Нужны ли прививки?

Вот именно с поправкой,а если её просто лень делать. А по поводу бактериофагов , для меня именно доказана эффективность, потому как действительно помог.Ребенку дисбактериоз стафилококковый лечили антибиотиками по протоколу. Вы как врач должны знать насколько это эффективно. Антибиотики нарушают и без того не идеальную среду. Результат - гемоколлит, пришли мы бы обратно в ту же больницу , где попротоколу - ребенка залечили бы насмерть антибиотиками. У одноклассника мужа ребенок так и умер в 8 месяцев. И от чего был у нас дисбактериоз - рассказать ? потому что за неделю до родов тоже пролечили антибиотиками, по протоколу и на всякий случай, жаль что не отказалась , надо было сказать что денег нет на лекарство. Вы простите врач только по образованию, а не практикующий врач, и такое впечатление ,что больше умничаете.

Диагноз дисбактериоз ставят только на постсоветском пространстве. В других странах его нет
Распространённые методы диагностики дисбактериоза не дают возможности оценить состав микрофлоры всего кишечника.
Диагноз «дисбактериоз», как правило, ставится необоснованно, поскольку качественный и количественный состав микрофлоры кишечника обычно мало изменяется на протяжении жизни человека.
Симптомы, называемые термином «дисбактериоз», встречаются в рамках совершенно различных заболеваний и синдромов (в их числе называются синдром раздражённой толстой кишки, синдром избыточного микробного роста, антибиотикоассоциированный колит, диарея); порой они могут быть обусловлены неправильным питанием, ограничениями в питании; функциональные расстройства кишечника в раннем детском возрасте часто обусловлены обычной младенческой коликой, проходящей с взрослением безо всякого лечения.
Так что вам лечили бактериофагами и что хотели лечить антибиотиками-неизвестно.

Я согласно, сейчас много недоверия к врачам. Вы столкнулись наверное не квалифицированным врачом. Именно поэтому когда у меня возникают вопросы я консультируюсь сразу с нескольким врачами. Ничего зазорного в этом не вижу. Но это не повод отказываться от медицины. сейчас тенденция такая, что все отказываются не только от прививок, но и от общепринятой медицины. Просто повернулись на гомеопатии, я не против её, но судя по обсуждению на том же кидстафе готовы даже очевидные бактериальные болезни лечить гомеопатией, лишь бы не пить лекарства. Но хочу заметить что это тоже бизнес, а то можно подумать только за прививкам стоят деньги. Главное чтобы бестолковые мамаши не навредили своим детям, т к некоторые болезни одной гомеопатией к сожалению не вылечишь.

Вы же не уточнили, что у ребенка была стафилококковая инфекция. Действительно, существует стафилококковый бактериофаг, и он действительно показал хорошие резульаты при клинических испытаниях. Но Вы говорите что антибиотики нужно заменять бактериофагами. Так вот, это абсолютно не правильное утверждение. Большинство бактериофагов не помогают или помогают мало. Я вас уверяю - если вообще перестать пользоваться антибиотиками и заменить их бактериофагами, то смертей будет намного больше. И да, я не практикующий врач, я заканчивала институт с ребенком на руках, и ушла в декрет сразу после окончания, но это совершенно не значит что я не знаю о чем говорю. А я вам объясню почему вашему ребенку не помогли антибиотики - потому, что стафилококк - бактериальная инфекция, имеющая очень много штаммов. Постоянно появляются новые и новые антибиотикоустойчивые виды. И подобрать антибиотик сложно. Я не поклонник антибиотиков, особенно для подстраховки, но есть ситуации, когда от них зависит жизнь. При правильном использовании люди на них молиться должны.

Действительно, существует стафилококковый бактериофаг, и он действительно показал хорошие резульаты при клинических испытаниях. Но Вы говорите что антибиотики нужно заменять бактериофагами. cit]
1) получается и вы не уточнили , что не все бактериофаи неэффективны;
2) процитируйте, если можно , где я говорила , что от антибиотиков нужно отказаться вообще ?
И в чем моя неадекватность. Помоему я сказала об индивидуальном подходе , когда врачь взвешивает -польза , вред , необходимость.А не лечит строго по протоколу.

Вы не правы. Я согластна, что в таких количествах как у нас, диагноз дизбактериоз не ставиться ни где, но после приема антибиотиков действительно нарушается микрофлора кишечника, что требует приема препаратов, восстанавливающих флору.

Может это после длительного приема? Никогда ни у себя ни у детей ничего не замечала. Препаратов восстанавливающих флору не пили. Правда и антибиотики пили 5-7 дней максимум и достаточно редко.

Просто вы наверное не совсем понимаете менталитет наших людей. Очень часто происходит так: кто-то кому-то сказал, что вот, нам помог бактериофаг, а антибиотики - нет. Человек, услышавший это, нифига понятия не имеющий что такое бактериофаг, но знает, что такое антибиотики и знает что они в общем-то не конфеты, приходит к врачу и говорит, не хочу антибиотики, дайте бактериофаг. А стафилококковый бактериофаг - единственный плюс-минус эффективный. И врач или не прислушается и будет плохой, потому что вместо безвредного бактериофага выписал вреднейшие антибиотики, или прислушается, и если не поможет, то опять-таки врач будет виноват. А если человек умрет (я надеюсь вы понимаете что не все бактериальные инфекции безобидны), так ему вообще задницу намылят так, что мало места будет.

И еще. Существует в медицине такое понятие как плацебо. так вот, очень многие лекарства, особенно противовирусные, являются ничем иным как плацебо. Есть довольно известный противовирусный препарат - оциллококцинум. Плацебо в чистом виде. Но помогает - отзывы отличные. Просто задумайтесь, помог бактериофаг, или организм сам, с помощью антибиотиков наконец-то справился со стафилококком? В вашей ситуации 50 на 50.

Наличие или отсутствие данного побочного эффекта зависит от спектра воздействия антибиотика. Достаточно часто в нашей медицине назначают антибиотики не выявив какой конкретно возбудитель вызвал болезнь, и назначают в качестве лечения антибиотики широкого спектра действия, которые по своему действию напоминают гранату - под удар попадает все что можно и нельзя - и хорошие, и плохие бактерии.
Если врач точно знает возбудителя, то чаще всего используют антибиотики узкого спектра, который наносит точный удар по конкретному возбудителю, и тогда ни о каком дизбактериозе речь не идет.
Вся дилемма состоит в том, что врачу проще назначить антибиотик широкого спектра и не заморачиваться потом подействует-не подействует. Врачи, знаете ли, не любят рисковать. И тут мы снова возвращаемся к вопросу государственного обеспечения медиков.
Риск врачу ни к чему. Зарплата у него от того что он рискнет и Вам станет хорошо выше не будет.
По этому так много жалоб на антибиотики. Если их использовать в качестве дубины - будет плохо, а если в качестве рапиры в руках хорошего фехтовальщика - все будет хорошо, вы даже не заметите что пили антибиотики - болезнь уйдет, а последствий не будет.

Просто вы наверное не совсем понимаете менталитет наших людей. Очень часто происходит так: кто-то кому-то сказал, что вот, нам помог бактериофаг, а антибиотики - нет. Человек, услышавший это, нифига понятия не имеющий что такое бактериофаг, но знает, что такое антибиотики и знает что они в общем-то не конфеты, приходит к врачу и говорит, не хочу антибиотики, дайте бактериофаг. А стафилококковый бактериофаг - единственный плюс-минус эффективный. И врач или не прислушается и будет плохой, потому что вместо безвредного бактериофага выписал вреднейшие антибиотики, или прислушается, и если не поможет, то опять-таки врач будет виноват. А если человек умрет (я надеюсь вы понимаете что не все бактериальные инфекции безобидны), так ему вообще задницу намылят так, что мало места будет.

И еще. Существует в медицине такое понятие как плацебо. так вот, очень многие лекарства, особенно противовирусные, являются ничем иным как плацебо. Есть довольно известный противовирусный препарат - оциллококцинум. Плацебо в чистом виде. Но помогает - отзывы отличные. Просто задумайтесь, помог бактериофаг, или организм сам, с помощью антибиотиков наконец-то справился со стафилококком? В вашей ситуации 50 на 50.

’ Если денег нет - идти в гос, выслушивать мнение, пробовать задавть вопросы, приходить домой - садиться за учебники, читать, изучать, пытаться понять и тогда принимать решение. Это мое ИМХО, как выход из ситуации, которой в принципе быть не должно.’



Уважаемая, может, нам еще и операции потихоньку учиться делать по учебникам? Ох...

Все мои знакомые ,здравомыслящие давно отказались от вакцинирования себя и своих деток.Детки перебаливают естественным путем,Изначально вакцина производилась по благим намерением,сейчас только над людьми властвует нажива,да и только. нужно быть настолько безголовым чтобы доверять нынешним фармал. компаниям которые смотрят на пациентов как на потенциального клиента,которому обеспечен регулярный поход по аптекам.
Вы посмотрите сколько появилось лекарств сегодня на рынке ........,вот свидетельство того что наш народ болен.

Просто вы наверное не совсем понимаете менталитет наших людей. Очень часто происходит так: кто-то кому-то сказал, что вот, нам помог бактериофаг, а антибиотики - нет. Человек, услышавший это, нифига понятия не имеющий что такое бактериофаг, но знает, что такое антибиотики и знает что они в общем-то не конфеты, приходит к врачу и говорит, не хочу антибиотики, дайте бактериофаг. А стафилококковый бактериофаг - единственный плюс-минус эффективный. И врач или не прислушается и будет плохой, потому что вместо безвредного бактериофага выписал вреднейшие антибиотики, или прислушается, и если не поможет, то опять-таки врач будет виноват. А если человек умрет (я надеюсь вы понимаете что не все бактериальные инфекции безобидны), так ему вообще задницу намылят так, что мало места будет.

И еще. Существует в медицине такое понятие как плацебо. так вот, очень многие лекарства, особенно противовирусные, являются ничем иным как плацебо. Есть довольно известный противовирусный препарат - оциллококцинум. Плацебо в чистом виде. Но помогает - отзывы отличные. Просто задумайтесь, помог бактериофаг, или организм сам, с помощью антибиотиков наконец-то справился со стафилококком? В вашей ситуации 50 на 50.

странности какие..
вы где проживаете?
я - в Киеве..
Все мои знакомые, имеющие одно или несколько высших образований, в т.ч. медицинское - прививают своих детей. Вдумчиво и осознано.Как правило - по индивидуальному графику. Как правило - выборочно. Но прививают.
Зато на площадках завсегдатые, ’клуши’ любят по рассуждать о страшных передачах, ’шо на СТБ показУвалы’ и теперь ни-ни..вы шо, вы шо...’сказали’ не прививать....

общаюсь с новой знакомой, ребенку 4,5 года - ты прививаешь ребенка? - нет! когда нам делали привику от дифтерии, коклюша и КОРИ!!! ( да, именно в одной вакцине!! человек свято убежден) - малая заболела чем то, похожим на корь. С тех пор я покупаю справку, что у нас сделаны все прививки. Нам повезло, что мы от ТОЙ прививки заболели корью, а не дифтерией.
Лично для меня привика КПК - та, о целесообразности которой я не приняла ещё решения..но глубина понимания вопроса вакцинации поражает...Ребенок заболел КОРЬЮ, потому что ему сделали АКДС!!!!! И её сестра так будет рассуждать, и подруга ..и соседка... Будут пересказывать на площадках, что их знакомые заболели корью после АКДС, поэтому прививают детей якобы только тупые родители, которые не в курсе этой страшной тайны.

слушайте, ну надоело читать одно и тоже про ЕС и Америку, что там прививки не делают, а у нас - испытания на детях.
давайте по чеснаку - сколько конкретно у вас есть живых, реальных знакомых в Европе и ЕС - лично у меня как минимум есть знакомые в Латвии и Англии - это только те, с которыми я обсуждала тему прививок, реальные, давние, с детками - ровесниками моим. Все делают прививки. По такому же графику + дополнительные - пневмококовая вакцина, менингококовая - широко распространенные и рекомендуемые у них. С нашей КПК им предлагают ещё уколоть против ветрянки. Это я не в книжках прочитала, и не в интернете. Это реальные люди, мамы, семьи, с которыми я общаюсь каждый день.
График у них - такой же.
Вакцина против столбняка, дифтерии и коклюща - - инфанрикс.
Более того. Никто детей не обследует мега тщательно. В Украине и в России намного больше правил предвакционного осмотра, анализов ( если по нормальному действуют) Там нет диспансеризации, не делают УЗИ головного мозга и кардиограмму младенцам и вообще, к профильным врачам обращаются с конкретными жалобами.
В этих семьях, которые я знаю, как минимум муж коренной житель той страны, где проживают, то бишь иностранец.
Я отвечаю за каждой свое слово. Я говорю о примерах конкретных, живых, реальных людей. Они не идут против системы., они делают все по правилам. По правилам вакцинации, принятым в их европейской семье.
Я не понимаю всех тупых доводов, навязанных Катоком и Червонсклй и фиг знает кем ещё и геноциде нации и тд, что никто ничего нигде давно не делает - ну у нас же нет уже давно ’кремлевской’ стены, можно общаться свободно. На кого рассчитана данная пропоганда?

ага)) известный..И состав у него какой!!!!
на основе клеток печени барбадийской утки)))))
не украинской и не польской утки - БАРбАДИЙСКОЙ!

В германии мало того , что обследуют , но и проводят подготовку перед вакцинацией. Родственник работает врачом в Австрии , в огромном комплексе больничном, многопрофильном. Где корпуса по отделениям , по типу наших областных больниц. И что по вашему там никто не диспансеризируется ? :) В Украине предвакцинальный осмотр- Заглянуть в рот и спросить ребенок здоров или нет. А а Англии выходит меньше ?

слушайте, ну надоело читать одно и тоже про ЕС и Америку, что там прививки не делают, а у нас - испытания на детях.
давайте по чеснаку - сколько конкретно у вас есть живых, реальных знакомых в Европе и ЕС - лично у меня как минимум есть знакомые в Латвии и Англии - это только те, с которыми я обсуждала тему прививок, реальные, давние, с детками - ровесниками моим. Все делают прививки. По такому же графику + дополнительные - пневмококовая вакцина, менингококовая - широко распространенные и рекомендуемые у них. С нашей КПК им предлагают ещё уколоть против ветрянки. Это я не в книжках прочитала, и не в интернете. Это реальные люди, мамы, семьи, с которыми я общаюсь каждый день.
График у них - такой же.
Вакцина против столбняка, дифтерии и коклюща - - инфанрикс.
Более того. Никто детей не обследует мега тщательно. В Украине и в России намного больше правил предвакционного осмотра, анализов ( если по нормальному действуют) Там нет диспансеризации, не делают УЗИ головного мозга и кардиограмму младенцам и вообще, к профильным врачам обращаются с конкретными жалобами.
В этих семьях, которые я знаю, как минимум муж коренной житель той страны, где проживают, то бишь иностранец.
Я отвечаю за каждой свое слово. Я говорю о примерах конкретных, живых, реальных людей. Они не идут против системы., они делают все по правилам. По правилам вакцинации, принятым в их европейской семье.
Я не понимаю всех тупых доводов, навязанных Катоком и Червонсклй и фиг знает кем ещё и геноциде нации и тд, что никто ничего нигде давно не делает - ну у нас же нет уже давно ’кремлевской’ стены, можно общаться свободно. На кого рассчитана данная пропоганда?

Мне кажется, это вы как раз пропагандируете прививки Мамы, потерявшие детей , или те, у кого дети пострадали от вакцинирования, вас никогда не поймут, как , впрочем, и вы их

У младшей сестры когда-то в садике подружка по группе умерла от менингита(после прививки)(

слушайте, ну надоело читать одно и тоже про ЕС и Америку, что там прививки не делают, а у нас - испытания на детях.
давайте по чеснаку - сколько конкретно у вас есть живых, реальных знакомых в Европе и ЕС - лично у меня как минимум есть знакомые в Латвии и Англии - это только те, с которыми я обсуждала тему прививок, реальные, давние, с детками - ровесниками моим. Все делают прививки. По такому же графику + дополнительные - пневмококовая вакцина, менингококовая - широко распространенные и рекомендуемые у них. С нашей КПК им предлагают ещё уколоть против ветрянки. Это я не в книжках прочитала, и не в интернете. Это реальные люди, мамы, семьи, с которыми я общаюсь каждый день.
График у них - такой же.
Вакцина против столбняка, дифтерии и коклюща - - инфанрикс.
Более того. Никто детей не обследует мега тщательно. В Украине и в России намного больше правил предвакционного осмотра, анализов ( если по нормальному действуют) Там нет диспансеризации, не делают УЗИ головного мозга и кардиограмму младенцам и вообще, к профильным врачам обращаются с конкретными жалобами.
В этих семьях, которые я знаю, как минимум муж коренной житель той страны, где проживают, то бишь иностранец.
Я отвечаю за каждой свое слово. Я говорю о примерах конкретных, живых, реальных людей. Они не идут против системы., они делают все по правилам. По правилам вакцинации, принятым в их европейской семье.
Я не понимаю всех тупых доводов, навязанных Катоком и Червонсклй и фиг знает кем ещё и геноциде нации и тд, что никто ничего нигде давно не делает - ну у нас же нет уже давно ’кремлевской’ стены, можно общаться свободно. На кого рассчитана данная пропоганда?

а вы вообще знаете что в Европе перед очередной прививкой сдают развёрнутые анализы крови,мочи,кала.обязательно посещение врача иммунолога и только потом если всё ок.ребёнку делают прививку.А у нас?Пришли на приём осмотрела педиатр и в прививочный кабинет и плевать всем на состояния здоровья ребёнка,главное галочку поставить!

’ Если денег нет - идти в гос, выслушивать мнение, пробовать задавть вопросы, приходить домой - садиться за учебники, читать, изучать, пытаться понять и тогда принимать решение. Это мое ИМХО, как выход из ситуации, которой в принципе быть не должно.’



Уважаемая, может, нам еще и операции потихоньку учиться делать по учебникам? Ох...

Подруга уехала в Германию, больше 10 лет там живет, уже вторую девочку там родила. Так рассказывала, что в годик ребенка обследуют и делают УЗИ всех органов, а у нас, действительно, только в рот только заглядывают!
У соседки девочка заболела менингитом после прививки! Еще и не сразу диагноз поставили, ребенок чуть не умер! И заведующая признала, что это от прививки!!! Дала медотвод на 2 года! И теперь не советует прививать, хотя прямо маме не говорит (сами понимаете почему!)

Родители вы делаете прививки,вы настолько безграмотны либо безответственные что даже не интересуетесь что вашему детенку колят? , почитайте.

Состав вакцин http://autist-ru.narod.ru/sostav_vakcin.html