Тотальна зрада і песимізм. У мене питання

Мені здається не в США а ч Канаду краще, або Британія. Острів як не як

А чому жопа?

Раше точно никто не даст победить.
Просто нужно ее максимально ослабить, чтоб были просто неспособны ни на что и за право хоть как-то выжить отказались от ядерки, жаль только что это все нашими руками .

З таким розкладом не буде, взагалі нічого не буде. Якщо Україна не переможе, то світу не буде, як виявилося ми створимо прецидент у всіх галущях міжнародного співробітництва
Нє, можно буде прикинутись шлангом і бухать, але не довго

А чому жопа?

Кох он тоже писал
И нечего рассказывать про предательство Запада. Все, кто сейчас рассказывает про это предательство, демонстрируют полное непонимание того, как все на Западе устроено.
Я сам не большой знаток всей этой кухни, но кое что рассказать могу. Самое главное, что необходимо понять нашим украинским друзьям, это то, что Запад не чувствует угрозы для себя со стороны русских.
Все рассказы про то, что после Украины следующая будет Польша (варианты, Литва, Латвия, Эстония, Словакия и т.д.) - это все плохая литература. Западные политики любят в своих пламенных антипутинских речах использовать этот аргумент, но на него покупаются только украинцы.
В реальности на Западе существует устойчивое убеждение, что НАТО сильнее России и что пятая статья работает. Практически мгновенный разгром иракской армии, которая была де-факто филиалом советской армии, знаменитый бой в Сирии американских военных с вагнеровцами, импотенция российских С-400 против израильских ’Стелсов’ и масса других примеров показывают насколько бессильна российская армия против войск НАТО. Я уже даже и не говорю о сравнении флотов и ВВС НАТО и России.
Сам великий Арестович как-то признался, что даже поддержки только польской армии хватило бы Украине для победы над Россией. И если это стало мейнстримом даже украинского общественного мнения, то что уж говорить о Западе? Там вполне обоснованно убеждены, что им ничего не угрожает и Россия в к ним не сунется. А если сунется - то отгребет быстро и по самые не могу.
Это, впрочем, признают и сами российские политики и военные. Именно поэтому часто публично признают, что российская армия очевидно слабее НАТО. Даже в самых влажных мечтах, они называют себя ’второй армией мира’, признавая первенство за американской.
Равенство шансов вроде бы давал ядерный арсенал России, но первый страх от угрозы его применения на Западе уже прошел, и Запад опять вернулся к пониманию, что никто первым ядерного оружия применять не будет. А в обычной конвенциональной войне у России нет шансов против НАТО.
Таким образом все члены НАТО чувствуют себя в безопасности и поэтому не считают, что Украина сейчас в буквальном смысле их защищает. Этот тезис им постоянно навязывается самими украинскими политиками и вежливые европейцы сдержанно кивают. Но пусть вас это не обманывает: европейцы в это не верят и воспринимают это просто как красивый лозунг.
Во что же они действительно верят? Верят они в то, что Украина защищает свой суверенитет. Что Россия агрессор. Что Украина - демократическая страна, а в России - диктатура. Что Россия ведет грязную, жестокую войну, нарушая все возможные правила ее ведения. Что она развернула террор на оккупированных территориях. Что Украина защищает в этой войне западные ценности. И поэтому ей нужно помогать.
Вот в этом и разница в понимании этой войны. Украинцы считают, что они в прямом смысле слова защищают Запад и поэтому он им обязан помогать так, как только он максимально может.
Запад же считает, что Украина защищает не буквально Запад, а западные ценности. И поэтому он ей должен помогать в той мере, в какой это не противоречит его интересам. Но бьется она за свою свободу, свою независимость и свою территориальную целостность.
Свободе же, независимости и территориальной целостности Запада ничего не угрожает. И максимум, что Запад испытает от поражения Украины - это некий душевный дискомфорт от того, что он позволил растоптать мирную страну, которая так хотела быть свободной и так стремилась в Европу.
Но с этим дискомфортом Запад легко справится. Западная цивилизация достаточно лицемерна и прагматична. Там найдется немало циников, которые объяснят, что Европа сделала и так слишком много, но что поделать - Украина не смогла выстоять. Жаль, конечно, но надо жить дальше.
Зато мы примем всех беженцев, и дадим им возможность стать европейцами. Пусть это будет наш вклад в судьбу несчастных украинцев. Не благодарите. Это наш долг.
Можно сколько угодно рассуждать о том, правильно это или нет. Можно разглагольствовать о том, что такая позиция аморальна. Что это предательство и т.д. Но все это будет в пользу бедных. Ситуация такая кака она есть. И нечего выдумывать какой-то волшебный мир, где могучие и добрые полубоги в сияющих одеждах прилетают с громами и молниями на помощь борющимся с тьмой героям.
Еще раз: Запад будет помогать Украине. И он уже помогает. Все разговоры о том, что Украина вот уже три месяца противостоит России одна - это чистое вранье. Подумайте сами, сколько уже денег выделено Западом для Украины и как долго продержались бы ВСУ без джевелинов и стингеров. И признайтесь, что Запад уже серьезно помогает Украине.
Но верно также и то, что он отнюдь не обязан ей помогать. И уж тем более жертвовать ради нее своим благополучием. То что делает и будет еще делать Запад по всему спектру: от поставок тяжелого оружия до приема беженцев - это чистый акт благотворительности. Абсолютно гуманитарная акция солидарности и поддержки.

ну , да он про их т2А65? и где они?
колонны подбиты. там танки, грады, хлама куча.
вся риторика Жданова и Аристовича - правильно- ДАЙТЕ НАМ БОЛЬШЕ. нам МАЛО, и только после наездов, они 23.02 решили про Гарпун, а вот сегодня уже о ХИМЕРОС

Дай Бог!
Но рашисты ведь захватывают новые территории, а говорили о нашем контрнаступлении

Удалено администрацией...

’’И какая разница, кто там что представляет. Будет так, как будет, хочет этого кто-то или нет’’- вот именно это ’ключевое’ в вашем визге.
Так что угомоните ваш пыл.
Вы то откуда знаете как будет?
Вторая Ванга прямо.
Нашли себе безопасное место, вот и живите счастливо. И нечего свои домыслы в массы вливать!

Кстати, да, брата сотрудницы мобилизовали , дали зимние берцы и автомат. Ни броника, ничего ((( все сами покупали. За свой счёт. Парни жизнью рискуют, а их даже не собирают как следует ((( потому и накрыло - оружия нет, бронижелетов нет...

Кох он тоже писал
И нечего рассказывать про предательство Запада. Все, кто сейчас рассказывает про это предательство, демонстрируют полное непонимание того, как все на Западе устроено.
Я сам не большой знаток всей этой кухни, но кое что рассказать могу. Самое главное, что необходимо понять нашим украинским друзьям, это то, что Запад не чувствует угрозы для себя со стороны русских.
Все рассказы про то, что после Украины следующая будет Польша (варианты, Литва, Латвия, Эстония, Словакия и т.д.) - это все плохая литература. Западные политики любят в своих пламенных антипутинских речах использовать этот аргумент, но на него покупаются только украинцы.
В реальности на Западе существует устойчивое убеждение, что НАТО сильнее России и что пятая статья работает. Практически мгновенный разгром иракской армии, которая была де-факто филиалом советской армии, знаменитый бой в Сирии американских военных с вагнеровцами, импотенция российских С-400 против израильских ’Стелсов’ и масса других примеров показывают насколько бессильна российская армия против войск НАТО. Я уже даже и не говорю о сравнении флотов и ВВС НАТО и России.
Сам великий Арестович как-то признался, что даже поддержки только польской армии хватило бы Украине для победы над Россией. И если это стало мейнстримом даже украинского общественного мнения, то что уж говорить о Западе? Там вполне обоснованно убеждены, что им ничего не угрожает и Россия в к ним не сунется. А если сунется - то отгребет быстро и по самые не могу.
Это, впрочем, признают и сами российские политики и военные. Именно поэтому часто публично признают, что российская армия очевидно слабее НАТО. Даже в самых влажных мечтах, они называют себя ’второй армией мира’, признавая первенство за американской.
Равенство шансов вроде бы давал ядерный арсенал России, но первый страх от угрозы его применения на Западе уже прошел, и Запад опять вернулся к пониманию, что никто первым ядерного оружия применять не будет. А в обычной конвенциональной войне у России нет шансов против НАТО.
Таким образом все члены НАТО чувствуют себя в безопасности и поэтому не считают, что Украина сейчас в буквальном смысле их защищает. Этот тезис им постоянно навязывается самими украинскими политиками и вежливые европейцы сдержанно кивают. Но пусть вас это не обманывает: европейцы в это не верят и воспринимают это просто как красивый лозунг.
Во что же они действительно верят? Верят они в то, что Украина защищает свой суверенитет. Что Россия агрессор. Что Украина - демократическая страна, а в России - диктатура. Что Россия ведет грязную, жестокую войну, нарушая все возможные правила ее ведения. Что она развернула террор на оккупированных территориях. Что Украина защищает в этой войне западные ценности. И поэтому ей нужно помогать.
Вот в этом и разница в понимании этой войны. Украинцы считают, что они в прямом смысле слова защищают Запад и поэтому он им обязан помогать так, как только он максимально может.
Запад же считает, что Украина защищает не буквально Запад, а западные ценности. И поэтому он ей должен помогать в той мере, в какой это не противоречит его интересам. Но бьется она за свою свободу, свою независимость и свою территориальную целостность.
Свободе же, независимости и территориальной целостности Запада ничего не угрожает. И максимум, что Запад испытает от поражения Украины - это некий душевный дискомфорт от того, что он позволил растоптать мирную страну, которая так хотела быть свободной и так стремилась в Европу.
Но с этим дискомфортом Запад легко справится. Западная цивилизация достаточно лицемерна и прагматична. Там найдется немало циников, которые объяснят, что Европа сделала и так слишком много, но что поделать - Украина не смогла выстоять. Жаль, конечно, но надо жить дальше.
Зато мы примем всех беженцев, и дадим им возможность стать европейцами. Пусть это будет наш вклад в судьбу несчастных украинцев. Не благодарите. Это наш долг.
Можно сколько угодно рассуждать о том, правильно это или нет. Можно разглагольствовать о том, что такая позиция аморальна. Что это предательство и т.д. Но все это будет в пользу бедных. Ситуация такая кака она есть. И нечего выдумывать какой-то волшебный мир, где могучие и добрые полубоги в сияющих одеждах прилетают с громами и молниями на помощь борющимся с тьмой героям.
Еще раз: Запад будет помогать Украине. И он уже помогает. Все разговоры о том, что Украина вот уже три месяца противостоит России одна - это чистое вранье. Подумайте сами, сколько уже денег выделено Западом для Украины и как долго продержались бы ВСУ без джевелинов и стингеров. И признайтесь, что Запад уже серьезно помогает Украине.
Но верно также и то, что он отнюдь не обязан ей помогать. И уж тем более жертвовать ради нее своим благополучием. То что делает и будет еще делать Запад по всему спектру: от поставок тяжелого оружия до приема беженцев - это чистый акт благотворительности. Абсолютно гуманитарная акция солидарности и поддержки.

Я согласна в общем-то. Никто нам ничего не должен. И не считаю, что после нас пойдут на Европу. Пока не решат, что им это надо или они могут - не пойдут... Но когда с каждого утюга кричали, что нам и те дадут оружие, и те дадут. И что Ленд Лиз подписан и сейчас к нас поедет. Вот уже буквально сейчас едет... Тяжело осознавать, что на практике по другому... Тяжело осознать, что вроде бы дают деньги на армию, а в итоге ребят на фронт собирают родные...

кстати про 3000 новых гаубиц.. почему тогда старье там?

Армия РФ перебросила на юг Украины танки Т-62 советского производства 50-летней давности, утверждает британская разведка. По ее данным, использование на поле боя устарелых машин из арсеналов означает нехватку в России современной, боеспособной техники.
https://p.dw.com/p/4BuZe?maca=rus-facebook-dw

Это же надо такое писать. Люди боятся остаться бомжами - без жилья, сбережений, в халате и тапочках, с погибшими самыми близкими. Каким боком к их переживаниям Бандера, Наполеон или Колобок из сказки.

Удалено администрацией...

Вы знаете, я не бот, я наша, тутошняя))) но на меня накатило такое упадническое настроение, что я не вижу света(( мне кажется, что Европа нас тупо сливает, оружия нет, орков много, каждый день гибнут люди, разрушаются жизни... Я все время как-то верила, ждала, надеялась. Сейчас накрыло((

Глобально раша не може перемогти, бо не несе технічного, соціального, культурного прогресу людству. От Китай до речі може стати гегемоном планети Земля. А раша ні, бо вони соціально і технологічно деградують.

Почти согласна. Но давайте пофантазируем, в Северной Кореи переворот, у власти демократы. Откажется страна от ЯО зная что сделали с Украиной? Китай тоже делает свои выводы, что можно в 21м веке оккупироваиь более мелкие государства, а им очень муляет Тайвань.
Нам как бы обещали защиту наших границ когда мы от ЯО отказались.

Я согласна в общем-то. Никто нам ничего не должен. И не считаю, что после нас пойдут на Европу. Пока не решат, что им это надо или они могут - не пойдут... Но когда с каждого утюга кричали, что нам и те дадут оружие, и те дадут. И что Ленд Лиз подписан и сейчас к нас поедет. Вот уже буквально сейчас едет... Тяжело осознавать, что на практике по другому... Тяжело осознать, что вроде бы дают деньги на армию, а в итоге ребят на фронт собирают родные...

Броніки є. Купити Можна. Валом. А от безкоштовно, так, майже нема.

Броніки є. Купити Можна. Валом. А от безкоштовно, так, майже нема.

Кох он тоже писал
И нечего рассказывать про предательство Запада. Все, кто сейчас рассказывает про это предательство, демонстрируют полное непонимание того, как все на Западе устроено.
Я сам не большой знаток всей этой кухни, но кое что рассказать могу. Самое главное, что необходимо понять нашим украинским друзьям, это то, что Запад не чувствует угрозы для себя со стороны русских.
Все рассказы про то, что после Украины следующая будет Польша (варианты, Литва, Латвия, Эстония, Словакия и т.д.) - это все плохая литература. Западные политики любят в своих пламенных антипутинских речах использовать этот аргумент, но на него покупаются только украинцы.
В реальности на Западе существует устойчивое убеждение, что НАТО сильнее России и что пятая статья работает. Практически мгновенный разгром иракской армии, которая была де-факто филиалом советской армии, знаменитый бой в Сирии американских военных с вагнеровцами, импотенция российских С-400 против израильских ’Стелсов’ и масса других примеров показывают насколько бессильна российская армия против войск НАТО. Я уже даже и не говорю о сравнении флотов и ВВС НАТО и России.
Сам великий Арестович как-то признался, что даже поддержки только польской армии хватило бы Украине для победы над Россией. И если это стало мейнстримом даже украинского общественного мнения, то что уж говорить о Западе? Там вполне обоснованно убеждены, что им ничего не угрожает и Россия в к ним не сунется. А если сунется - то отгребет быстро и по самые не могу.
Это, впрочем, признают и сами российские политики и военные. Именно поэтому часто публично признают, что российская армия очевидно слабее НАТО. Даже в самых влажных мечтах, они называют себя ’второй армией мира’, признавая первенство за американской.
Равенство шансов вроде бы давал ядерный арсенал России, но первый страх от угрозы его применения на Западе уже прошел, и Запад опять вернулся к пониманию, что никто первым ядерного оружия применять не будет. А в обычной конвенциональной войне у России нет шансов против НАТО.
Таким образом все члены НАТО чувствуют себя в безопасности и поэтому не считают, что Украина сейчас в буквальном смысле их защищает. Этот тезис им постоянно навязывается самими украинскими политиками и вежливые европейцы сдержанно кивают. Но пусть вас это не обманывает: европейцы в это не верят и воспринимают это просто как красивый лозунг.
Во что же они действительно верят? Верят они в то, что Украина защищает свой суверенитет. Что Россия агрессор. Что Украина - демократическая страна, а в России - диктатура. Что Россия ведет грязную, жестокую войну, нарушая все возможные правила ее ведения. Что она развернула террор на оккупированных территориях. Что Украина защищает в этой войне западные ценности. И поэтому ей нужно помогать.
Вот в этом и разница в понимании этой войны. Украинцы считают, что они в прямом смысле слова защищают Запад и поэтому он им обязан помогать так, как только он максимально может.
Запад же считает, что Украина защищает не буквально Запад, а западные ценности. И поэтому он ей должен помогать в той мере, в какой это не противоречит его интересам. Но бьется она за свою свободу, свою независимость и свою территориальную целостность.
Свободе же, независимости и территориальной целостности Запада ничего не угрожает. И максимум, что Запад испытает от поражения Украины - это некий душевный дискомфорт от того, что он позволил растоптать мирную страну, которая так хотела быть свободной и так стремилась в Европу.
Но с этим дискомфортом Запад легко справится. Западная цивилизация достаточно лицемерна и прагматична. Там найдется немало циников, которые объяснят, что Европа сделала и так слишком много, но что поделать - Украина не смогла выстоять. Жаль, конечно, но надо жить дальше.
Зато мы примем всех беженцев, и дадим им возможность стать европейцами. Пусть это будет наш вклад в судьбу несчастных украинцев. Не благодарите. Это наш долг.
Можно сколько угодно рассуждать о том, правильно это или нет. Можно разглагольствовать о том, что такая позиция аморальна. Что это предательство и т.д. Но все это будет в пользу бедных. Ситуация такая кака она есть. И нечего выдумывать какой-то волшебный мир, где могучие и добрые полубоги в сияющих одеждах прилетают с громами и молниями на помощь борющимся с тьмой героям.
Еще раз: Запад будет помогать Украине. И он уже помогает. Все разговоры о том, что Украина вот уже три месяца противостоит России одна - это чистое вранье. Подумайте сами, сколько уже денег выделено Западом для Украины и как долго продержались бы ВСУ без джевелинов и стингеров. И признайтесь, что Запад уже серьезно помогает Украине.
Но верно также и то, что он отнюдь не обязан ей помогать. И уж тем более жертвовать ради нее своим благополучием. То что делает и будет еще делать Запад по всему спектру: от поставок тяжелого оружия до приема беженцев - это чистый акт благотворительности. Абсолютно гуманитарная акция солидарности и поддержки.

Откуда позвольте полюбопытствовать сейчас вы наблюдаете и принимаете действительность?

Это же надо такое писать. Люди боятся остаться бомжами - без жилья, сбережений, в халате и тапочках, с погибшими самыми близкими. Каким боком к их переживаниям Бандера, Наполеон или Колобок из сказки.

3т не новых , это старьё
Но они именно количеством берут

Да, даже в Эпицентре.
А на фронт отправляют без касок и броников.
И ничего не скажи , сразу рашабот.

Боюсь голода и бомбёжек , накрывает страшно