Страхованная• 09 октября 2013
Разочаровалась в жизни за городом
Девушки, прям крик души у меня! Три года назад мы купили участок под Киевом с недостроенным домом, вот все это время достраивали, приводили двор в порядок. Квартиру продали, у нас была мечта жить за городом на свежем воздухе...и так тщательно место выбирали, от Киева совсем близко, не хотелось в поле где-то но и не в дачном кооперативе где дом в дом смотрит и нельзя прописаться. Но! Вот пожили мы полгодика и такое разочарование у меня!!! Соседи завели гусей и кур, петух орет как резанный, запах периодически, потом кто-то на огород кидает перегной и опять вонь((( а теперь все дружно начинают жечь свой хлам что и окна не открыть в доме...забор у нас невысокий, запахи доносятся(( но с другой стороны много зелени, плодовые деревья как я хотела, детям раздолье...ну что делать, продавать дом или смириться со всем этим...
показать весь текст
Физрукая• 09 октября 2013
Ответ дляhrushyk
Ми будуємо одноповерховий на 160 квадратів.І на роботу я не ходжу
тсю... что ж это за огого о чем вы писали выше
у меня квартира в 300 квадратов, и дача на 70, отлично и я не променяю свою квартиру со всеми возможностями города на непонятно что за городом, там есть отличные домик на выходные, захотелось на природу поехали, рыбалка озеро лес, грибочки но все в дозе
у меня квартира в 300 квадратов, и дача на 70, отлично и я не променяю свою квартиру со всеми возможностями города на непонятно что за городом, там есть отличные домик на выходные, захотелось на природу поехали, рыбалка озеро лес, грибочки но все в дозе
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Девочки, это Гатное, кто знат, от метро недалеко)) улица у нас сравнительно новая, и дома рядом красивые, это не то что 50 км от города по бездорожью...и есть адекватные молодые соседи, и машины у людей хорошие, но блин дым же идет и к нам даже если через 2-3 дома палят и запахи ветром приносит! Коттеджные городки это может и хорошо но для меня два минуса-дорогие участки слишком и нет совсем зелени, так как они создавались недавно, там окна в окна(( толку что недалеко коттеджный городок! Запахи и к ним идут...это ж какой забор нало поставить! Да, я в декрете и дома в основном, ребенок маленький пока чтоб на работу выходить...кто к нам попадает, всем нравится, у нас дом красивый большой и травка и деревья и кустики с ягодами но если постоянно тут то тяжко(( ну как по мне, я житель городской. Раньше тоже не могла представить как это свой дом! Но под 40 меня тыркнуло) а по поводу работы в доме-два разв в неделю приходит помощница и помогает пне во всем
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Ответ длякузьменкоМ
автор, поделитесь пож-та в каком направлении у вас домик, и сколько обошелся участок, мы сейчас тоже в поисках места жительства за городом) спасибо1
Это возле Теремков, Одесское направление, Гатное. Покупали 3,5 года назад, был недостроенный но кирпичный дом и участок 12 соток, о цене промолчу)
КонхфЭдкаТузик• 09 октября 2013
Ответ дляСтрахованная
Девочки, это Гатное, кто знат, от метро недалеко)) улица у нас сравнительно новая, и дома рядом красивые, это не то что 50 км от города по бездорожью...и есть адекватные молодые соседи, и машины у людей хорошие, но блин дым же идет и к нам даже если через 2-3 дома палят и запахи ветром приносит! Коттеджные городки это может и хорошо но для меня два минуса-дорогие участки слишком и нет совсем зелени, так как они создавались недавно, там окна в окна(( толку что недалеко коттеджный городок! Запахи и к ним идут...это ж какой забор нало поставить! Да, я в декрете и дома в основном, ребенок маленький пока чтоб на работу выходить...кто к нам попадает, всем нравится, у нас дом красивый большой и травка и деревья и кустики с ягодами но если постоянно тут то тяжко(( ну как по мне, я житель городской. Раньше тоже не могла представить как это свой дом! Но под 40 меня тыркнуло) а по поводу работы в доме-два разв в неделю приходит помощница и помогает пне во всем
Ну, то Ви Галя БАЛОВАНА!
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Ответ дляУтренняя зорька
А я рвусь за город.Мужу уже все уши прожужжала.Не страшат меня ни физический труд ни кукареку ни запах навоза.Хочу вырваться из загазованного города ,что бы ребенок рос на свежем воздухе,ел свежие без нитратов продукты.Но мой не хочет,ведь в частном доме нужно работать. Пришел с работы,поел и на диванчик)))))) футбол или бокс)))))А там не сильно посмотришь
Что Вы имеете ввиду не посмотришь бокс и футбол???У нас и тарелка есть и интернет, от города то 500 метров) это может в забитом селе не будет)
Интернет Бродилкин• 09 октября 2013
Ответ дляТрактор Вика
Живем за городом.........Что сказать?
Про листья тема была вчера.....
Село, оно и в Африке село, палят от мусора домашнего до шин и резины........
Петухи-ДААААААААААА, а куры мрут где непопадя.....мне не понять эти засраные дворы курями, а селу не понять почему у меня кур нет.........
Навоз на асфальте убивает наповал, зато бесплатное удобрение
БЕРИ-НЕ ХОЧУ)
А быдлятское поведение в селе- это отдельная тема вообще.
Про листья тема была вчера.....
Село, оно и в Африке село, палят от мусора домашнего до шин и резины........
Петухи-ДААААААААААА, а куры мрут где непопадя.....мне не понять эти засраные дворы курями, а селу не понять почему у меня кур нет.........
Навоз на асфальте убивает наповал, зато бесплатное удобрение
БЕРИ-НЕ ХОЧУ) А быдлятское поведение в селе- это отдельная тема вообще.
Аааа, а в городе типа быдла меньше???
Masha Marmeladova• 09 октября 2013
Ответ дляhrushyk
Яка це цікаво куча неудобств.Зараз за містом такі маєтки з такими удобствами будують,що Вам і не снилось ...
А откуда вы знаете что мне снилось, а что в реале видилось?))
Неудобства в ’маєтках’ естественно сильно упрощены по сравнению с домами среднестатистических граждан, поскольку в ’маєтках’ люди имеют домработниц, как минимум две машины, а то и водителя, капитальные заборы, большую территорию, там не жгут листья и не заводят кур, приличные соседи (хотя это уже конечно как повезет, наличие в ’маєтка’ не гарантирует интеллигентности, это да) и ряд других факторов, которые склоняют людей к жизни за городом.
А на деле, дом - это перманентная работа над его благополучием, это постоянные поездки в город, это забота о территории дома, и куча нюансов, которые человеку, который любит такую жизньможет быть и в радость, а тому, кто любит жизнь в квартире, в городе - в тягость.
Неудобства в ’маєтках’ естественно сильно упрощены по сравнению с домами среднестатистических граждан, поскольку в ’маєтках’ люди имеют домработниц, как минимум две машины, а то и водителя, капитальные заборы, большую территорию, там не жгут листья и не заводят кур, приличные соседи (хотя это уже конечно как повезет, наличие в ’маєтка’ не гарантирует интеллигентности, это да) и ряд других факторов, которые склоняют людей к жизни за городом.
А на деле, дом - это перманентная работа над его благополучием, это постоянные поездки в город, это забота о территории дома, и куча нюансов, которые человеку, который любит такую жизньможет быть и в радость, а тому, кто любит жизнь в квартире, в городе - в тягость.
Кима_кепка• 09 октября 2013
Мы буквально на выходных переехали жить в Киев из под Василькова. Сыну сейчас 2,6 г., так тут ему интересней чем там. Пока всех все устраивает. Скажу, что жизнь за городом/в городе имеет свои + и - , лучше всего когда есть 2 вида жилья и мотайся туда-сюда когда надоест на 1 месте жить.
Анонимус Я• 09 октября 2013
Мы тоже живем за городом, есть и дом большой, и двор большой, и сад, и собака большая)))
И все это меня иногда так выматывает)))
Ах да и соседи с петухами тоже есть и не одни
у петухов летом перекличка часов так с 4 утра
А недавно напротив нас начали стройку дома - это кошмарЮ фуры везут стройматериалы упираясь в наши ворота они пытаются заехать во двор напротив и ездят по моим клумбам
короче я в ужасе.
Дальше весной убрка, летом, уборка, осенью уборка двора
зимой чистим снег целое утро.
Был огородик маленький - да ну его - не мое это))))
В общем я как квартирное существо дурею в доме)))
благо мы ищем квартиру чтобы переехать в другой город.
И все это меня иногда так выматывает)))
Ах да и соседи с петухами тоже есть и не одни
у петухов летом перекличка часов так с 4 утра
А недавно напротив нас начали стройку дома - это кошмарЮ фуры везут стройматериалы упираясь в наши ворота они пытаются заехать во двор напротив и ездят по моим клумбам
короче я в ужасе. Дальше весной убрка, летом, уборка, осенью уборка двора
зимой чистим снег целое утро.
Был огородик маленький - да ну его - не мое это))))
В общем я как квартирное существо дурею в доме)))
благо мы ищем квартиру чтобы переехать в другой город.
Анонимус Я• 09 октября 2013
Понимаете, жизнь в большом загородном доме от 300 квадратных метров к примеру - это да нужно чтоб тебе кто-то помогал содержать его в нормальном состоянии и хозяин хороший должен быть чтобы обустроить все так как пологается
или деньги хорошие иметь или руки золотые
а когда ты тащишь на горбу это все да и еще помимо хватает всего
то здалась такая жизнь- да еще когда все магазины далеко - вообще отпад
или деньги хорошие иметь или руки золотые
а когда ты тащишь на горбу это все да и еще помимо хватает всего
то здалась такая жизнь- да еще когда все магазины далеко - вообще отпад
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Девочки, ну у нас не совсем село и школа одну остановку проехать, но блин люди есть бестолковые тут( как запалили сегодня резину или что там у них, ну дышать нечем! Короче я поняла, летом хочу бежать из Киева а зимой в Киев!
Алиса в стране Советчица• 09 октября 2013
Ответ дляMasha Marmeladova
А откуда вы знаете что мне снилось, а что в реале видилось?))
Неудобства в ’маєтках’ естественно сильно упрощены по сравнению с домами среднестатистических граждан, поскольку в ’маєтках’ люди имеют домработниц, как минимум две машины, а то и водителя, капитальные заборы, большую территорию, там не жгут листья и не заводят кур, приличные соседи (хотя это уже конечно как повезет, наличие в ’маєтка’ не гарантирует интеллигентности, это да) и ряд других факторов, которые склоняют людей к жизни за городом.
А на деле, дом - это перманентная работа над его благополучием, это постоянные поездки в город, это забота о территории дома, и куча нюансов, которые человеку, который любит такую жизньможет быть и в радость, а тому, кто любит жизнь в квартире, в городе - в тягость.
Неудобства в ’маєтках’ естественно сильно упрощены по сравнению с домами среднестатистических граждан, поскольку в ’маєтках’ люди имеют домработниц, как минимум две машины, а то и водителя, капитальные заборы, большую территорию, там не жгут листья и не заводят кур, приличные соседи (хотя это уже конечно как повезет, наличие в ’маєтка’ не гарантирует интеллигентности, это да) и ряд других факторов, которые склоняют людей к жизни за городом.
А на деле, дом - это перманентная работа над его благополучием, это постоянные поездки в город, это забота о территории дома, и куча нюансов, которые человеку, который любит такую жизньможет быть и в радость, а тому, кто любит жизнь в квартире, в городе - в тягость.
Какие-то одни стереотипы у Вас. Я живу в большом частном доме уже 10 лет, и отвечу Вам своим стереотипом - квартира это клетка для бедных, и вонь-шум и т.д. от соседей в квартирах гораздо больше, чем в частном секторе. Люди всего мира стремятся заиметь свой дом, а Вы тут расписываете как это ужасно и сложно...нюню.
З.Ы. Домработницы нет, чисто там где не сорят, убираем всей семьёй. В доме две ванные комнаты, но правда один туалет, спортзал и библиотека. Поверьте, у меня в доме удобств больше, чем у Вас в квартире.
З.З.Ы. Мы среднестатистическая семья, не богатая.
З.Ы. Домработницы нет, чисто там где не сорят, убираем всей семьёй. В доме две ванные комнаты, но правда один туалет, спортзал и библиотека. Поверьте, у меня в доме удобств больше, чем у Вас в квартире.
З.З.Ы. Мы среднестатистическая семья, не богатая.
Мадам БрЮшкина• 09 октября 2013
Я Вас так понимаю!Мы правда живем в городе,но в частном секторе,еще не полностью достроили даже дом.Весной и осенью я готова убить своих соседей,жгут листья,это при том,что машина ездит и собирает мусор.Сколько уже муж ругался с ними и жаловались по разным инстанциям,все безрезультатно.А у меня ребенок-аллергик,поубивала бы гадов.
Мадам БрЮшкина• 09 октября 2013
Ответ дляMasha Marmeladova
Ой автор, как же вас угораздило :( За городом жить заграницей в кино и у нас в реальности - две огромные разницы! Дом - это постоянный труд, куча неудобств, и все это можно компенсировать лишь большой любовью к такой жизни. А если любви нет - то это ад, как по мне.
А для меня в квартире-дурдом,а куча неудобств в современном доме -это Вы о чем?У нас 2 ванные комнаты и 2 туалета,дом 200кв.м,живем втроем,сплошные удобства,как по мне.
Физрукая• 09 октября 2013
Ответ дляАлиса в стране Советчица
Какие-то одни стереотипы у Вас. Я живу в большом частном доме уже 10 лет, и отвечу Вам своим стереотипом - квартира это клетка для бедных, и вонь-шум и т.д. от соседей в квартирах гораздо больше, чем в частном секторе. Люди всего мира стремятся заиметь свой дом, а Вы тут расписываете как это ужасно и сложно...нюню.
З.Ы. Домработницы нет, чисто там где не сорят, убираем всей семьёй. В доме две ванные комнаты, но правда один туалет, спортзал и библиотека. Поверьте, у меня в доме удобств больше, чем у Вас в квартире.
З.З.Ы. Мы среднестатистическая семья, не богатая.
З.Ы. Домработницы нет, чисто там где не сорят, убираем всей семьёй. В доме две ванные комнаты, но правда один туалет, спортзал и библиотека. Поверьте, у меня в доме удобств больше, чем у Вас в квартире.
З.З.Ы. Мы среднестатистическая семья, не богатая.

правильно, есть один большой стериотип, что ДОМ-это классно, это круто, это свежий воздух, но что то никто не пишит про кучу гемора... не ну понятное дело что в Беверли Хилс иметь дом это конечно классно и круто, а вот в Украине-то что предлагают не соизмеримо цена-качество-доступность-выгодность и т.д..
клетка для бедных---рассмешили, есть такие клеточки, что ваш домишко с 2 ванными спортзалом и библиотекой покажитка клоповником
так что не занимайтесь тут разглагольством
кстати среднестатистическая семья, не богатая не может себе позволить большой дом, они чаще даже клетку для бедных себе позволить не могут-вторую, так что расскажите про среднестатичность и бедность и богатство
Masha Marmeladova• 09 октября 2013
Ответ дляАлиса в стране Советчица
Какие-то одни стереотипы у Вас. Я живу в большом частном доме уже 10 лет, и отвечу Вам своим стереотипом - квартира это клетка для бедных, и вонь-шум и т.д. от соседей в квартирах гораздо больше, чем в частном секторе. Люди всего мира стремятся заиметь свой дом, а Вы тут расписываете как это ужасно и сложно...нюню.
З.Ы. Домработницы нет, чисто там где не сорят, убираем всей семьёй. В доме две ванные комнаты, но правда один туалет, спортзал и библиотека. Поверьте, у меня в доме удобств больше, чем у Вас в квартире.
З.З.Ы. Мы среднестатистическая семья, не богатая.
З.Ы. Домработницы нет, чисто там где не сорят, убираем всей семьёй. В доме две ванные комнаты, но правда один туалет, спортзал и библиотека. Поверьте, у меня в доме удобств больше, чем у Вас в квартире.
З.З.Ы. Мы среднестатистическая семья, не богатая.
Ну вы мою квартиру не видели как бы ;) Как впрочем и я вашего дома)) А стереотипы мои объясняются личным опытом - сестра живет в доме. Кстати, у нее есть домработница и в семье две машины) Ей нравится жизнь за городом, нравится возня с клумбами, и прочие прелести жизни в доме, мне - нет. Я не понимаю, почему вы пытаетесь меня в чем-то переубедить, тем более в вашей состоятельности? Мне-то что до этого? Я лишь СОБСТВЕННОЕ ощущение от жизни в доме описала, да еще с оговоркой - на вкус и на цвет. А вы уже сторой человек в теме, кто пытается мне что-то доказать, хотя непонятно - зачем?))) Живите и радуйтесь, никто же этого у вас не отнимает, вроде
Masha Marmeladova• 09 октября 2013
Ответ дляМадам БрЮшкина
А для меня в квартире-дурдом,а куча неудобств в современном доме -это Вы о чем?У нас 2 ванные комнаты и 2 туалета,дом 200кв.м,живем втроем,сплошные удобства,как по мне.
Эммм... неужели в понятие ’удобство’ входит только туалет и ванная? Сан.узел - это не удобство,это элементарные условия жизнедеятельности,даже не обсуждается. Неудобство, в моем понимании, что нельзя за хлебом в час ночи выскочить, что из ресторана только на машине ехать, что на работу добираться два часа, что пахнуть может плохо от соседей и т.п. вещи. Не говоря уже о том, что дом нужно постоянно ’содержать’, но то такое.
Путающаяся• 09 октября 2013
Хм, автор, у нас в городе жгут листья, а еще в трех остановках от меня нефтеперерабатывающий завод и пропарочная, а в центре табачная фабрика...давайте меняться :)
Физрукая• 09 октября 2013
Ответ дляMasha Marmeladova
Эммм... неужели в понятие ’удобство’ входит только туалет и ванная? Сан.узел - это не удобство,это элементарные условия жизнедеятельности,даже не обсуждается. Неудобство, в моем понимании, что нельзя за хлебом в час ночи выскочить, что из ресторана только на машине ехать, что на работу добираться два часа, что пахнуть может плохо от соседей и т.п. вещи. Не говоря уже о том, что дом нужно постоянно ’содержать’, но то такое.
мне вот тоже не понять, что в доме может быть АЖ 2 ванные.. у меня в квартире 3, взрослая, детская и для гостей, спортзал шикарный на первом этаже дома, школа в 300 метрах, магазины какие хочешь вокруг, работа в 15 минутах езды
можно спать до 7, спокойно собраться и к 9 быть на работе, ребенок в 8.30 спокойный выспавшийся в школе, если мне не хочется выходить из дома, то никто не умрет от отсутствия еды, магазины рядом кафе тоже, подружки друзья в доме или в округе ребенкины, детки общаются сколько хочешь, ходят друг к другу в гости, не нужно платить ...000грн что б после дня рождения или другого праздника в городе вернуться домой
соседи все культурные, хотя я даже не знаю какие они у меня нет времени с ними общаться, никто не стучит не палиттраву петухов не разводит, все очень культурно и цивилизовано
можно спать до 7, спокойно собраться и к 9 быть на работе, ребенок в 8.30 спокойный выспавшийся в школе, если мне не хочется выходить из дома, то никто не умрет от отсутствия еды, магазины рядом кафе тоже, подружки друзья в доме или в округе ребенкины, детки общаются сколько хочешь, ходят друг к другу в гости, не нужно платить ...000грн что б после дня рождения или другого праздника в городе вернуться домой соседи все культурные, хотя я даже не знаю какие они у меня нет времени с ними общаться, никто не стучит не палиттраву петухов не разводит, все очень культурно и цивилизовано
Подумывающая• 09 октября 2013
мое детство прошло то в своем доме(подолгу могла жить у бабушки), то в квартире. Все перечисленные вами неудобства автор ФИГНЯ для меня, потому что я к этому с детства привыкла.
Подумывающая• 09 октября 2013
Ответ дляСтрахованная
Девочки, ну у нас не совсем село и школа одну остановку проехать, но блин люди есть бестолковые тут( как запалили сегодня резину или что там у них, ну дышать нечем! Короче я поняла, летом хочу бежать из Киева а зимой в Киев!
а вот за ЭТО нужно идти и жаловаться. Обьясню ситуацию, одно жечь листья, а другое резину. если мне не будет чем дышать и ребенку тоже, я соседу эту резину на голову одену. Это его резина и хай жжет ее где хочет в посадке и т.д.
Подумывающая• 09 октября 2013
Ответ дляСтрахованная
Девочки, это Гатное, кто знат, от метро недалеко)) улица у нас сравнительно новая, и дома рядом красивые, это не то что 50 км от города по бездорожью...и есть адекватные молодые соседи, и машины у людей хорошие, но блин дым же идет и к нам даже если через 2-3 дома палят и запахи ветром приносит! Коттеджные городки это может и хорошо но для меня два минуса-дорогие участки слишком и нет совсем зелени, так как они создавались недавно, там окна в окна(( толку что недалеко коттеджный городок! Запахи и к ним идут...это ж какой забор нало поставить! Да, я в декрете и дома в основном, ребенок маленький пока чтоб на работу выходить...кто к нам попадает, всем нравится, у нас дом красивый большой и травка и деревья и кустики с ягодами но если постоянно тут то тяжко(( ну как по мне, я житель городской. Раньше тоже не могла представить как это свой дом! Но под 40 меня тыркнуло) а по поводу работы в доме-два разв в неделю приходит помощница и помогает пне во всем
так у вас еще и раб силушка своя есть. Представьте если самой все это делать? В своем доме жить всегда тяжелее, тут одну работу закончил и тут же другая под руку идет. Если свой дом нравится только травкой и свежим воздухом, то лучше арендовать на лето дом, а не покупать его
Печальки.нет• 09 октября 2013
Ответ дляСтрахованная
Девочки, ну у нас не совсем село и школа одну остановку проехать, но блин люди есть бестолковые тут( как запалили сегодня резину или что там у них, ну дышать нечем! Короче я поняла, летом хочу бежать из Киева а зимой в Киев!
Автор, милая, не пугайте меня так), мне Гатное нравится и мы тоже там почти живем)
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Ответ дляПечальки.нет
Автор, милая, не пугайте меня так), мне Гатное нравится и мы тоже там почти живем)
И там никто не держит петухов и не жжет листья? Не верю! Я не говорю что здесь ужасно, оч много плюсов, больш чем минусов, но реально вот раздражает живность и запах гари. Но слава Богу что свиней и коров не разводят))
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Ответ дляПодумывающая
так у вас еще и раб силушка своя есть. Представьте если самой все это делать? В своем доме жить всегда тяжелее, тут одну работу закончил и тут же другая под руку идет. Если свой дом нравится только травкой и свежим воздухом, то лучше арендовать на лето дом, а не покупать его
А вы попрбуйте арендовать на лето дом под Киевом со всеми удобствами, ню ню)) я искала и тоже так думала до постройки своего, но цены-аут! А что подешевле и смотреть не хочется
Печальки.нет• 09 октября 2013
Ответ дляСтрахованная
И там никто не держит петухов и не жжет листья? Не верю! Я не говорю что здесь ужасно, оч много плюсов, больш чем минусов, но реально вот раздражает живность и запах гари. Но слава Богу что свиней и коров не разводят))
а в районе какой Вы улицы? скажем так
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Ответ дляПодумывающая
а вот за ЭТО нужно идти и жаловаться. Обьясню ситуацию, одно жечь листья, а другое резину. если мне не будет чем дышать и ребенку тоже, я соседу эту резину на голову одену. Это его резина и хай жжет ее где хочет в посадке и т.д.
Есть одни грамотеи, уже пожаловались на них с соседями сообща
Печальки.нет• 09 октября 2013
Ответ дляСтрахованная
А вы попрбуйте арендовать на лето дом под Киевом со всеми удобствами, ню ню)) я искала и тоже так думала до постройки своего, но цены-аут! А что подешевле и смотреть не хочется
+1. хороший дом стоит дорого. а за 3-4 это так, дачка грустная
Царь-Матушка• 09 октября 2013
Я периодически живу в Хотяновке под Киевом. Самое долгое это было 3 месяца, но вот после этих 3 месяцев в Донецк ну ни как в квартиру не хотелось. Даже когда зимой машину пришлось в метель толкать от Оболони.
автор
Страхованная
• 09 октября 2013
Ответ дляПечальки.нет
а в районе какой Вы улицы? скажем так
Адрес называть не буду, ближе к Чабанам
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Сейчас читают!
Назад Комментарии к ответу