Точная копия плова• 07 марта 2018
При каком доходе семью 2 взрослых + 2 ребенка в Украине считать средним классом?
Собственно по следам топовой темы)) в долл США, чтобы читающим позже курс не мешал понять результаты))
Средним классом тут НЕ считаем то, как живет обычная украинская семья. Это мы можем посчитать и так из госстатистики. Средний класс вполне может составлять 5% в Украине на данный момент, но он мог бы быть примерно таким (плюс-минус любые ваши уточнения, это просто набросок):
- жить в доме или достаточной площади квартире, возможно, в ипотеку
- иметь 1-2 машины, возможно, в кредит
- нормально питаться, не отказывая себе в качественных продуктах
- одеваться в магазинах средней ценовой категории типа Zara, Gap, Esprit
- водить на секции и одевать-кормить 2 детей
- бывать на ДР, посещать без фанатизма кафе-рестораны
- ежегодно ездить 2 раза на отдых, из них минимум 1 заграницу
ДОХОД ПИШЕМ НА СЕМЬЮ В МЕСЯЦ)))
Средним классом тут НЕ считаем то, как живет обычная украинская семья. Это мы можем посчитать и так из госстатистики. Средний класс вполне может составлять 5% в Украине на данный момент, но он мог бы быть примерно таким (плюс-минус любые ваши уточнения, это просто набросок):
- жить в доме или достаточной площади квартире, возможно, в ипотеку
- иметь 1-2 машины, возможно, в кредит
- нормально питаться, не отказывая себе в качественных продуктах
- одеваться в магазинах средней ценовой категории типа Zara, Gap, Esprit
- водить на секции и одевать-кормить 2 детей
- бывать на ДР, посещать без фанатизма кафе-рестораны
- ежегодно ездить 2 раза на отдых, из них минимум 1 заграницу
ДОХОД ПИШЕМ НА СЕМЬЮ В МЕСЯЦ)))
показать весь текст
573
0
Вы написали, что в провинции на 15 тысяч, можно жить как в Киеве - на 30 тысяч. Это не ’я считаю’, мы не о философских вопросах говорим. А есть факты.
Да, если вы приезжий человек, вам надо платить за квартиру, вам некогда готовить дома и вы питаетесь в кафешках, при этом вам еще и много надо тратить на проезд/бензин - то может быть еще можно сравнить (хотя всё равно не в 2 раза).
Но если вы киевлянин, со своей личной квартирой, живете недалеко от метро, покупаете продукты в АТБ/Метро - то жить в Киеве вам будет стоить примерно столько же, как в и регионах.
То что вы в Киеве - не обязывает вашего ребенка водить в платный сад, крутые кружки, аквапарки и т.п. Не обязывает вас постоянно посещать салоны красоты, рестораны и развлекаловки.
Просто не люблю - эти СКАЗКИ, как дорого жить в Киеве, и как дешево в регионах. НЕТ ТАКОГО!
Да, если вы приезжий человек, вам надо платить за квартиру, вам некогда готовить дома и вы питаетесь в кафешках, при этом вам еще и много надо тратить на проезд/бензин - то может быть еще можно сравнить (хотя всё равно не в 2 раза).
Но если вы киевлянин, со своей личной квартирой, живете недалеко от метро, покупаете продукты в АТБ/Метро - то жить в Киеве вам будет стоить примерно столько же, как в и регионах.
То что вы в Киеве - не обязывает вашего ребенка водить в платный сад, крутые кружки, аквапарки и т.п. Не обязывает вас постоянно посещать салоны красоты, рестораны и развлекаловки.
Просто не люблю - эти СКАЗКИ, как дорого жить в Киеве, и как дешево в регионах. НЕТ ТАКОГО!
Я написала, что зарплату в провинции у нас в 15 тысяч можно приравнять к 20-30 тысяч
ВЫ перекрутили мои слова. Если не видите разницы, Бога ради, о чем можно дальше говорить
ВЫ перекрутили мои слова. Если не видите разницы, Бога ради, о чем можно дальше говорить
Да в принципе во всем согласна. Не представляю себе, как можно нормально жить сейчас на 10-25 тысяч в месяц семье. Нет, если брать в расчет только питание, комуналку, примитивные развлечения, бесплатную медицину и такое же образование, отдых в Скадовске - то жить как-то можно. Но о нормальной жизни речи идти не может.
Есть знакомый, работает в Фейсбуке, мидл менеджмент, зп 35 тыс. у.е. в месяц, живет от зарплаты к зарплате, еле хватает :)) Но оплачивает дорогую аренду дома в Пало-Альто и образование дочери в МИТе
Не соглашусь с вами. У мамы родная сестра в Киеве. Мы в Одессе. И они как бабули по телефону перетирают все. И цены на базарах. И часто мою маму шокируют цены в Киеве на мясо, сало.
У меня была отличная медстраховка. Но не я ее покупала, компании оплачивали, в которых я работала, мужу тоже. На практике - очень зависит от пакета. Самому купить такой пакет, который компания оплатит, просто нереально (не продадут). Например, в компании вашей работает 1000 человек, им всем купила эта компания у страховой по пакету за 10 000 грн, считайте доход страховой... Они за это делают очень хорошие условия и лучшие клиники. Иначе клиент (не маленький человек - я или вы, а большая компания) может развернуться и уйти к другим. Иногда страховые оплачивали полностью детей, супругов и родителей. Иногда работодатель разрешал КУПИТЬ по тарифам, которые ему дает страховая, родителям страховки. И это была очень выгодная цена и условия, которых не найдешь. Например, безлимитное протезирование по стоматологии. Ну вот как-то так это работает
Сама я не покупала бы страховку, ну за небольшими исключениями
Сама я не покупала бы страховку, ну за небольшими исключениями
Тогда деньги на обслуживание в коммерческих клиниках. Ну то есть во главе угла, по-моему, медицина, образование и жилье. А вот авто как-раз может и не быть, так как метро рядом или человек водить не любит.
Не 15, а 10-15 вы написали. 10-15 к 20-30.
Если бы вы написали 15 к 20, тогда конечно и спорить не о чем было бы. А 20-30 это в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем 10-15.
А так, конечно, не о чем с вами говорить.
Если бы вы написали 15 к 20, тогда конечно и спорить не о чем было бы. А 20-30 это в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем 10-15.
А так, конечно, не о чем с вами говорить.
В Украине у мужа была страховка 15 лет. Проблем не было никогда. Сейчас страховку тут не оформляем.
35 это грязными, наверное, с бонусами и стоковыми опциями. Я могу кинуть зарплаты на ФБ, если оно надо вообще. Так что я представляю, что ему реально тяжело. но МИТ того стоит
Не читала все, есть определение ООН что такое средний класс и какой доход. Зачем фантазировать )) Для каждой страны данные чуть отличаются.
В нашей стране чуть больше 1100 УЕ на КАЖДОГО ЧЛЕНА семьи, т.е мама+ папа+2 детей около 5 тыс уе в месяц
Погугите, ’средний класс ’ имеет четкое официальное определение
В нашей стране чуть больше 1100 УЕ на КАЖДОГО ЧЛЕНА семьи, т.е мама+ папа+2 детей около 5 тыс уе в месяц
Погугите, ’средний класс ’ имеет четкое официальное определение
однозначно не может. на 25 тыс. этого даже на месяц мало для нормальной жизни в долгосрочной перспективе. То есть и питание, и здоровье, и одежда, и развлечения, коммуналка, отдых, кружки, ремонт, учеба. А речи о покупке жилья и машины за эти копейки быть не может. Это так, протянуть какое-то время можно, то точно не жить долго и счастливо всю жизнь.
Ответ дляБурундучиха
Не читала все, есть определение ООН что такое средний класс и какой доход. Зачем фантазировать )) Для каждой страны данные чуть отличаются.
В нашей стране чуть больше 1100 УЕ на КАЖДОГО ЧЛЕНА семьи, т.е мама+ папа+2 детей около 5 тыс уе в месяц
Погугите, ’средний класс ’ имеет четкое официальное определение
В нашей стране чуть больше 1100 УЕ на КАЖДОГО ЧЛЕНА семьи, т.е мама+ папа+2 детей около 5 тыс уе в месяц
Погугите, ’средний класс ’ имеет четкое официальное определение
гуглили, определений несколько)) и по медиане, и по опросам, и то и то осложнено укр реалиями)))
Среди украинцев какое то дикое количество (цифр уже не помню, но прилично), которые вообще не видели моря в живую. Многие за пределы области не выезжали даже. Нет у нас среднего класса )))
мда, тяжелый Вы человек Спор ради спора
Вы вообще перекрутили мои слова, Вы написали совершенно другое предложение, которое я не писала
Если сравнивать 2 семьи в одинаковых условиях, то в Киеве жизнь дороже.
К примеру, 2е вчерашних студентов в Киеве и провинции
У нас тяжелее устроиться на работу, а 8-10 тысяч - это вообще нереально для вчерашнего студента, но если хотя бы 10 будет на одного - это результат.
В Киеве проще устроиться на 8-10
Но квартира в Киеве стоит.. сколько?
У нас однушку можно за 10 тысяч купить, если очень потрудиться, то и за 9 тысяч.
И так далее
У нас с учетом собственного жилья и отсутствия машины (своей нет, нанимаем водителя с машиной) уходит 2000 долларов в месяц при очень скромной жизни в Украине. По некоторым соображениям собираемся переезжать, понимаем, что на 4000-5000 долларов в месяц с ипотекой будем еле вытягивать.
Ну как это нет, Есть он, и не мало, или Вы сделали свои выводы после того как узнали что многие моря не видели?!
Ответ дляБурундучиха
Не читала все, есть определение ООН что такое средний класс и какой доход. Зачем фантазировать )) Для каждой страны данные чуть отличаются.
В нашей стране чуть больше 1100 УЕ на КАЖДОГО ЧЛЕНА семьи, т.е мама+ папа+2 детей около 5 тыс уе в месяц
Погугите, ’средний класс ’ имеет четкое официальное определение
В нашей стране чуть больше 1100 УЕ на КАЖДОГО ЧЛЕНА семьи, т.е мама+ папа+2 детей около 5 тыс уе в месяц
Погугите, ’средний класс ’ имеет четкое официальное определение
Это вы немного загнули. Точнее очень много.
ну есть люди, которым море и не требуется, я таких знаю, им дай горы, экскурсии, туристические объекты, пешие походы
они за месяц на юбк умудряются ни разу в море не окунуться и их это не парит вообще
они за месяц на юбк умудряются ни разу в море не окунуться и их это не парит вообще
Ответ дляТочная копия плова
ну мысленно замените одно на другое, как-то так
Да. А среди молодых людей сейчас не модно обзаводиться имуществом. У меня есть знакомая пара, у них контракты то в Лондоне, то в Амстердаме. Жилья своего нет. Но вполне себе средний класс.
Я бы как критерий использовала % на еду от общего бюджета. Читала, что в США он в среднем 8%. У нас как бы не 80%, к сожалению.
Я бы как критерий использовала % на еду от общего бюджета. Читала, что в США он в среднем 8%. У нас как бы не 80%, к сожалению.
ВОт лично я так летом в Одессу с семьей ездила))) показывали детям город)) в море один раз зашли по щиколотку и вышли)) дети
у нас 3 тыс, двое детей,хватает на аренду трешки,содержание машины,питание,качественную одежду-обувь, частные клиники для детей,отдых за границей 2 раза год,бассейн+тренер для всей семьи, можем купить крупную покупку не собирая полгода(типа быт техники),но вот на свое жилье не выходит накопить
по деньгам есть
а по социальным признакам нет
Средний класс определяется не только финансовыми возможностями
Кстати, толщина прослойки среднего класса определяет уровень экономики в стране
Как считаете, при такой экономике, какой толщины наш средний класс?
а по социальным признакам нет
Средний класс определяется не только финансовыми возможностями
Кстати, толщина прослойки среднего класса определяет уровень экономики в стране
Как считаете, при такой экономике, какой толщины наш средний класс?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу