Вопрос атеистам

зарабатывают себе на жизнь

Церковь - своего рода франчайзинг......способ заработка денег...один из самых-самых..на уровне торговли людьми, оружием..есть лохи..типа верующие..посвятившие себя там кому-то..попы значит..есть монахи...ну и монашки..они сдают в общаг дань....и веруют дальше...к ним ходят такие же лохи...выносящие деньги из семьи...и не только деньги..к ’праведному попу’ будет ходить больше лохов..значит бабло будет колотиться. у попов народьишка в приходе прибавится, власти станет больше, на повышение пойдет...Вы просто даже не представляете какие деньги крутятся в поповском мире....за высокими золотыми купалами и под длинными черными рясами, прикрытыми золоченными крестами...в соседней стране основного смотрящего Кирилла-патриарха, богатого олигарха хорошо подсиживает питерский поп...в настоящий момент исаакиевский собор, который являлся государственным памятником..странным образом перешел в лапки рпц...в собственность!!! Там только на одних свечках за месяцишко можно себе на боинг насобирать!!!

вот для кого он есть, пусть с этим и делают что хотят. Только не лезут к тем, для кого его нет. Так понятно? Для меня его нет. Так много атрибутики и так мало духовности, что в бога думающему человеку просто невозможно поверить. Вот и верят те, кто не в состоянии принять решения самостоятельно, взять на себя ответственность за ситуацию. Прячутся. Так проще жить, сделал го.но, помолился, отпустило, опять сделал го.но и тд. Неверующий же выгребает сам и никто им не руководит. Вероятно, с точки зрения церкви, эти люди ужасно неудобные, неуправляемые, грешные гордыней
[smile]8.gif>

Вы не ’знаете’, а ’верите’ что за углом есть пропасть. И то, что вы в нее ’верите’, не сможет ее там материализовать ))). А если бы вы ’знали’, то предоставили бы доказательства, на основе которых вы можете утверждать, что пропасть там есть.
Вы вообще разницу между ’знать’ и ’верить’ улавливаете?

священники, як і люди, є різні, до одних ми звертаємось і отримуємо допомогу, а інших знаходять в бані з дівками..
тут потрібно відділяти, як і те, що я наприклад не повна атеїстка, просто не вірю в церкву як таку, але є храми і священники, яким довіряю, бо знаю, що допоможуть і порадою, і ділом

главное- чтоб не буйные были (и те, и другие), а остальное это личный выбор.

Они занимаются любимым делом, профессией. Порядочные священники - это психологи, которые помогают людям морально. Пускай через молитву и веру, но они учат все равно хорошим вещам. Главное без крайностей)))

Есть еще агностики ))) Я - агностик, считаю, что человечество слишком тупо и ограничено в своем развитии, чтобы познать - есть ли высшая сила или нет. Но атеисты мне нравятся больше, потому как не навязывают всем и вся свое видение жизни (даже из этой темы видно, что терпимыми к другим оказались именно те, кто не верит в бога)

Эмм... Вы вообще не поняли, о чем я писала. Это метафора была Вы знаете,что такое метафора? И метафора эта была проведена мной не для поиска доказательств, а для объяснения этический стороны вопроса поведения верующих. Ведь для верующего человека именно так и есть - ’ верить’ - равно ’ знать’.

Теперь по поводу доказательств. Суть веры - это отсутствие доказательств. Иначе это уже не вера, а знание.
Хотя для меня, как человека с логическим мышлением, все немного по-другому. Я пришла к вере потому, что для меня версия сотворения мира неким высшим разумом кажется намного логичней, чем версия случайноно образования его из первичного бульона и дальнейшей эволюции.
Как, например, если я виду некий механизм , то логичней предположить, что он создан,чем то, что он возник сам собой. Можно верить и в одну, и во вторую версию. Доказательств- то нет ни у одной ни у другой. Так что атеизм модно тоже назвать своеобразной религией.

между знать и верить - пропасть

Не сказала бы. Посмотрите хоть на ответ, который мне написала Ищу-брожу. Незнакомому, постороннему человеку, который спокойно высказывает свою точку зрения, писать ’ вы хоть улавливаете?’ - это считается нормальным тоном?

А я вам показала, что ваша аналогия (сиречь ’метафора’) несостоятельна. Это как сравнивать теплое и мягкое.

А каков должен быть ’нормальный’ тон?

я считаю что церковь это тот же бизнес. А еще верующий человек не значит хороший, зачастую верующие люди пользуются верой когда им удобно(мысль конечно не о всех,но о многих)

А каким образом вы мне это показали? Я вот только что еще раз объяснила - речь не о том,что у человека нет доказательств, а о том, что для него верить - это и есть знать. И еще раз - вдумайтесь внимательно! - я пыталась этим объяснить вам поведение тех верующих, которые занимаются активной пропагандой. Правильно это или нет - я не знаю.
Фух.Ну если и сейчас не поймёте, о чем речь, я опускаю руки.

Наверное, такой, какой принят в обществе. Хотя общество бывает разное, вы правы. На базаре тоже общество.

Агностики для меня это философы ) Я верующая- верю,что искуплена кровью Иисуса Христа- живу под защитой Бога. Мне это очень помогает в современной жизни- смело иду на встречу трудностям(без страха). К религии отношусь как Остап Бендер ’опиум для народа’. Многие девочки сравнивали религиозных людей с наркоманами. В остальном согласна с вами на 100, писала в пост№282 ’...Христианство учит терпению, любви к ближнему, а на деле оказывается обратное- религиозно настроенные верующие насаждают свою позицию и тем самым дискредитируют саму идею христианства.’

нормальный тон- это терпимость по отношению у чужому мнению(толерантность) и уважение к собеседнику. Христос учил любить людей, особенно тех,кто заблуждается. Именно христианство принесло в общество эту норму поведения.

’Верить’ не равно ’знать’, вы сами это написали, и тут же утверждаете ’верить’=’знать’ для верующего человека. Т.е. ’верующий’ человек не равно ’знающий’ человек. Вы сами себе противоречите.

Этому учил не Христос, эти истины были всем известы за много лет до него. Почитайте про зороастризм (если мне не изменяет память - старейшая религия на земле)

...а кто-то сну предпочитает прочтение/прослушивание шедевров мировой классики, написание научных статей и т. д. Атеист может быть высокоразвитой личностью (но может и не быть)) ). Не обязательно, если ты - атеист, то тебе нужно только ’поесть и поспать’. Как раз всё, что мы имеем (новые технологии и разработки) - это плоды интеллектуальной деятельности атеистов. Если бы все люди только и знали, что молились, то все мы не вышли бы из средневековья и не было бы у нас всех тех достижений, какие у нас есть

Я нормально отношусь к жизненному укладу других людей, если он не наносит вреда обществу.
Будь то хоть чайлдфри, а и гомосексуалы, приверженцы разных культов и т.п.

Мы ведь не говорили о знании для всех, о доказанных и общепринятых вещах. Мы говорим об уверенности в своем знании для этого конкретного человека.
Если религиозный человек верит, значит, он уверен в чем-то. Допустим, он ошибается. Но именно для себя самого он уверен. Может быть, ему только кажется, что он знает. Но - опять же, для себя самого - он знает.

Как пошутил Притула в Варьяты-шоу: ’Менеджеры закрытого акционерного общества ’Церковь’.

А я разве с этим спорю? Почему вы пишете это мне?

Я про них вообще не думаю.

К церкви отношусь нормально, но к служителям... Просто смешно как эти бабушки падают на колени, крестятся, кто святее друг друга. Толкают тебя, пытаются навязать свое мнение. Хотя в молодости, просто уверена, святостью там и не пахло. И какой был скандал, когда мой 1,5 года ребенок ел просворочку перед причастием и о Боже крошил тело господнее, остановили службу и при всех Батюшка меня вычитывал.... Я как то и до этого не очень относилась к этим ’служителям’, а теперь и подавно. Бедные люди, они зомбированы и не могут нормально и адекватно соображать. Одно дело верить, а другое участвовать в этом фарсе.

У меня знакомый был монахом 8 лет. В этот период 2 раза попал в аварию на авто( оба раза за рулем). Оба раза был в дупель пьяный. Первый раз ехали за спиртным, закончилось, второй раз по бабам причем в женский монастырь. После 8 лет покинул он монастырь, с ним покинули его еще 2-ое. Ни один не работает. Когда им нужны деньги, идут в церковь к своим и там их дают. И это Львов, один из самых верующих городов Украины.
Так что монахи тоже не все такие белые и пушистые.

Так вот, практикующие психологи вполне себе не брезгуют и применяют. Магическое мышление похоже - вещь вполне себе нормальная и распространеная среди людей разных профессий)

каждый сходит с ума по своему!)
я о них не думаю), пока они меня не трогают), а если трогают - думаю об этом конкретном, кого перед собой вижу, и думаю разное: какое впечатление производит человек - так и думаю).
для примера, последние 2 раза столкнулась со священниками на 2-х похоронах... первый приехал на порше кайене, долго ругался что подорожало топливо и нагло заявил, что к оговоренной сумме надо прибавить! причем точно назвал сколько, сумма доплаты зашкаливала по градусу наглости - была больше полной стоимости потраченного топлива на его путь в оба конца(...
второй пришел пешком на похороны одинокой старушки из соседнего села, извинился, что опоздал - не смог поймать попутку и шел пешком, а когда ему пытались потом заплатить - категорично отказался, сказав, что он в курсе что деньги на похороны собирали соседи и ничего не возьмет, разве что будет благодарен если его подвезут - его ждали дальше...
о первом я думаю: козел! причем явно не читавший библию козел! мне все хотелось его спросить как он собирается в рай на такой машине въехать уж точно что проще верблюду в ушко иголки пролезть будет - я-то библию читала)
о втором я думаю, что он хороший человек! который честно исполняет свои обязанности! и не зависимо от веры - он вызывает уважение, т.к. он учит тому, во что верит сам и сам же так и поступает!
пы.сы. о незнакомых мне священниках я ничего не думаю, т.к. согласно презумпции морали думать плохого не имею права), а охорошего - не знаю)