принудительная вакцинация медиков в 10 больнице Запорожья ,что делать?

Фууух. Прочла
Пфайзер ответил стандартно. Это не то исследование которое возьмут в расчёт, это исследование рекомендательного характера, в основу тех, кто возьмется по РКИ доказать. Потому что на их ’случай-контроль’ доказательную базу не вывести, и время от прививки до 2х недель не менее недели кажется. Они сами пишут в стиле предположительно/ожидается и тд. и все повествование сводится к тому, что южнафр штамм снижает защиту вакцины пфайзер, мол может проникнуть в этот период всё равно. Ну как бы к слову о мутации что я писала. Это и понятно и сразу от укола никто ж защиту не гарантировал и там еще ничего не успело сформироваться. Речь о 2х неделях напомню
В 813 образцах, только в 1% нашли этот африканский штамм, т.е. 8 случаев
Исследование говорит о том, что организм не смотря на вакцинацию всё также уязвим вирусом на это время, предупреждая меры безопасности, что также надо для контроля сдавать пцр, а не паспорт вакцинации и пошел (ну это я уже своими словами). Для общественного здравоохранения инфа в общем
К тому же там пишется совсем обратное, что в Багдаде всё спокойно, ну в Израиле, мол заболеваемости мало, защищенности много, всё по плану, всё работает. Вот случается в перерывах между вакцинациями. Это просто интересно с точки зрения эпидемиологии, но опять же через рки надо, чтоб пфайзер как-то внесли поправки в саму схему, если там реально дырка между вакцинациями, ну или власти сами могут ввести меры по Израилю основываясь на этом, никто ж не запретит

короче, весь вывод и взгляд этого исследования можно вложить в эту их фразу (в выводах)
Some subjects in this cohort may have been infected before the immunity from the boost was fully established, and it is thus possible that enhanced immunity from the boost, which develops over time [17], may more effectively prevent infection with the B.1.351 variant.
т.е. они допускают что заразились возможно кто-то и до вакцинации. А может и нет. Типа просто нате вам инфу к размышлению. Это просто не рки, вот и всё
Ну и далее текст про окно 7-13 дней
Вот и вся статья))) не пугайтесь

спасибо еще раз за дои

А можно еще раз вопросы? Я потеряла их в потоке вашего негатива и обвинения что я бот))) по-моему отвечала что вы спрашивали, не?

Так что там? США замешено в заговоре или нет?

вы в курсе что там можно редактировать или нет?
Не читайте гугл, читайте реальные документы

Нет, ни на один вопрос не ответили.
На каком основании поражать в правах не вакцинированных и «шить» им статью за угрозу жизни окружающим, в то время как вакцинированные заражают одинаково.
Хотя бы на один этот вопрос ответьте.

Вы пошли читать все мои посты? Мммммм, как мило
Я пока статью читала вы тут вовсю фонили. Не переживайте вы так

Осилила половину, честно, вас невероятно тяжело читать, невероятное косноязычие, сорри. И агрессия. Поэтому и диалоги с вами вести крайне сложно.

Я Вам о методах принуждения, вы мне снова вакцины тычете:))

Так я ж обещала рассказать после того как СернаМоисеевна расскажет. Как я расскажу, если это будет ей ответ? Я ж с ней этот спор начала, не с вами. Вы влезли, ок, ждите. Я ж вам писала - подождите. Вы вообще читали или нет? Или только то что вам удобно? Потом начался поток сознания от вас с умным видом и я поняла вы тоже в той же прострации и не понимаете о чем я спрашиваю)))
Я задала ряд вопросов, на них мне никто не ответил, вы частично, а потом запутались и перепутали суть. Я знаю ответы на эти вопросы. А вы? Я ж писала, вы почитайте раз полезли)) я уже это всё вам писала
Вакцинированные не заражают одинаково, вон выше статья даже была, пусть не рки, взяли б да почитали что ли чем мне строчить гневно. И то что вы кидали сюда - тоже про не одинаково))) Я вас ту статью бросать не заставляла, вы сами подсобили

Я ответила на каком основании? Почитайте вон что умные люди пишут, какие интервью врачи дают по ВАШЕЙ же ссылке

ну если тяжело чего вы читаете и отвечаете? Я вас заставляла? Нет
Гонитесь за мной, чтоб доказать как я вам безразлично. Еще и удивляетесь)))

Доказательную базу и цифры просила дважды по поводу вашего утверждения «Не все, % снижается.» - так на какой процент снижается вероятность передачи вируса заражённым вакцинированным (на примере дельта-штамма, это актуальнее).

Просила дважды поделиться, каким образом прекращается или каким образом остановить синтез шипа белка коронавируса организмом. И как долго этот процесс длится в принципе.

Господи, та прочтите вы собственную же ссылку
там всё написано

Как прекращается? Вы шутите?
65 комент. Или вы не понимаете о чем там написано?
Я конечно извиняюсь, но если вы не в курсе молекулярной биологии и не видите ответа, я при чем?

И про длительность я писала. Как вы читаете?

Хотя не, по общей патологии это более детально проходят

Это не ответ, это перевод стрелок. Обычно так делают, когда ответить нечего -по сути и четко, доступно для всех.
В данном контексте более интересен ваш комментарий к этой статье
Vaccinated and unvaccinated individuals have similar viral loads in communities with a high prevalence of the SARS-CoV-2 delta variant

Ответила на то, на что сочла нужным, хотела сделать вам приятное, приободрить, а то вы расстроились, что уровень образования падает.

Я ее читала ещё вчера.
Мне важен ответ от вас - цифры, факты.

В смысле перевод стрелок? Вам научные статьи и интервью от офлица это не ответ? там все цифры, там графики. Что вы от меня то хотите? Научную работу?
Что обычно так делают? Я села и прочла всю статью что мне дали с дои, чтоб разобраться и разжевала. Вы читали ту статью? Я прочла вашу же ссылку и в конце на моменте процентов эффективности м-рнк вакцин вам же и сбросила. Вам мало и этого?

еще одну статью сейчас посмотрю, ждите. Я в отличии от вас их хотя бы читаю полностью

Не надо оправдываться. Я вполне спокойно отношусь к догонялкам. Думала может вы поймете что это не норма, но смотрю не смущает)))

Ваш комментарий « о господи. Как же велики страхи
Это всего лишь белок. Клетку антитела УНИЧТОЖАЮТ. и всё останавливается. Всё. Ровно также как это происходит и при болезнях. Но болеть не боятся, а вот вакцина, там последствия. Ну где логика?»

Ок, я полный дебил с тремя классами церковно- приходской школы. Объясните весь процесс в двух словах. Клеткам организма (каким именно?) даётся «задание» синтезировать белок? Организм вырабатывает антитела, которые убивают эти клетки?
Какое количество клеток должно учавствовать и как долго в процессе синтеза белка? Когда этот процесс останавливается - через полгода, год? Останавливается ли вообще ?

Что должно смущать, искала суть в ваших комментариях, решила ответить на один из.

Вы до того, выложила статью, писали о %, на который передача вируса вакцинированными снижается. Забудьте о статье, на какие источники вы опирались?

Но ок, толку вас спрашивать…
Факт передачи вируса вакцинированными остаётся фактом.
Так на каком основании ваше начальство собралось лепить статью не вакцинированным.

1. Это не исследование. Это проект. в сносках ниже там черным по белому об этом сказано. Для почитать как предыдущая статья. Жалко вы не прочли всё полностью
2. Вирусная нагрузка вы понимаете о чем это?
3. Ну и опять через 2 недели после вакцинации, приехали. Похоже всем интересно про это написать статью
4. Какие вакцины? Где они? Что вводили то? Инфы 0. Вы нашли? Я нет. Это не научно пальцем в небо, надо конкретно как вот в прошлой, там и штаммы подписаны как надо и вакцина. Хотя я понимаю о чем статья, там больше для того, чтобы не спешить разделять на вакси и не вакси, какое-то время (конкретно до 2 недель) риски равны.
5. Выборка - мала. По тексту ’вероятно’, ’возможно’ и прочие рассуждения на тему, а также не исключают, что это заражение до. Ровно как и в пред статье
5а. Еще есть сноска мол данных о состоянии иммунитета нет, мол не понятно, всё может быть искажено что их не выделили в отдельную группу, что также мутит результат
6. Ну про РКИ, молчу. Им же и не пахнет, как поняли. Доказательная медицина не про это.
это тоже рассуждения на тему, при чем без конкретики по вакцинам, просто тоже самое что давали ссылку, только без конкретики.
ну и выводы этой работы - эпиднадзор над вакцинированными какое-то время - макси, дистанция, карантин. Это логично. Это то что я писала выше по другой статье. Окно которое предполагается что человек всё также уязвим и также карантин либо пцр надо. Вот и всё. А дальше? А дальше вирнагрузка у вакцинированных снижается. Это никак не отнимает того, что дальше репликация вируса не будет происходить (об этом тоже пишут)


пы.сы ну и шутки ради - финансирование Рокфеллером и скажите что без сша не обошлось

Не относитесь вы спокойно…в вас такая токсичная концентрация злобы, тщеславия, злорадства, высокомерия… вы не можете ровно общаться с людьми, не разделяющими ваш подход к вакцинации и/или не заглядывающими вам в рот.

В Украине таких людей очень много. В целом, я привыкла и в реальной жизни таких людей категорически избегаю :) но вот в интернете нет да и вляпаюсь :)

Я таки дочитала ваши комментарии, как и некоторые в том же духе комментарии ваших «коллег» по принуждению к вакцинации.
Не думала, что это скажу, но я безмерно рада, что приобрела за последний год тяжёлое и практическое неизлечимое заболевание. Сейчас читаю таких «активисток» и реально понимаю, что это спасение, наилучший выход из этой коронавакциношизы и исход из дикой озверевшей стаи, которую по привычке именуют обществом, а вы наслаждайтесь пока звездным часом :)

Спасибо, что потрудились ответить.
« скажите что без сша не обошлось» - я не по тем делам, всегда имела прозападные и проукраинские взгляды.

ок
мРНК это как инструкция к сборке. Вкололи, проникает в клетки, в место укола. Синтез белка происходит у нас всегда в цитоплазме, инструкция прибыла, начали. Без реакции иммунитет клетка не поймет что это от куда, пока не произведет белок, который распознает как чужеродный антиген
По матрице через рибосомы (это биология школы, должны помнить) пошел синтез белка. Всё, мрнк больше не нужна. Если она там суперстабильная - день проживет, не больше. Наши же мрнк не живут долго, нет там ни года, ни два, ни даже недели, не фантазируйте. Всё в основах молек.биологии описано давно и изучено, нобелевки розданы
Имеем в результате антиген, работает иммунка (клет+гуморальный), лимфоциты б синтезируют антитела, чтоб запомнить антиген. С продукцией антител этот антиген и уничтожается. Сам иммунный ответ продолжается долго, если он первичен. Было бы быстро мы бы не успевали заболевать явно. Сам по себе белок как антиген нигде не делится, ничего не заражает и не размножается - это не про биологию. Он всего лишь вызывает воспаление, пока не ликвидирует иммунитет
Всё
Страшно?

Помню про рибосомы :)

Берегите себя лучше, и здоровья вам, раз такие дела

Спасибо, не страшно, в теории все стройно, логично и без последствий. Предпочту все же воздержаться :))

ну не институт гамалеи финансировал
шутка
доля логики в этих отчетах есть, с них можно вывести годные рекомендации по эпиднадзору после вакцинации. И это логично лично как для меня, хотя исследованием настоящим не является. Но ни один врач не скажет что с 1 дня защита, нет. Я вон процесс описала - это время. А вторичный иммунный ответ еще пусть и быстрее, всё равно это процесс. Вот эта вот дырка может быть. Интересно в каком размере в выборке, какой % случаев. Надо просто поискать с рки, где-то должно быть