Не везет при походах в церковь- почему?

И тем не менее строгий Бог благословил бабушек-обманщиц, разрешил неочищенному народу есть пасху, допустил в родословную Христа чужеземку и прелюбодейку...
У Бога действительно много Имен, которые Его характеризуют, и если для Вас Он только Бог карающий, то Вы как минимум не читали 10 заповедей)))

для меня лично - приоритет Слово Божье, все остальное истиной я не назову

То есть слова Апостола Павла, приведенные в Библии, для Вас не истина?

Браво! Очень разумно!! Умничка!

в смысле?
Все что сказано в Библии - для меня истина!! Потому что это говорит СЛОВО БОЖЬЕ к нам

Вы мой пост 362 внимательно читали?

И тем не менее на основании ТРАКТОВКИ одной и той же Библии, которая есть истинное Слово Божье, появилось очень много протестантских направлений: от таких, которые исповедуют до последней буквы принятый у православных Символ веры, до таких, которые исповедуют учение процветания и другую откровенную ложь.
Поэтому кроме признания приоритета Писания, надо от чего-то отталкиваться и в его трактовании, а точнее - от личности трактовавших и их отношений с Богом и Церковью.

Для православного человека не может быть разграничений, в то верю в то не верю. Либо принимать все как есть в Церкви, либо не называть себя православным. Нельзя выбирать только то что удобно.

А Вы слова Апостола? :)

’Итак, братия, стойте и держитесь предания, которым вы научены или словом или посланием нашим’ (2Сол 2:15)

Церковь - хранительница Предания.

умнички девочки,вот тоже хочу быть такой подкованной,поэтому понимаю учиться,учиться и еще раз учиться

Наверняка в каком-то из храмов Вашего города (а может и не в одном) есть катехизаторские курсы. Они очень помогают.
Ну и самой читать интересно. Много святоотеческих книг есть, от которых просто не оторваться :)
И сайты - Азбука веры, Правмир.
Учиться необходимо. Мне вот очень знаний не хватает - понимаю, что еще учиться и учиться. Так что давайте вместе это делать :)

к посту отношусь ровно так, как к этому относится Библия:
Исаия 58
3 ’Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?’ - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.
8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя.
9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: ’вот Я!’

мой пост это не 40 дней не есть мяса, мой пост это в течение 5 лет кормить бездомных, это в течение 3 лет каждую неделю ездить в детские дома в забытые села, это в течение 15 лет отдавать половину своей зарплаты на помощь сельским жителям - на то. чтобы клуб работал, кружки работали и людям было где отводить душу (а не бутылкой развлекаться), для меня пост, это половину своей одежды раздать тем, кто в ней больше нуждается... (и эти примеры я привела не только из своей жизни)...
перед Рождеством в нашей церкви приняли решение поститься круглосуточно 7 дней - в офисе церкви шла непрерывная молитва круглые сутки, и также люди по домам передавая друг другу пост молились по несколько часов. а в это время другие пахали - в детских домах, устраивали праздники на улицах, ходили в туберкулезный санаторий.

я уверенна, что нет никакой пользы от того, что я не буду есть, и буду сидеть дохлая и чахлая дома. хотя иногда нам, для того, чтобы смирить свою плоть нужно поститься для того, чтобы приблизиться к Богу. но отказ от еды должен быть ради того, чтобы это время посвятить Богу а не ради отказа от еды...

когда человек постится он должен быть бодр, весел и приносить пользу другим.
Матфея 6 глава
16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, (ТЕ НИКТО И НЕ ДОЛЖЕН ДОГАДЫВАТЬСЯ, ЧТО ТЫ ПОСТИШЬСЯ)
18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

ПРОСТИТЕ, МНОГО БУКОФФ... НАДЕЮСЬ Я ДОНЕСЛА СВОЕ ОТНОШЕНИЕ...

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла

ГЛАВА 13.

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Спасибо.

а да... по поводу иных языков.

1 Коринфянам 12:27-30 «И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во - вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи».

лично мне Бог дал дар говорения на иных языках причем это произошло в церкви, где никто вообще ни слова об этом не говорил... (я была совсем молодой, 5 месяцев как пришла в церковь, понятия не имела об этом) не учили об этом и считали это ненужным в наши дни... когда я пришла к пастору с вопросом он так меня разглядывал как чудо чудное и я глазами хлоп-хлоп, думаю мож че не то со мной)))))

мой друг получил дар иного языка в виде английского (не было переводчика в церкви а он был очень нужен) так вот этот парень переводил, говорил, а писать научился только через Н - лет))))

так вот иные языки так же как и пост - для пользы себе (тогда мы молимся дома когда нас никто не видит и не слышит) и для других (тогда нужен истолкователь). если нет истолкователя, то в церкви - молчи - так говорится в Библии...
я надеюсь, искренне надеюсь, что Вы спрашиваете меня не потому, что вам нужно за что-то зацепиться, а потому, что я вас заинтересовала как личность
надеюсь Библия - достаточно веский аргумент... люди ведь могут ошибаться...

от себя могу добавить, что не всегда пути Божьи таковы, как мы себе представляем. иногда Бог ведет таким путем, что только годы спустя понимаешь для чего и ради чего это все было. но ни разу в моей жизни, доверяя Богу, я не была разочарована. ни - ра - зу!!! вот...

Мне лично Ваше отношение очень даже понятно)))
Но на счет дохлости и чахлости во время православного поста у Вас сложилось не совсем верное мнение, скорее всего, от того, что нет в Вашем окружении тех людей, которые могли бы это опровергнуть своим личным примером. Да, нести пост без Причастия, без молитвы - очень тяжело. Но именно в пост понимаешь, что имеется в тебе грешок чревоугодия, и надо в нем каяться.
Я не говорю, что Вы не правы - ни в коем случае, я имею в виду, что есть ’’альтернативная’’ реальность, и традиции, сложенные веками, все же не просто так возникли.

каждый месяц в нашей церкви 3 дневный пост - полный отказ от еды... примеров масса. и я также беру этот пост...))))) я вообще не о том...

а зачем пост без молитвы - это вообще не понятно. ведь пост это РАДИ молитвы, чтобы тратить больше времени на общение с Богом...

Вы хотите сказать, что через пять месяцев в церкви у Вас уже был такой уровень духовный, что Вы сподобились принятия Даров Святого Духа?

Поразительно.

Представьте себе, есть абсолютные атеисты, которые строго соблюдают православный пост и - как результат - прекрасно выглядят

Не понимаю, кстати, Вашего смеха - я писала именно о православном посте и о том, что люди, соблюдающие его, совсем не дохлые и не чахлые в этот период.

Православный пост - это не диета. Это время молитвы, покаяния, особого внимания делам милосердия. Отказ от определенных продуктов или от еды вообще - далеко не определяющая суть православного поста.
Постных дней у нас правда чуть побольше, чем в вашей церкви - четыре многодневных (от недели до сорока дней) и каждая среда и пятница. То есть для православного человека состояние поста это скорее норма, чем исключение.
Вот Рождественский пост недавно закончился, святки прошли, а я уже от многих знакомых слышала ’скорей бы пост’. :)
А Вы о дохлости и чахлости говорите :)

Дар Духа Святого не зависит от духовного уровня, скорее, от уровня смирения пред Богом. И обязательно на пользу принявшему дар или окружающим.
Бог действительно не вписывается в наши рамки и представления)
Помните Деяния 1 главу?
15 И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал
16 (было же собрание человек около ста двадцати): мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса;
17 он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего.......

21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во всё время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознесся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его.
23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия;
24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.

То есть они придумали условия и молили Господа, Сердцеведца ВСЕХ, показать из двоих одного...
Жребий, конечно, выпал, не мог же он в воздухе зависнуть, но Бог избрал Павла, гонителя Церкви, который не был с ними все время и не был свидетелем воскрешения Христа.
Так что действительно, пути Господни неисповедимы...

Девочки, кто пишет, что мы поклоняемся не Святой Троице.
Так вот, на Литургии мы поем: Поклоняемся Богу, Иисусу и Святому Духу, Троице Нераздельной и Неразлучной.
По поводу, сколько времени уходит на молитву.
Есть утреннее правило, вечернее, по 10-15 минут на правило. Плюс, читаю Евангелие и Послания Апостолов. Не так уж много, правда? НО, святые отцы пребывали непрестанно в молитве. Как у них это получалось? Есть молитва, которую непрестанно повторяли: Господи Иисусе Христе, помилуй меня грещнаго. Т.к. мы постоянно пребываем в суете и мало когда вспоминаем про Бога, то эта молитва, хоть в метро произнесена, хоть где-тоже угодна Богу. Есть правило Пресвятой Богородицы, я его в уме читаю, когда еду на работу, в метро читаю по 1-й кафизме Псалтыря. На самом деле-это очень мало, т.к. у меня большая проблема-моя рассеянность. Естественно, я молюсь и своими словами. Но если Богу это угодно, то рогатому совсем нет-вот и часто искушения наступают, я называю-бомбардируют.
То что мы сейчас в этой ветке обсуждаем-тоже своего рода молитва, т.к. мы не на праздные вещи внимание свое рассеиваем, а на духовном сосредотачиваемся. А святым я могу помолится в любой момент, будь то маленькая молитва, будь то просто: Святый угодниче Николаю, помоги! Я очень часто прошу святого мученика Трифона в помощи найти утерянную вещь, т.к. я уже сказала-очень рассеяна. Были случаи, когда без его помощи я бы не нашла, реально не нашла. т.к. находились в таком месте, что я бы ни в жизнь туда не заглянула. Когда мама моя заболела и со мной в комнате спала, а я не могу уснуть, потому что мне нужна тишина, а мама шмыгала ойойой как. Я молилась своими словами, когда Богу, когда Матери Божьей,что бы она уснула и хорошо поспала. И всегда она быстро засыпала. А вчера меня не было, она мне говорит: я так плохо спала.
Когда я обращаюсь к Богу, что бы Он мне объяснил некоторые вещи, которые я не понимаю, Он мне дает ответ через других людей или через что-то еще.
Молитва-это общение.
Вы же общаетесь в повседневной жизни?
Так почему вы не можете молится, тобишь общаться, со святыми?
Как я уже писала: мы поклоняемся Троице Еденосущной и Нераздельной. Матерь Божию, святых-мы почитаем. Мы к ним можем обратится в любую минуту. И они помогут. Никто не говорит, что просить только у Бога помощи-это неправильно. Конечно-это хорошо!! Но просить помощи у святых-это тоже не зазорно.
Я когда-то спросила у знакомой: ну я не понимаю, ладно святые, но почему западные конфессии не почитаю Деву Марию?? Ту, которая родила Спасителя!!! Не родись она, не родись и Спаситель!
Она мне одну вещь сказала, уж извините, друзья, но лишь тогда я поняла, почему: потому что Сатане это не выгодно. Мало того, что родился Спаситель и Ему стали поклонятся и славить, так еще и Его Матерь? Нет уж, ту, которая родила, я сделаю все, что бы умалить ее значимость.
Вот получается, вы и идете на поводу у лукавого. Я понимаю, что вы со этим не согласитесь и начнете мне много доводов приводить. Я е хочу спорить, т.к. очень устаю от того, что меня плохо читают или перекручивают слова (как в случае с тем, что мол иконы изгоняют бесов, а католикам иконы и мощи не нужны). Хотя я такого не писала, а написала, что они их боятся, т.к. БЛАГОДАТЬ идет от них. Вспомните, как апостол Павел шел, и люди исцелялись от его тени. А для того , что бы их изгнать, нужно совершать чин отчитки.

Ну и напоследок напишу, почему все икают с Церкви. Во-первых, потому что лукавый будет всегда вас гнать. ВСЕГДА. Разве ему нужно ваше спасение? Почему именно Православие-читайте. Нет нужды снова развивать эту тему. Во-вторых, человек всегда стремится к комфорту. Конечно, лучше быть там, где поют, обнимаются и т.п. А вы не задумывались над тем, что именно в таких искушениях-как претензии бабушек, мерседесы батюшек-показывают на НАШУ СУЩНОСТЬ. Как мы будем с этим бороться, если все наши страсти и недостатки проявляются лишь в искушениях? Если истинная благодарность проявится в болезни ,когда мы не возропщем, а смиренно ее примем?

ЛЮДИ, не убегайте с той веры, не предавайте ту веру, в которой вас крестили! Вспомните наших великих князей, священников при Сталине, сколько они мучений претерпели за веру, ЗА БОГА!!!! Неужели,это все-для вас пустой звук???
Я не в это не верю, поэтому молюсь, что бы вы это поняли.

да-да!!!! я сама жду Великий пост))))))))
потому что в пост мы себя во многом сдерживаем. Пост-это воздержание: от телевизора, от песен, от развлекательных мероприятий в общем-потому что это все нас отдаляет от Бога. Вот закончился пост, а ты все равно стараешься по-меньше смотреть фильмы, не слушть музыка, если слушаешь-то тольько православную. Потому что эти вещи-отдаляют нас от молитвы. Появляется масса свободного времени, и это время мы посвящаем Богу, молитве, добрым делам.
Это как с горкой-ты на нее взбираешься очень тяжело (а пост-действительно тяжело, потому что всегда много искушений), а потом ты взобрался на пик - и покатил в низ с легкостью, тебе уже легче обходится без всего рассеивающего, без развлчений, легче себе сдерживать в эмоциях. Потом ты снова внизу - и тебе снова нужно взбиратся наверх. Если ты начинаешь постоянно жить с Богом. то этих горбов уже не будет, будет одна лишь равнина.

Olga.Skad - спасибо вам за ваши посты!!!!
В них я для себя много чего нахожу
Особенно, как четко и лаконично написано, мне так не научится)))

Извините, я не поняла Вашу мысль. Вы хотите сказать, что жребий Матфея выпал не по воле Господа, а как-то просто так, а Господь избрал Павла? Или я не правильно поняла Вас?

Смирение перед Богом - разве не показатель духовного уровня? Разве каждый может безоговорочно принять Его волю, отвергнув свою собственную?
Почитайте жития Святых - сколько усилий, сколько борьбы с собственными страстями предварили получение ими даров от Бога. Люди, рожденные уже со склонностью к воздержанию и любовью к Богу подвизались годами.
А тут меньше чем пол года и человек разговаривает иными языками. Разве не поразительно?
Апостолы разговаривали и девушка вот тоже.

Хорошее сравнение :) Точно, будто на горку взбираешься (а иногда на очень крутую горку и с огромным рюкзаком своих грехов за плечами).
А у меня пост еще с уборкой перед праздником ассоциируется. Вроде бы трудишься, устаешь, но усталость эта радостная - и от ожидания праздника, и от того, что чище стало :)

Храни Вас Господь!

мое мнение - нет. Мы сами себя наказываем. Болезни от грехов. Я просто наблюдаю за своей семьей. Если поругаемся с мужем, то дети болеют. Каждая болезнь заставляет задуматься, найти в себе грех и избавляться от него, и болезни уйбут.

забудьте о Ветхом Завете. Иисус умер знас, теперь читайте Новый Завет. Ии

Я, наверное, неправильно поняла интонацию слова поразительно - письменная речь она такая
Просто лично для меня ничего удивительного в этом нет. То же Деяние 10 глава: 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: 47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
Жребий, конечно, выпал по воле Божией, иначе и быть не могло, но лично для меня это свидетельство того, что у Бога был совсем иной план - ревностного гонителя, который не соответствовал требованиям и которого боялась Церковь, сделать Апостолом. И в этом велик и непостижим Промысел Божий.
Смирение для меня - это не столько уровень, сколько степень приближения к Богу, когда ты отдаешься на Его волю как дитя.
Святые тоже разными путями шли к Богу. Кто-то был призван с детства, кто-то даже колдуном побывал. Святой Григорий Богослов принял крещение в 30 лет, а иерей Петр Боярский стал мучеником на 21-м году жизни и не было у него долгого жития, чтоб подвизаться годами.
Я это все веду к тому, что нам смертным сложно определить какой-то стандарт, какие-то вехи Господни, и даже Отцам Церкви не все сразу давалось - тот же Символ веры не сразу сложился, а ведь люди Духом были водимы. Можно еще и сотника припомнить, о котором Христос сказал, что и в Израиле не нашел такой веры (Мтф. 8:5-13)
У Бога Свои мерила, и Слава Ему, что воздает нам часто не по нашим заслугам, а по милости Своей

спасибо,давайте, я еще пока Библию полностью не прочитала,надо стараться