ВсеПроВсехЗнаю• 15 мая 2018
Мамы девочек, а вам не стыдно разрешать своим дочерям принимать подарки от...
мальчиков которые не зарабатывают деньги? Мальчики школьники или студенты у которых нет своего личного дохода и они берут деньги у родителей на хотелки ваших дочек?
Пример, моя сестра, дочке 16 учится в 10кл. встречается с одноклассником, ему тоже 16. Мальчик приглашает ее в кино, пиццерию, мороженки, пироженки и все за свой счет! Вернее за счет его семьи, мама мальчика моя одноклассница, работает в библиотеке, папа звезд с неба не хватает еще есть малая сестра.
На день рождения кавалер, подарил племяшке серьги за 1500грн. з.п. его мамы чуть больше 3000грн.
Я его прямо спросила, тебе не жаль такие суммы тратить на просто подругу? Может через год после окончания школы, она уже выберет другого. Ответ, нет.
Я говорю, конечно нет, тебе же мама дала деньги, а может лучше бы маме купил серьги? Молчит и потом выдал, у мамы день рождения зимой...занавес. Сеструха сразу перевела тему в другое русло, а после праздника пыталась мне высказать что я дочь обидела. Послушала я и высказала ей в ответ, все что думаю, сказала что она тоже мать сына и что через десять лет будет давать малому деньги на чужих детей? Молчит и делает вид что надулась, но это не надолго слишком я ценный спонсор для ее дочки, я крестная и всегда с отличными подарками. И как видно не одна я такой себе спонсор, еще парня нашла и мама не против:( их отношений и дружбы.
Сестра моя оказалась халявщицей и ласой до чужого добра бабой? Такое у меня мнение не смотря на родственные чувства.
А вас тут много таких?
Или есть нормальные мамы, которые понимают что парень в 16 лет или студент без дохода, не может водить вашу дочь только за свой счет и девушке тоже нужно давать деньги на развлекаловки.
Сразу пишу для тех кто в танке и не умеет понимать прочитанный текст, вопрос только о мальчиках у которых НЕТ СВОЕГО ДОХОДА. Про работающих мужиков и мальчиков, которых разводят ваши дочки у меня вопрос нет, их деньги как хотят так и тратят!
И еще, я не мама мальчика и вообще не мама и быть ей не собираюсь, прекрасно живу для себя и в свое удовольствие, работаю.
Пример, моя сестра, дочке 16 учится в 10кл. встречается с одноклассником, ему тоже 16. Мальчик приглашает ее в кино, пиццерию, мороженки, пироженки и все за свой счет! Вернее за счет его семьи, мама мальчика моя одноклассница, работает в библиотеке, папа звезд с неба не хватает еще есть малая сестра.
На день рождения кавалер, подарил племяшке серьги за 1500грн. з.п. его мамы чуть больше 3000грн.
Я его прямо спросила, тебе не жаль такие суммы тратить на просто подругу? Может через год после окончания школы, она уже выберет другого. Ответ, нет.
Я говорю, конечно нет, тебе же мама дала деньги, а может лучше бы маме купил серьги? Молчит и потом выдал, у мамы день рождения зимой...занавес. Сеструха сразу перевела тему в другое русло, а после праздника пыталась мне высказать что я дочь обидела. Послушала я и высказала ей в ответ, все что думаю, сказала что она тоже мать сына и что через десять лет будет давать малому деньги на чужих детей? Молчит и делает вид что надулась, но это не надолго слишком я ценный спонсор для ее дочки, я крестная и всегда с отличными подарками. И как видно не одна я такой себе спонсор, еще парня нашла и мама не против:( их отношений и дружбы.
Сестра моя оказалась халявщицей и ласой до чужого добра бабой? Такое у меня мнение не смотря на родственные чувства.
А вас тут много таких?
Или есть нормальные мамы, которые понимают что парень в 16 лет или студент без дохода, не может водить вашу дочь только за свой счет и девушке тоже нужно давать деньги на развлекаловки.
Сразу пишу для тех кто в танке и не умеет понимать прочитанный текст, вопрос только о мальчиках у которых НЕТ СВОЕГО ДОХОДА. Про работающих мужиков и мальчиков, которых разводят ваши дочки у меня вопрос нет, их деньги как хотят так и тратят!
И еще, я не мама мальчика и вообще не мама и быть ей не собираюсь, прекрасно живу для себя и в свое удовольствие, работаю.
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
1224
709 (57.92%)
даю деньги дочке на свидания тратит наравне с мальчиком, по другому не согласна
515 (42.08%)
не даю, считаю что мальчик должен оплачивать все мероприятия раз пригласил дочь
А у нас макарошки• 15 мая 2018
Ответ дляУлыбАчка
У вас какой то сильно ранний ребенок.
моему 11,карате,побегать с друзьями на улице,это все что его интересует.
моему 11,карате,побегать с друзьями на улице,это все что его интересует.
Нормальный ребенок. Он же не в вакууме находится, мы общаемся с мамами одноклассников - все мальчишки влюбляются. Вот день святого Валентина был, так подготовка шла неделю - рисовали сами открытки, выбирали подарочки, делали какие-то конвертики, все дети ждали с нетерпением. В классе его одногодки - 8 и 9 лет.
Сусановна• 15 мая 2018
Ответ дляУлыбАчка
У вас какой то сильно ранний ребенок.
моему 11,карате,побегать с друзьями на улице,это все что его интересует.
моему 11,карате,побегать с друзьями на улице,это все что его интересует.
В таком возрасте это НОРМАЛЬНО! А судя по ответам мам, с пеленок мальчик должен зарабатывать!
Кто крайний?• 15 мая 2018
Ответ дляА у нас макарошки
Если при наличии интернета мальчик может только тратить только мамины деньги на развлечение своей Маши, то я понимаю возмущение мамы мальчика. И тут больше не влюбленность с обеих сторон, а желание повыделываться.
Да многие мамы мальчиков всем возмущены. Главное, чтобы их сынАчка получил удовольствие и не потратился при этом. Как-то жинозавром начинаю себя чувствовать. Я сына учила иному.
Ягодка опять• 15 мая 2018
Ответ дляБутербродница
Кино еще спорно, если не очень часто.
А что девочка мальчику может предложить в этом возрасте?
А что девочка мальчику может предложить в этом возрасте?
Ничего.
Если мальчика не устраивает - пусть зовет другую девочку.
Если мальчика не устраивает - пусть зовет другую девочку.
Я такая боевая• 15 мая 2018
Ответ дляКто крайний?
Давайте посмотрим под другим углом. Маша не ходит каждые выходные на развлекаловки. Но ее приглашает ваш сын, т.к. хочет с ней провести время, погулять, пообщаться. По-впшему, Маша должна потратить 250 гривен только потому, что ВАШ сын захотел с ней погулять? На этапе ухаживаний, как правило, интерес мальчика в этих встречах больше, чем девочки
То есть Маша с мальчиком пойдёт на прогулку только, если он потратит на неё 500 грн. Сам по себе он неинтересен, она делает ему большую услугу?
Как-то получается, что мальчикам-подросткам отношения нужны, а девочкам нет, они всячески предпочитают сидеть дома с мамой, или чай с подружкой
Как-то получается, что мальчикам-подросткам отношения нужны, а девочкам нет, они всячески предпочитают сидеть дома с мамой, или чай с подружкой
На иголках• 15 мая 2018
Ответ дляА у нас макарошки
Моему 9 - ищет способы заработать. Собирается лимонад летом продавать
Молодец! поддержите его!
ХикориДикори• 15 мая 2018
Ответ дляsealife
’Душевная’- это которая ’все сама-сама,’ не жрущая, не пьющая кофе и не отмечающая день рождения? )))
Это которая в случае отсутствия денег на кафе с улыбкой скажет ’ладно, пошли в парк мороженого поедим’)) То есть когда отношение к парню не меняется от суммы в его кармане.
nightwoman• 15 мая 2018
Ответ дляМост_Устал
вы прикалываетесь?
думаете что девочки начинают встречаться с парнями только для того, чтоб парень оплачивал ей ее хотелки???
да вы гоните!!!
таких в юном возрасте меньшинство, возможно в возрасте уже становятся стервами, ищут мужика только чтоб содержал
наверно по себе судите!!!! не люблю таких
думаете что девочки начинают встречаться с парнями только для того, чтоб парень оплачивал ей ее хотелки???
да вы гоните!!!
таких в юном возрасте меньшинство, возможно в возрасте уже становятся стервами, ищут мужика только чтоб содержал
наверно по себе судите!!!! не люблю таких
Это вы прикалываетесь. 6 класс к дочки, большинство девочек знают чего хотят от мальчиков. Подарков и внимания!! И чем обеспеченней мальчик ( его семья) тем больше на него пресс.
В наше время ни один мальчик с карманными деньгами не будет без внимания девочек
В наше время ни один мальчик с карманными деньгами не будет без внимания девочек
Ягодка опять• 15 мая 2018
Ответ дляБабульция
ну так парень, который берет деньги у мамы, чтобы радовать девушку тот же альфонс. не факт, что станет самостоятельным и сможет ее радовать дальше за свой счет, что сможет сожержать семью.
Это верно подмечено
Мамы мальчиков не давали б просто так карманные леньги своим сыновьям.
Мамы мальчиков не давали б просто так карманные леньги своим сыновьям.
А у нас макарошки• 15 мая 2018
Ответ дляФеич
А вы ему совсем денег не даете? Или это просто его инициатива, потому что ему так интереснее? Ведь это совсем разные вещи:) Вы же понимаете..)
Я тоже всегда пыталась что-то где-то подработать в детстве/юности, но это было скорее как для самоутверждения чтоли. Типа вот какая я молодец, сама заработала!) Мама меня не ограничивали никогда в финансах, ну тоесть всегда давала сколько могла
Я тоже всегда пыталась что-то где-то подработать в детстве/юности, но это было скорее как для самоутверждения чтоли. Типа вот какая я молодец, сама заработала!) Мама меня не ограничивали никогда в финансах, ну тоесть всегда давала сколько могла
Даю) причем постоянно даю, ну разве что карманных денег лишается, если уж совсем накосячит. А кроме меня у него бабушка и дедушка в соседнем доме - тоже подкидывают немного.
Но вот хочется человеку работать - потому что круто иметь свои деньги. Он это понял в этом году, и теперь это чувство не дает покоя - строит варианты заработка. Чувствую, придется таки готовить лимонад - будет продавать во дворе
Но вот хочется человеку работать - потому что круто иметь свои деньги. Он это понял в этом году, и теперь это чувство не дает покоя - строит варианты заработка. Чувствую, придется таки готовить лимонад - будет продавать во дворе
Ягодка опять• 15 мая 2018
Ответ дляКто крайний?
Судя по ответам некоторых мам мальчиков, было бы очень даже неплохо )))
Я такая боевая• 15 мая 2018
Ответ дляА у нас макарошки
Мальчики как раз хотят и считают это нормальным. Мой сын еще в 6 лет попросил папу купить ему цветок - хотел девочку в садике с днем рожденья поздравить. И это она не праздновала, просто она ему нравилась, он знал и хотел порадовать.
Сейчас 9. Он сам сел, нашел на ютубе видео, сделал коробочку красивую из картона для скрапбукинга, наполнил её вкусняшками и подписал - подарил однокласснице. И родителям был показан уже готовый результат, сам придумал идею - сам воплотил.
И это нормально - мужчина так и должен делать. А когда мальчик не хочет тратиться на девочку - ну это печаль-печальная.
Сейчас 9. Он сам сел, нашел на ютубе видео, сделал коробочку красивую из картона для скрапбукинга, наполнил её вкусняшками и подписал - подарил однокласснице. И родителям был показан уже готовый результат, сам придумал идею - сам воплотил.
И это нормально - мужчина так и должен делать. А когда мальчик не хочет тратиться на девочку - ну это печаль-печальная.
Тратить время, и тратить деньги, которых у него нет, это разные вещи, не находите?
Купить цветочек - хорошее дело. А 3000 грн на подарок из списка папа деньги даст?
Купить цветочек - хорошее дело. А 3000 грн на подарок из списка папа деньги даст?
Бутербродница• 15 мая 2018
Ответ дляЯгодка опять
Так это ваше право
Воспитывайте своего сына так, как считаете нужным.
А щадача родителей девочки научить ее ’раскусывать’ маменькиных сынков и альфонсов на этапе ухаживаний.
Да в общем-то всегда оно так и было, ничего не меняется.
Воспитывайте своего сына так, как считаете нужным.
А щадача родителей девочки научить ее ’раскусывать’ маменькиных сынков и альфонсов на этапе ухаживаний.
Да в общем-то всегда оно так и было, ничего не меняется.
Я одинаково не уважаю как маменькиных сынков и альфонсов, так и крохоборок и паразиток. :)
Я не уважаю в принципе инфантилов и эгоцентриков. А все вышеперечисленные и являются ими.
Я не уважаю в принципе инфантилов и эгоцентриков. А все вышеперечисленные и являются ими.
Кто крайний?• 15 мая 2018
Ответ дляСусановна
Ну вот что вы пишете - ’’стручок’, ’сунуть’.... В 14 лет мальчишки как раз об этом не думают, а вот девочки уже созрели и сами напрашиваются, чтоб их ’’полапали’’, и встречаются со старшими, и сами не против...
О, вы тут наверное тем не читали, как мамы 14-15летних мальчиков ходят погулять, пока сынАчка дома девочку ’обхаживает’
ХикориДикори• 15 мая 2018
Ответ дляКто крайний?
Да многие мамы мальчиков всем возмущены. Главное, чтобы их сынАчка получил удовольствие и не потратился при этом. Как-то жинозавром начинаю себя чувствовать. Я сына учила иному.
Я считаю, что удовольствие обоюдное. Как минимум с 3 свидания.)) А если девушка удовольствия от прогулки и общения не получает, то чего она идет? за тарелку супа?
Шиворот Навыворот• 15 мая 2018
А причем тут мамы девочек?? Автор, если родители мальчика хотят дать и могут дают. В чем проблема? Если, что я мама мальчика. И знаете есть такая книга ’Ваш сосед миллионер’? Это я о родителях того мальчика. Вы никогда не узнаете, какой у них доход. Теперь понимаю откуда беруться такие парни, как один с которым я ходила на свидание первый и последний раз. Взял в кафе кофе, пироженки, потом еще друга пригласил,к оторый якобы рядом проходил и позвонил ему. А мне в конце, мол оплати плиз, кошелек не взял)
Кто крайний?• 15 мая 2018
Ответ дляАноним_1438
Своему сыну я сказала,что вырастет из такой маши,которая выгуливается только ’за пирожок’.да,будем искать душевную
Ну-ну, удачи в поиске
УлыбАчка• 15 мая 2018
Ответ дляКто крайний?
Да многие мамы мальчиков всем возмущены. Главное, чтобы их сынАчка получил удовольствие и не потратился при этом. Как-то жинозавром начинаю себя чувствовать. Я сына учила иному.
О каком удовольствии идет речь в таком случае?
Лицезреть девочку?Покормить её?
Серьезно?
Лицезреть девочку?Покормить её?
Серьезно?
Ягодка опять• 15 мая 2018
Ответ дляБутербродница
Я одинаково не уважаю как маменькиных сынков и альфонсов, так и крохоборок и паразиток. :)
Я не уважаю в принципе инфантилов и эгоцентриков. А все вышеперечисленные и являются ими.
Я не уважаю в принципе инфантилов и эгоцентриков. А все вышеперечисленные и являются ими.
Короче, никого не уважаете, ахаха
Бутербродница• 15 мая 2018
Ответ дляЯгодка опять
Ничего.
Если мальчика не устраивает - пусть зовет другую девочку.
Если мальчика не устраивает - пусть зовет другую девочку.
Ну я выше писала, что могут предложить друг другу дети, - дружбу, но не деньги и дорогие подарки.
Катастрофа• 15 мая 2018
Что-то мой опыт показывает , что как раз из ’мужчин’ ,как их тут величают, за счет родителей выросли альфонсы и нахлебники .Так и продолжают до сих пор жить за счет мамы-папы или родителей жены . И речь не о кафе за 200 гр и не о подарке за 1000 .Современные девочки из очень простых семей пытаются доить мальчиков на подарки в несколько тысяч , и на походы в дорогие заведения, и на поездки на море не в Затоку )))
И поинтересуйтесь , за что мальчики в первом классе дарят девочкам колечки , минимум за поцелуй .И девочки за колечко целуются с некрасивым нелюбимым мальчиком .Это из жизни , и я многое могу написать ещё , но ваши дети конечно же не такие ))). Поэтому моя дочь будь любезна оплачивай за себя сама как можно чаще , а сын хочет одарить барышню пощедрее - вперед заработать .И да , я могу дать много , но не считаю нужным .И правильно тут написали , есть девочки на подарок которым приятно выделить деньги , а есть девочки , которым и билет на автобус жаба давит купить.
И поинтересуйтесь , за что мальчики в первом классе дарят девочкам колечки , минимум за поцелуй .И девочки за колечко целуются с некрасивым нелюбимым мальчиком .Это из жизни , и я многое могу написать ещё , но ваши дети конечно же не такие ))). Поэтому моя дочь будь любезна оплачивай за себя сама как можно чаще , а сын хочет одарить барышню пощедрее - вперед заработать .И да , я могу дать много , но не считаю нужным .И правильно тут написали , есть девочки на подарок которым приятно выделить деньги , а есть девочки , которым и билет на автобус жаба давит купить.
Мост_Устал• 15 мая 2018
Ответ дляЯ такая боевая
То есть Маша с мальчиком пойдёт на прогулку только, если он потратит на неё 500 грн. Сам по себе он неинтересен, она делает ему большую услугу?
Как-то получается, что мальчикам-подросткам отношения нужны, а девочкам нет, они всячески предпочитают сидеть дома с мамой, или чай с подружкой
Как-то получается, что мальчикам-подросткам отношения нужны, а девочкам нет, они всячески предпочитают сидеть дома с мамой, или чай с подружкой
поддерживаю вас.
девочка идет гулять с мальчиком только чтоб получить выгоду, сам мальчик при этом ей не интересен. ах-ха-ха.. сочувствую этой девочке и ее больной на голову маме!!! Я вообще ни с кем никуда не ходила, даже в киношки и кафешки, только с мальчиком, которого любила и чаще просто по улицам побродить, и вообще без денег. и я была безумно счастлива!!!
девочка идет гулять с мальчиком только чтоб получить выгоду, сам мальчик при этом ей не интересен. ах-ха-ха.. сочувствую этой девочке и ее больной на голову маме!!! Я вообще ни с кем никуда не ходила, даже в киношки и кафешки, только с мальчиком, которого любила и чаще просто по улицам побродить, и вообще без денег. и я была безумно счастлива!!!
Ответ дляМост_Устал
Если автор не мама, она все равно человек, живущий в обществе. Она также как вы и я имеет право высказаться.
Какая разница мама она или нет? Что то вы о себе возомнили...
К слову, я мама, у меня дочери. Считаю что не желательно принимать дорогие подарки для девочки, как и делать таковые. В этом возрасте правильней делать друг другу приятные, прикольные и т.д., но не дорогие...
Какая разница мама она или нет? Что то вы о себе возомнили...
К слову, я мама, у меня дочери. Считаю что не желательно принимать дорогие подарки для девочки, как и делать таковые. В этом возрасте правильней делать друг другу приятные, прикольные и т.д., но не дорогие...
Автор лезет в дела других людей, в отношения между детьми, между детьми и родителями. И это она указала, что она не мама и быть ею не собирается. Следовательно - я не с вами, но осуждаю :)
Так можно гневно рассуждать об обычаях жителей других стран, рассказывая как они должны жить и вести себя.
Воспитанный человек, живущий в обществе, не будет совать свой нос в дела, которые его совершенно не касаются, еще и поучать.
И да, когда у тебя есть дети, смотришь на мир немного иначе. Бесят замечания от незнакомых ’а вы почему ребенку шапочку не одели, заболеет!’, ’зачем вы его в лужу пустили, это неприлично!’. Этот пост из той же оперы.
Своих детей каждый может воспитывать так, как считает нужным, в рамках закона. И если бы у автора были дети, ей бы сразу сказали - воспитывайте свох, не нужно нам указывать.
Так можно гневно рассуждать об обычаях жителей других стран, рассказывая как они должны жить и вести себя.
Воспитанный человек, живущий в обществе, не будет совать свой нос в дела, которые его совершенно не касаются, еще и поучать.
И да, когда у тебя есть дети, смотришь на мир немного иначе. Бесят замечания от незнакомых ’а вы почему ребенку шапочку не одели, заболеет!’, ’зачем вы его в лужу пустили, это неприлично!’. Этот пост из той же оперы.
Своих детей каждый может воспитывать так, как считает нужным, в рамках закона. И если бы у автора были дети, ей бы сразу сказали - воспитывайте свох, не нужно нам указывать.
Шиворот Навыворот• 15 мая 2018
Я в шоке от ответов некоторых. Мамы мальчиков, мы ж сами растим этих мужчин!! И ухаживать за девочками, мамами, бабушками они начинают с детства, юнности. Конечно, нужно выделять деньги на кино, кафе с девушкой, пока сам не начнет работать. По своим знакомым знаю, что большинство еще на первом курсе подработки искали. на шее родителей не долго висели. А вот в 15-16 лет им родители давали на развлечения
Бутербродница• 15 мая 2018
Ответ дляЯгодка опять
Короче, никого не уважаете, ахаха
Типичная словесная манипуляшка. :)
А у нас макарошки• 15 мая 2018
Ответ дляКто крайний?
Да многие мамы мальчиков всем возмущены. Главное, чтобы их сынАчка получил удовольствие и не потратился при этом. Как-то жинозавром начинаю себя чувствовать. Я сына учила иному.
Я тоже учу сына, что за девочками нужно ухаживать. Я даю ему карманные деньги, я не против добавить ему дополнительно, чтобы он купил подарок на НГ, день святого валентина, 9 марта.
Но!
Если он берет деньги у меня, и всё общение с девочкой складывается в походах по кафешкам, то СТОП. Это мои деньги, как бы. Если ему нравится девочка, а он нравится ей - они могут погулять по набережной, сходить полюбоваться закатом, съездить в парк, поесть мороженого - и это нормально в этом возрасте. Это впечатления и удовольствие от общения друг с другом. Я не против дать денег, которые хватит на кофе и пирожное в кафешке, мороженое, розу, небольшой презент, поход в кино.
Но как написала одна из мам выше, что сын берет 500 гривен каждые выходные - это 2000-2500 грн на его хотелки в месяц. То есть тупо на хотелки, помимо всего остального. С какой стати? Настолько взрослый, что хочешь чувствовать себя крутым мужиком и водить девочку в крутые места? Бога ради! Иди работай - я помогу, договорюсь с работодателем и оформлю документы на себя, если тебя брать не будут. Но почему я должна оплачивать хотелки своего сына в таких объемах? А не можешь заработать - ну так ищи другие способы развлечь девочку или дома сиди. Как можно быть крутым мужиком за мамин счет?
Но!
Если он берет деньги у меня, и всё общение с девочкой складывается в походах по кафешкам, то СТОП. Это мои деньги, как бы. Если ему нравится девочка, а он нравится ей - они могут погулять по набережной, сходить полюбоваться закатом, съездить в парк, поесть мороженого - и это нормально в этом возрасте. Это впечатления и удовольствие от общения друг с другом. Я не против дать денег, которые хватит на кофе и пирожное в кафешке, мороженое, розу, небольшой презент, поход в кино.
Но как написала одна из мам выше, что сын берет 500 гривен каждые выходные - это 2000-2500 грн на его хотелки в месяц. То есть тупо на хотелки, помимо всего остального. С какой стати? Настолько взрослый, что хочешь чувствовать себя крутым мужиком и водить девочку в крутые места? Бога ради! Иди работай - я помогу, договорюсь с работодателем и оформлю документы на себя, если тебя брать не будут. Но почему я должна оплачивать хотелки своего сына в таких объемах? А не можешь заработать - ну так ищи другие способы развлечь девочку или дома сиди. Как можно быть крутым мужиком за мамин счет?
Мост_Устал• 15 мая 2018
Ответ дляnightwoman
Это вы прикалываетесь. 6 класс к дочки, большинство девочек знают чего хотят от мальчиков. Подарков и внимания!! И чем обеспеченней мальчик ( его семья) тем больше на него пресс.
В наше время ни один мальчик с карманными деньгами не будет без внимания девочек
В наше время ни один мальчик с карманными деньгами не будет без внимания девочек
ну так мамаши поощряют наверное
я б не приняла ухаживания и бриллианты даже от мальчика, который мне не люб)
из такого поколения вырастут содержанки!!!
я б не приняла ухаживания и бриллианты даже от мальчика, который мне не люб)
из такого поколения вырастут содержанки!!!
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу