Коренная киевлянка• Изменено 16 сентября 2022
Насколько сильно школьная программа за границей отличается от нашей?
Слышала от пару своих знакомых, что школьная программа в Польше и Германии (за другие страны не знаю) сильно запаздывает от нашей. Например, то что дети в Украине учат в первом классе, там это начинают учить только в третьем. Так ли это?
показать весь текст
1
Дело было давно• 18 сентября 2022
Ответ дляПлету интриги
15 ровно было на момент поступления в школу. Сейчас 16.
Инвалидность при которой большую часть года находилась в стационарах. Где, естественно учиться сложнее. Хотя в польских больницах это возможно.
Лишь бы прикопаться. Разница выходит в 1 год. Если польским детям в 8 классе 14.
В 10 в нашем она не училась - забрали же документы.
Инвалидность при которой большую часть года находилась в стационарах. Где, естественно учиться сложнее. Хотя в польских больницах это возможно.
Лишь бы прикопаться. Разница выходит в 1 год. Если польским детям в 8 классе 14.
В 10 в нашем она не училась - забрали же документы.
я вам говорила только, что это НЕ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ пример и все.
Вот сейчас у нас 8 класс. Детям 13 лет.
В течение учебного года исполнится 14.
Тем кому в течение года исполняется 16 - это второй класс лицея.
Ну и главное, если опустить все личные особенности(например у меня ребенок СДВ и в Украине имел определенные учебные потребности), то эти дети ни к чему не готовились, не учили язык за год - а просто попали на выпускной класс наравне с детьми нейтивами.
И времени у них полететь в прошлое и выучить польский на уровне прочтения взрослой литературы нет, так как надо пытаться осилить текущую обстановку, и просто сидеть и втыкать, пытаясь понять о чем речь, тоже нет времени...И все это они не учили раньше в украинской школе, так как им 13 и они идут класс в класс и как оказывается, то некоторые темы типа корней и объемных фигур в украинской программе и в 7 классе не было.
НО естественно есть и всегда были единицы высокомотивированных детей, которые и в Украине рвались на куски, но имели отлично по всем предметам и в чужой стране ставят себе такие челленджи.
Знаю тоже таких лично.
Но статистика говорит об общей массе так как есть.
математика 26% из 100, польский 20% из 100, английский 44 из 100 за выпускной экзамен 8классника.
Вот сейчас у нас 8 класс. Детям 13 лет.
В течение учебного года исполнится 14.
Тем кому в течение года исполняется 16 - это второй класс лицея.
Ну и главное, если опустить все личные особенности(например у меня ребенок СДВ и в Украине имел определенные учебные потребности), то эти дети ни к чему не готовились, не учили язык за год - а просто попали на выпускной класс наравне с детьми нейтивами.
И времени у них полететь в прошлое и выучить польский на уровне прочтения взрослой литературы нет, так как надо пытаться осилить текущую обстановку, и просто сидеть и втыкать, пытаясь понять о чем речь, тоже нет времени...И все это они не учили раньше в украинской школе, так как им 13 и они идут класс в класс и как оказывается, то некоторые темы типа корней и объемных фигур в украинской программе и в 7 классе не было.
НО естественно есть и всегда были единицы высокомотивированных детей, которые и в Украине рвались на куски, но имели отлично по всем предметам и в чужой стране ставят себе такие челленджи.
Знаю тоже таких лично.
Но статистика говорит об общей массе так как есть.
математика 26% из 100, польский 20% из 100, английский 44 из 100 за выпускной экзамен 8классника.
1
Дело было давно• 18 сентября 2022
Ответ дляЭкспертиза
Здесь как то обьясняется
Советский подход не работает?
Образовательный технолог Кесклиннаской гимназии Людмила Рождественская считает, что именно такие задания подходят для современных детей, которые ’больше не хотят бессмысленно учить формулы, потому что их и так можно посмотреть в интернете’.
’Надо сказать тесту PISA большое спасибо за то, что он позволил нам как через лупу посмотреть на советское академическое образование, ’лучшее в мире’. В свое время оно было оправдано, потому что работало на заказ общества, на другое производство. А сейчас каждый сам себе предприниматель ’, - продолжает Людмила Рождественская.
Для того чтобы идти в ногу со временем, эстонские учителя начали подстраиваться под тесты PISA. А министерство все чаще включает задания на функциональную грамотность в проверочные работы.
’Преподаватели коррелируют свое преподавание от одного PISA до другого, если в предыдущий раз получался не очень успешный результат, то учитель этому уделяет особое внимание’, - рассказывает Юлия Корнеечева.
Советский подход не работает?
Образовательный технолог Кесклиннаской гимназии Людмила Рождественская считает, что именно такие задания подходят для современных детей, которые ’больше не хотят бессмысленно учить формулы, потому что их и так можно посмотреть в интернете’.
’Надо сказать тесту PISA большое спасибо за то, что он позволил нам как через лупу посмотреть на советское академическое образование, ’лучшее в мире’. В свое время оно было оправдано, потому что работало на заказ общества, на другое производство. А сейчас каждый сам себе предприниматель ’, - продолжает Людмила Рождественская.
Для того чтобы идти в ногу со временем, эстонские учителя начали подстраиваться под тесты PISA. А министерство все чаще включает задания на функциональную грамотность в проверочные работы.
’Преподаватели коррелируют свое преподавание от одного PISA до другого, если в предыдущий раз получался не очень успешный результат, то учитель этому уделяет особое внимание’, - рассказывает Юлия Корнеечева.
ну так Эстония согласно PISA далеко впереди всех бывших советских республик.
1
Дело было давно• 18 сентября 2022
Ответ дляIrina-5d24
Я год прожила в Польше и хорошо знаю поляков, чтобы верить в эти розовые слащавые истории про то как они все восторгались. А насчет маиематики скажу так: с учетом паралелльного прохождения украинской программы автора Мерзляк 2013 года + мат школа Цифра где дети решают задачи, имеют четкий средний уровень, никто в обморок от их способностей не падает. И знаете почему? Иные требования к решению задач, другой метод решения, другие задания на одну и ту же тему. Поэтому это хвастовство ’все были в восторге’ ну явный перебор. Может она и отличница, но то что в обморок в варшавской школе никто не падал от восторга это 100%
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!
Часто читаю про все эти восторги и про ’учителя были в шоке’ - знаете как кликабельные банеры в интернете)
Посмотрев экзамен 8классника поняла даже почему так плохо его написали украинцы без подготовки 1-2 года в Польше(26% всего из 100)
Даже если убрать несколько тем, которые у нас не учат или не с той стороны поданы, то там просто сами задания не так как у нас построены. Скажем так, у нас спрашивается совершенно другое в тех же самых задачах и темах.
И потому если ребенок просто хорошо учился, то есть умел решать типовые задания, то здесь он просто ничего не решит, так как вопросы и подход к заданиям уже предполагает глобальное понимание темы, а не просто последовательность действий решения.
Часто читаю про все эти восторги и про ’учителя были в шоке’ - знаете как кликабельные банеры в интернете)
Посмотрев экзамен 8классника поняла даже почему так плохо его написали украинцы без подготовки 1-2 года в Польше(26% всего из 100)
Даже если убрать несколько тем, которые у нас не учат или не с той стороны поданы, то там просто сами задания не так как у нас построены. Скажем так, у нас спрашивается совершенно другое в тех же самых задачах и темах.
И потому если ребенок просто хорошо учился, то есть умел решать типовые задания, то здесь он просто ничего не решит, так как вопросы и подход к заданиям уже предполагает глобальное понимание темы, а не просто последовательность действий решения.
3
Дело было давно• 18 сентября 2022
Ответ дляIrina-5d24
Сейчас дочь бывшей соседки в 8 классе. Ей 12 вообще-то. 13 ей будет в середине ноября. Ваша девица прилично старше
да, моя тоже в 13 попала в 8 класс.
14 исполняется в 8 классе.
14 исполняется в 8 классе.
Irina-5d24• 18 сентября 2022
Ответ дляДело было давно
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!
Часто читаю про все эти восторги и про ’учителя были в шоке’ - знаете как кликабельные банеры в интернете)
Посмотрев экзамен 8классника поняла даже почему так плохо его написали украинцы без подготовки 1-2 года в Польше(26% всего из 100)
Даже если убрать несколько тем, которые у нас не учат или не с той стороны поданы, то там просто сами задания не так как у нас построены. Скажем так, у нас спрашивается совершенно другое в тех же самых задачах и темах.
И потому если ребенок просто хорошо учился, то есть умел решать типовые задания, то здесь он просто ничего не решит, так как вопросы и подход к заданиям уже предполагает глобальное понимание темы, а не просто последовательность действий решения.
Часто читаю про все эти восторги и про ’учителя были в шоке’ - знаете как кликабельные банеры в интернете)
Посмотрев экзамен 8классника поняла даже почему так плохо его написали украинцы без подготовки 1-2 года в Польше(26% всего из 100)
Даже если убрать несколько тем, которые у нас не учат или не с той стороны поданы, то там просто сами задания не так как у нас построены. Скажем так, у нас спрашивается совершенно другое в тех же самых задачах и темах.
И потому если ребенок просто хорошо учился, то есть умел решать типовые задания, то здесь он просто ничего не решит, так как вопросы и подход к заданиям уже предполагает глобальное понимание темы, а не просто последовательность действий решения.
Именно. Поэтому когда я даю те же самые темы в украинском изложении, мои дети тупят какое-то время и даже не понимают, что они это прошли. Потом начинают втягиваться и решать. Я даже старалась до войны давать еще и из рос программы. Там тоже отличаются. Мой муж пытался помочь им с решением задач и сказал, что они ’дурные’))) правильно, потому что он привык к нашей системе. И ее он знает лучше всего. А эти бредни про поляков в обмороке вообще цирк
1
Дело было давно• 18 сентября 2022
Ответ дляПлету интриги
Я вообще писала о том, что племянница сравнила программу и учебу в общем двух выпускных классов - нашего 9 и польского 8.
И по ее мнению польский выпускной отстаёт от нашего выпускного. Особенно по математике. Говорит, что программа минимум на пару лет назад, задания проще, нет ’со звёздочками’, многих тем нет вообще.
И сейчас в техникуме, где нужна математика (для программирования) ей учиться легко, а другим сложно.
В этом суть. Тема о разнице обучения в разных странах, а разнице программ.
Ради справедливости - природные науки вроде химии, биологии - в Польше ей больше нравятся. Но их сравнивать не выходит потому что они абсолютно по-другому преподаются. Интереснее. Но не так глубоко как у нас. А учитывая, что ей они не нужны для профессии - эта глубина была бы лишней.
И по ее мнению польский выпускной отстаёт от нашего выпускного. Особенно по математике. Говорит, что программа минимум на пару лет назад, задания проще, нет ’со звёздочками’, многих тем нет вообще.
И сейчас в техникуме, где нужна математика (для программирования) ей учиться легко, а другим сложно.
В этом суть. Тема о разнице обучения в разных странах, а разнице программ.
Ради справедливости - природные науки вроде химии, биологии - в Польше ей больше нравятся. Но их сравнивать не выходит потому что они абсолютно по-другому преподаются. Интереснее. Но не так глубоко как у нас. А учитывая, что ей они не нужны для профессии - эта глубина была бы лишней.
Ну учиться-то легко, потому что в техникумы идут те, кого не приняли в лицеи.
То есть хороший лицей с профилем физ-мат сильнее техникума.
Если бы пошла в физ-мат лицей, как вы говорите там все было по 100 балов и атестат с паском, то там бы уже был уровень.
В техникум пошли дети с более низкими балами просто.
То есть хороший лицей с профилем физ-мат сильнее техникума.
Если бы пошла в физ-мат лицей, как вы говорите там все было по 100 балов и атестат с паском, то там бы уже был уровень.
В техникум пошли дети с более низкими балами просто.
Irina-5d24• 18 сентября 2022
Ответ дляДело было давно
да, моя тоже в 13 попала в 8 класс.
14 исполняется в 8 классе.
14 исполняется в 8 классе.
В любом случае не 15-16. Но этой девочке, соседкиной, 14 будет уже в 9м
Ответ дляIrina-5d24
Я уже писала. Дочь соседки 8й класс сейчас, 12 лет. 13 будет в ноябре
не может быть такого. В Польше в школу идут в 7 лет, до может быть только зерувка или сад. Вот и посчитайте. Не исключаю, что девочка вундеркинд, но это основная масса это 14-15 лет.
Ответ дляДело было давно
во-во
Читала 4 месяца какая шара и как отстает математика в Польше и как учителя В ШОКЕ от наших украинских детей, которые решали это в садике, а здесь в 8 классе учат...
и вот экзамен 8классника все сдают. Ну польский понятно, что дети не выучили и плохо сдали.
Но математику им перевели задания на украинский и английский сдвали.
Так как выставили статистику по украинцам...Математика 26% из 100, английский 44% из 100 возможных...
Где та шара делась и почему так...
Ведь и про английский все писали - да у наших в 8 классе С1 уже..
А экзамен на уровне А2/В1 в 8 классе Польши.
Читала 4 месяца какая шара и как отстает математика в Польше и как учителя В ШОКЕ от наших украинских детей, которые решали это в садике, а здесь в 8 классе учат...
и вот экзамен 8классника все сдают. Ну польский понятно, что дети не выучили и плохо сдали.
Но математику им перевели задания на украинский и английский сдвали.
Так как выставили статистику по украинцам...Математика 26% из 100, английский 44% из 100 возможных...
Где та шара делась и почему так...
Ведь и про английский все писали - да у наших в 8 классе С1 уже..
А экзамен на уровне А2/В1 в 8 классе Польши.
интересно, где это на экзамене нашим математику перевели))). Иностранцам привилегии только - словарик и добавили время.
Плету интриги• 18 сентября 2022
Ответ дляIrina-5d24
Вы реально веиите, что в Польшу приезжают самые тупые украинские дети которые в математике и других науках настолько слабы, что не достойны хвальбы, а ваши уникумы?) Таких знающих математику украинцев в Польше полно. Другая система. Не хвалят они и тем более не удивляются опуская свою учебную программу. Можете это писать тем кто отродясь в Польше не жил, не знает и верит всему что ему в уши вкладывают.
Я наоборот о том, что наших детей валом умных, особенно в математике.
И представьте - похвалили. Лично мер и директор школы на выпуске.
Я уже писала, если легче думать, что я вру - думайте
И представьте - похвалили. Лично мер и директор школы на выпуске.
Я уже писала, если легче думать, что я вру - думайте
Плету интриги• 18 сентября 2022
Ответ дляIrina-5d24
Так вот если бы она пошла в Лицей с физ-мат уклоном, то там бы и нашла необходимую глубину. Вы никак не поймете, что не нужна глубина всем детям. Не нужна. Кто-то будет историком, кто-то журналистом, юристом, искусствоведом, а может вообще сантехником, монтажником или стошником. Зачем им глубина? У нас всем вливают кучу ненужной информации забирая время от любимых занятий и предметов, а родители с завихрениями еще и в Росток пихают чадо, а потом репетитора ищут. А там все глубокие срезы в старшей школе. Она делится по разным направлениям. А не закончить 8 классов младшей школы и рассказывать про отсутствие глубины.
Я об этом и писала в одном из комментариев.
Но именно для программирования, куда она пошла ей пригодилось. И учиться легче, чем полякам.
Писала о конкретной ситуации, но прикопались к ребенку. Хотя здесь это не удивительно
Но именно для программирования, куда она пошла ей пригодилось. И учиться легче, чем полякам.
Писала о конкретной ситуации, но прикопались к ребенку. Хотя здесь это не удивительно
Irina-5d24• 18 сентября 2022
Ответ дляoksi-71
не может быть такого. В Польше в школу идут в 7 лет, до может быть только зерувка или сад. Вот и посчитайте. Не исключаю, что девочка вундеркинд, но это основная масса это 14-15 лет.
Не вундеркинд. В школу в 6 лет пошла.
Irina-5d24• 18 сентября 2022
Ответ дляПлету интриги
Я наоборот о том, что наших детей валом умных, особенно в математике.
И представьте - похвалили. Лично мер и директор школы на выпуске.
Я уже писала, если легче думать, что я вру - думайте
И представьте - похвалили. Лично мер и директор школы на выпуске.
Я уже писала, если легче думать, что я вру - думайте
Город какой? Мэр лично на выпуске это такое.
Irina-5d24• 18 сентября 2022
Ответ дляПлету интриги
Я об этом и писала в одном из комментариев.
Но именно для программирования, куда она пошла ей пригодилось. И учиться легче, чем полякам.
Писала о конкретной ситуации, но прикопались к ребенку. Хотя здесь это не удивительно
Но именно для программирования, куда она пошла ей пригодилось. И учиться легче, чем полякам.
Писала о конкретной ситуации, но прикопались к ребенку. Хотя здесь это не удивительно
Не к ребенку, а к вашим постам о ребенке. Вы же написали, что по словам девочки не хватает глубины. Я же ответила, что программа построена таким образом, что и не должно хватать. Ну слушай, про легче учиться. Это вообще не выдерживает критики. Откуда вы или эта девочка знает кому как учиться? Она ж не общалась со всеми. Взять любого ттличника любой школы, так ему тоже будет легко учиться, а другим не так легко. Это естественная ситуация. И дело далеко в не только полученных знаниях по математике в украинской школе. Даже совсем не в них, а в ее личных качествах
Irina-5d24• 18 сентября 2022
Ответ дляoksi-71
школа с 7 лет. Но даже если с 6 лет, то никак в 8 классе не может быть 12 лет.
Ну мне нет смысла врать. В ноябре прошлого года было 12. Сейчас будет 13. Пару дней назад говорила с ее мамой и спросила какой класс сейчас, определились ли с лицеем т.к она хотела ей с IB программой, а в гос конкурс бешенный. Ну короче, 13 ей вот только через 2 месяца. Ну и мои будут в 8 классе четко в 13 лет, они 2011 г.р и в школу пошли в 6 лет. Но у них день рождения в середине лета, а если осенью то их сверстникам в начале учебного года тоже будет 12.
Плету интриги• 18 сентября 2022
Ответ дляДело было давно
я вам говорила только, что это НЕ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ пример и все.
Вот сейчас у нас 8 класс. Детям 13 лет.
В течение учебного года исполнится 14.
Тем кому в течение года исполняется 16 - это второй класс лицея.
Ну и главное, если опустить все личные особенности(например у меня ребенок СДВ и в Украине имел определенные учебные потребности), то эти дети ни к чему не готовились, не учили язык за год - а просто попали на выпускной класс наравне с детьми нейтивами.
И времени у них полететь в прошлое и выучить польский на уровне прочтения взрослой литературы нет, так как надо пытаться осилить текущую обстановку, и просто сидеть и втыкать, пытаясь понять о чем речь, тоже нет времени...И все это они не учили раньше в украинской школе, так как им 13 и они идут класс в класс и как оказывается, то некоторые темы типа корней и объемных фигур в украинской программе и в 7 классе не было.
НО естественно есть и всегда были единицы высокомотивированных детей, которые и в Украине рвались на куски, но имели отлично по всем предметам и в чужой стране ставят себе такие челленджи.
Знаю тоже таких лично.
Но статистика говорит об общей массе так как есть.
математика 26% из 100, польский 20% из 100, английский 44 из 100 за выпускной экзамен 8классника.
Вот сейчас у нас 8 класс. Детям 13 лет.
В течение учебного года исполнится 14.
Тем кому в течение года исполняется 16 - это второй класс лицея.
Ну и главное, если опустить все личные особенности(например у меня ребенок СДВ и в Украине имел определенные учебные потребности), то эти дети ни к чему не готовились, не учили язык за год - а просто попали на выпускной класс наравне с детьми нейтивами.
И времени у них полететь в прошлое и выучить польский на уровне прочтения взрослой литературы нет, так как надо пытаться осилить текущую обстановку, и просто сидеть и втыкать, пытаясь понять о чем речь, тоже нет времени...И все это они не учили раньше в украинской школе, так как им 13 и они идут класс в класс и как оказывается, то некоторые темы типа корней и объемных фигур в украинской программе и в 7 классе не было.
НО естественно есть и всегда были единицы высокомотивированных детей, которые и в Украине рвались на куски, но имели отлично по всем предметам и в чужой стране ставят себе такие челленджи.
Знаю тоже таких лично.
Но статистика говорит об общей массе так как есть.
математика 26% из 100, польский 20% из 100, английский 44 из 100 за выпускной экзамен 8классника.
Смотрите. У Вас есть свое мнение и свои впечатления о конкретной школе и из него общее впечатление об образовании.
У меня тоже по конкретным ситуациям конкретное впечатление.
Они разные. Значит просто разные школы и разные дети. Это не говорит о том, что кто-то не прав. Просто разный опыт.
У меня в Киеве в одном районе дети учились в разных школах. И там все было абсолютно по разному, хотя в общем способности у детей +/- одинаковые - т.е. оба отличники.
И отношение к детям было разным.
У меня тоже по конкретным ситуациям конкретное впечатление.
Они разные. Значит просто разные школы и разные дети. Это не говорит о том, что кто-то не прав. Просто разный опыт.
У меня в Киеве в одном районе дети учились в разных школах. И там все было абсолютно по разному, хотя в общем способности у детей +/- одинаковые - т.е. оба отличники.
И отношение к детям было разным.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу