказала: «Он не наш». Мы стали объяснять Матушке, что это наш митрополит, думая, что она его не знает, но она снова твердо повторила: «Он не наш». Тогда мы не поняли смысла её слов, а теперь удивляемся, за сколько лет вперёд Матушка всё предвидела».
Однажды в храме Вознесения Господня, что на Демеевке, прихожанкой которого была, во время архиерейской службы она вдруг воскликнула, провидя будущее: «Славен, славен, а мужиком умрешь». В тот раз её выгнали из храма.
Вспоминает Н.Т.: «Сидим мы у Матушки, разговариваем. Печка уже давно прогорела, обед сварили. А.Р. показывала журнал, в котором была большая фотография М.А. Денисенко. Матушка схватила журнал, двумя пальцами ткнула ему в глаза и закричала: «У-у-у вражина, сколько горя людям ты принесёшь, сколько зла наделаешь. Волк в овечью шкуру залез! В печку его, в печку!». Скомкала журнал и бросила его в печку. Собравшиеся от неожиданности растерялись и молча сидели, слушая, как гудел в печке, догорая, журнал. Придя в себя, я спросила Матушку: «А что же будет?» Матушка улыбнулась своей широкой детской улыбкой и сказала: «Владимир будет, Владимир!». И когда произошёл в нашей церкви раскол, мы без всякого сомнения и колебания пошли за тем, кого указала нам Матушка еще года за полтора до своей смерти и почти за пять лет до событий».
Ответ дляБокс-орун
Ну как бы именно таинство крещения имеет право проводить любой верующий человек. Поэтому Крещение должно быть действительно в любом случае . Я бы не перекрещивала. А если бы и рришлось, то точно бы не в церкви мп
Прям таки любой и прям таки в любом случае? Уверены?
Снежнакомка• 19 января 2017
Ответ дляАнонимчик
Сразу не сообразила в чем провокаторская тема. Видно в том, что русского и укр. патриархата. Нет, девочки, монашка мне очень хорошо и главное спокойно обьяснила, что и та церковь и та украинские, просто когда отделилась церковь укр.патриархата, их патриарха отлучили от церкви (не просто от русской, а вообще от православной, православие-это же не только русская церковь). И поэтому весь обряд, что совершался, он правильный, но из-за отлучения, Дух Святой не сошел. Кто верующий, надеюсь поймет,как это.
а хорошая монашка вам не рассказала как в 17 веке произошел раскол в той самой правильной церкви лишь потому, что царю Алексею захотелось стать помазанником Б-жим на земле, а Никону, ставшему патриархом новобрядческой веры, на свое усмотрение распоряжаться десятиной и как с тех пор повелось, чего русский царь хочет, то попы верующим в уши и вливают
just business, baby и никакой правильной или неправильной веры нет
just business, baby и никакой правильной или неправильной веры нет
автор
Анонимчик
• 19 января 2017
Знаете, девочки, вот так плохо стало после этого разделения - у нас в городе , например, я знаю, где какая церковь (теперь уже). А вот если я приезжаю в любой другой, что заходить и спрашивать, что поставить свечу, а вы, простите, какого патриархата, и каждый раз с каждой стороны слушать по-разному. Была одна православная церковь - все было хорошо и понятно.
Бокс-орун• 19 января 2017
Ответ дляАнонимчик
Это я вначале и сказала монашке, а она говорит, да это так, но это в экстренном случае (умирающим, на войне и т.д. Даже были случаи, что католический священник отпевал, т.к. православного не было). Но , говорит, у вас же не экстренный случай.
скользкая очень тема...с канонический точки зрения монашка права. С другой стороны, очень много канонов в православии давно и стабильно нарушается. С третьей -мп точно так же более 165 лет был не признан другими церквями, но потом все же признали. С пятой- признание КП это политика и КП прав, что Украина каноническая территория Константинопольского патриархата,а не МП. С шестой - У меня стойкое отвращение ко всему московскому сейчас...не пошла бы ни за что. У греко-католиков или католиков крестила бы, но не в мп
Всех анонимов аноним• 19 января 2017
Ответ дляАнонимчик
Может я плохо или неправильно скажу, но получается так: если покрестить в церкви укр.патриархата, то в церкви рус. патриархата вы не сможете совершать обряды. А если в церкви рус. патриархата, то сможете ходить и в ту церковь и в ту.
Вы правильно поняли, но это очень поверхностно - все гораздо глубже.
Одним все равно кого ’крестить’ , лишь бы народу побольше, другие, МП, к канонам относятся как положено. Некрещеных ( а КП не имеет Божьей благодати, признания, права совершать таинства ) причащать нельзя.
Одним все равно кого ’крестить’ , лишь бы народу побольше, другие, МП, к канонам относятся как положено. Некрещеных ( а КП не имеет Божьей благодати, признания, права совершать таинства ) причащать нельзя.
Ответ дляАнонимчик
Знаете, девочки, вот так плохо стало после этого разделения - у нас в городе , например, я знаю, где какая церковь (теперь уже). А вот если я приезжаю в любой другой, что заходить и спрашивать, что поставить свечу, а вы, простите, какого патриархата, и каждый раз с каждой стороны слушать по-разному. Была одна православная церковь - все было хорошо и понятно.
Одна и есть))) ИМХО
Бубль Гум)• 19 января 2017
Ответ дляАнонимчик
Может я плохо или неправильно скажу, но получается так: если покрестить в церкви укр.патриархата, то в церкви рус. патриархата вы не сможете совершать обряды. А если в церкви рус. патриархата, то сможете ходить и в ту церковь и в ту.
А меня наоборот патриоты туркают, что крестили в церкви москвского париархата, а не упц, чуть ли не пальцем тыкают
автор
Анонимчик
• 19 января 2017
Ответ дляБубль Гум)
А меня наоборот патриоты туркают, что крестили в церкви москвского париархата, а не упц, чуть ли не пальцем тыкают
Не политику я в расчет не беру. Сегодня враги, завтра союзники, потом опять враги и т.д. Если б мне монашка начала с патриотизма , я бы конечно совсем не сомневалась. Не потому, что не патриотка, а потому что церковь - одно, политика - другое.
Бокс-орун• 19 января 2017
Ответ дляАрина85
Прям таки любой и прям таки в любом случае? Уверены?
уверенна
В требнике об этом сказано: «Аще тамо будет священник, он да крестит, а не диакон; аще же диакон, он, а не иподиакон; аще же кой-либо буди от клирик, он, а не простец; аще муж, он, а не жена.
Разве точию студа ради, достоит жене паче, неже мужу, крестити младенца, или аще жена лучше умети будет изрещи форму крещения и водою облияти».
То есть совершать крещение в отсутствии священника может любой из присутствующих Православных Христиан: диакон, иподиакон, церковный чтец (клирик), простой мирянин-мужчина. В самом крайнем случае крестить дозволено и женщине (акушерке, врачу, матери новорожденного).
В требнике об этом сказано: «Аще тамо будет священник, он да крестит, а не диакон; аще же диакон, он, а не иподиакон; аще же кой-либо буди от клирик, он, а не простец; аще муж, он, а не жена.
Разве точию студа ради, достоит жене паче, неже мужу, крестити младенца, или аще жена лучше умети будет изрещи форму крещения и водою облияти».
То есть совершать крещение в отсутствии священника может любой из присутствующих Православных Христиан: диакон, иподиакон, церковный чтец (клирик), простой мирянин-мужчина. В самом крайнем случае крестить дозволено и женщине (акушерке, врачу, матери новорожденного).
Ответ дляБокс-орун
скользкая очень тема...с канонический точки зрения монашка права. С другой стороны, очень много канонов в православии давно и стабильно нарушается. С третьей -мп точно так же более 165 лет был не признан другими церквями, но потом все же признали. С пятой- признание КП это политика и КП прав, что Украина каноническая территория Константинопольского патриархата,а не МП. С шестой - У меня стойкое отвращение ко всему московскому сейчас...не пошла бы ни за что. У греко-католиков или католиков крестила бы, но не в мп
Дас Бог будет и КП отдельная От МП и каконоческая. Пока ’маємо те що маємо’
автор
Анонимчик
• 19 января 2017
Ответ дляпиксель
У меня точно такая ситуация , крещение проводили второй раз в МП УПЦ , вы сами для себя должны решить этот вопрос что вам делать .
После этого бывает, что в церковь КП УПЦ заходите? Ну, только честно. Или категорически нет?
Тут надолго• 19 января 2017
Ответ дляКнопкотык
крестила крестницу в украинской автокефальной, не в курсе были, потом перекрестили в русской православной Московского патриархата
Аналогично
Ответ дляБокс-орун
уверенна
В требнике об этом сказано: «Аще тамо будет священник, он да крестит, а не диакон; аще же диакон, он, а не иподиакон; аще же кой-либо буди от клирик, он, а не простец; аще муж, он, а не жена.
Разве точию студа ради, достоит жене паче, неже мужу, крестити младенца, или аще жена лучше умети будет изрещи форму крещения и водою облияти».
То есть совершать крещение в отсутствии священника может любой из присутствующих Православных Христиан: диакон, иподиакон, церковный чтец (клирик), простой мирянин-мужчина. В самом крайнем случае крестить дозволено и женщине (акушерке, врачу, матери новорожденного).
В требнике об этом сказано: «Аще тамо будет священник, он да крестит, а не диакон; аще же диакон, он, а не иподиакон; аще же кой-либо буди от клирик, он, а не простец; аще муж, он, а не жена.
Разве точию студа ради, достоит жене паче, неже мужу, крестити младенца, или аще жена лучше умети будет изрещи форму крещения и водою облияти».
То есть совершать крещение в отсутствии священника может любой из присутствующих Православных Христиан: диакон, иподиакон, церковный чтец (клирик), простой мирянин-мужчина. В самом крайнем случае крестить дозволено и женщине (акушерке, врачу, матери новорожденного).
Вы вырывает из контекста, ключевое: в случае отсутствия священника, т. Ё. В случае смертной опасности, когда до прибытия священника человек может умереть.
В случае автора это не пррходит. У нее этот был продуманный процесс. Но крестил раскольник.
В случае автора это не пррходит. У нее этот был продуманный процесс. Но крестил раскольник.
Ответ дляАнонимчик
После этого бывает, что в церковь КП УПЦ заходите? Ну, только честно. Или категорически нет?
Я стараюсь не пропускать воскресные службы , детей раз в месяц причащаю , посты соблюдаю, только с языком и мыслями еще не научилась справляться .Язык- мой враг и мысли не хорошие как правило посещают (осуждаю ) .Чем больше читаю о православие все больше грехов в себе нахожу.
Ответ дляАнонимчик
После этого бывает, что в церковь КП УПЦ заходите? Ну, только честно. Или категорически нет?
Вопрос в том зачем заходить?
Я захожу, например во Владимирский собор, свечку могу поставить, сама помолиться ( Что можно сделать где угодно). Но на службу не пойду, и в Таинствах участвовать не буду.
Я захожу, например во Владимирский собор, свечку могу поставить, сама помолиться ( Что можно сделать где угодно). Но на службу не пойду, и в Таинствах участвовать не буду.
автор
Анонимчик
• 19 января 2017
Ответ дляпиксель
Я стараюсь не пропускать воскресные службы , детей раз в месяц причащаю , посты соблюдаю, только с языком и мыслями еще не научилась справляться .Язык- мой враг и мысли не хорошие как правило посещают (осуждаю ) .Чем больше читаю о православие все больше грехов в себе нахожу.
Нет, я про то что, в церковь украинского патриархата теперь не ходите? Только МП?
автор
Анонимчик
• 19 января 2017
Ответ дляАрина85
Вопрос в том зачем заходить?
Я захожу, например во Владимирский собор, свечку могу поставить, сама помолиться ( Что можно сделать где угодно). Но на службу не пойду, и в Таинствах участвовать не буду.
Я захожу, например во Владимирский собор, свечку могу поставить, сама помолиться ( Что можно сделать где угодно). Но на службу не пойду, и в Таинствах участвовать не буду.
Спасибо Вам. Как то в голове уже начинаю потихоньку все складывать.А то неразбариха была полная.
Бокс-орун• 19 января 2017
Ответ дляАрина85
Вы вырывает из контекста, ключевое: в случае отсутствия священника, т. Ё. В случае смертной опасности, когда до прибытия священника человек может умереть.
В случае автора это не пррходит. У нее этот был продуманный процесс. Но крестил раскольник.
В случае автора это не пррходит. У нее этот был продуманный процесс. Но крестил раскольник.
да, и все же формально лазейки есть.
Бубль Гум)• 19 января 2017
Я в шоке если честно ... лучше бы не попала на эту тему и не знала дальше.
Бокс-орун• 19 января 2017
Ответ дляnataangel
Цирк. Я в ауте. А что в Библии написано по этому поводу?
’где двое соберутся во имя Моё, там и я среди них’
Судя по тому, как не признавали первых христиан, у КП не все так плохо)
Судя по тому, как не признавали первых христиан, у КП не все так плохо)
Мандолина Бу• 19 января 2017
Вы точно уверены, что Богу до этого есть дело..?
Я сознательно выбрала укр.патриархат. К рос коллегам идти не хотелось совсем
Я сознательно выбрала укр.патриархат. К рос коллегам идти не хотелось совсем
автор
Анонимчик
• 19 января 2017
Спасибо всем: и тем, кто спокойно высказал свое мнение, и тем кто удержался от политики ну и вообще огромное спасибо атеистам, которые промолчали (вопрос задать хотела давно, да все боялась, что начнутся комментарии не по существу - у меня на работе такой коллега был, он меня замучил своими занудными рассказами, что церковь это бизнес, а сам в итоге сына покрестил). Вобщем для себя я вроде бы все решила, еще раз спасибо. Вот только остался один вопрос - чтоб не разводились ненужные споры, хочу тему закрыть, вот только как? Уже посмотрела и сверху и снизу - а нигде нет такого ’Закрыть тему’. Как же ее закрыть то?
Бокс-орун• 19 января 2017
Ответ дляАнонимчик
Спасибо всем: и тем, кто спокойно высказал свое мнение, и тем кто удержался от политики ну и вообще огромное спасибо атеистам, которые промолчали (вопрос задать хотела давно, да все боялась, что начнутся комментарии не по существу - у меня на работе такой коллега был, он меня замучил своими занудными рассказами, что церковь это бизнес, а сам в итоге сына покрестил). Вобщем для себя я вроде бы все решила, еще раз спасибо. Вот только остался один вопрос - чтоб не разводились ненужные споры, хочу тему закрыть, вот только как? Уже посмотрела и сверху и снизу - а нигде нет такого ’Закрыть тему’. Как же ее закрыть то?
найдите в себя в профиле мои вопросы и там выберете закрыть тему
автор
Анонимчик
• 19 января 2017
Ответ дляБокс-орун
найдите в себя в профиле мои вопросы и там выберете закрыть тему
Спасибо!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу