Наткнулась в интернете на рассуждения что "Минские соглашения" спасли страну, мол то что началось в 2022, должно было начаться ещё в 2014. Полный бред!
Это абсолютная ложь. Минск это был слив и предательство, как и сдача Крыма.
Всё могло закончится ещё в 2014 году, если бы у нашего тогдашнего политического руководства была воля.
Воля воевать за нашу землю, не сдавать государственные интересы, а воевать. И Запад бы подключился так же как и сейчас. Предоставляя вооружения, тренируя наших солдат у себя на базах и т.д
Когда говорят у нас армии тогда не было. Ложь. Была.
Но даже если предположить что не было, а у РФ она была?
У них тоже не было армии.
Эти годы с 2014, Россия готовилась к войне. Перевооружила свою армию новейшим конвенциальным вооружением (пример - Кинжал - 2017 год), создала анти-санкционной щит. Пример внутренняя банковская система "МИР".
Если бы мы начали воевать за Крым тогда, Запад ввел бы санкции 2022 года и вся банковская система вместе с экономикой РФ рухнула бы.
Так что Минские соглашения это не спасения - это предательство.
Нужно было вводить военное положение и проводить мобилизацию.
И всё бы закончилось быстро ещё в Крыму. И никаких Донбассов не было бы как и сегодняшней войны.
Был бы тогда Зеленский президентом...
Это абсолютная ложь. Минск это был слив и предательство, как и сдача Крыма.
Всё могло закончится ещё в 2014 году, если бы у нашего тогдашнего политического руководства была воля.
Воля воевать за нашу землю, не сдавать государственные интересы, а воевать. И Запад бы подключился так же как и сейчас. Предоставляя вооружения, тренируя наших солдат у себя на базах и т.д
Когда говорят у нас армии тогда не было. Ложь. Была.
Но даже если предположить что не было, а у РФ она была?
У них тоже не было армии.
Эти годы с 2014, Россия готовилась к войне. Перевооружила свою армию новейшим конвенциальным вооружением (пример - Кинжал - 2017 год), создала анти-санкционной щит. Пример внутренняя банковская система "МИР".
Если бы мы начали воевать за Крым тогда, Запад ввел бы санкции 2022 года и вся банковская система вместе с экономикой РФ рухнула бы.
Так что Минские соглашения это не спасения - это предательство.
Нужно было вводить военное положение и проводить мобилизацию.
И всё бы закончилось быстро ещё в Крыму. И никаких Донбассов не было бы как и сегодняшней войны.
Был бы тогда Зеленский президентом...
7
20
0
А то тепер всіх адекватно мислячих прийнято Петяботами обзивати? Тоді це комплімент. Щодо 2014-го: мій племінник тоді якраз служив, добрий десяток знайомих були в добробатах. Тому я не по квартальних відосиках знаю, ЯКА в нас тоді була армія і чим воювала. А кому пам’ять відшибло, то хай розпитає тих, що там були тоді або подивиться передачі тих часів. Але признаю: багато дуже надіялись, що Україна виступить відкрито і її зімнуть за пару днів, тому й не можуть простити, що цього не сталось)
8
Наша армия тогда и сейчас - это небо и земля. Я хорошо помню, как наши солдаты стояли возле Донецка обутые в резиновые тапки, все. Меня тогда это так шокировало. Нам повезло, что у нас были эти 8 лет подготовки.
10
А смисл зараз розмірковувати що було би якби? Назад нічого вже не повернеш. На сьогодні маємо те що маємо. А в 2014 по суті коли все почалося у країни і керівництва не було толком.
1
Российская армия не изменилась за эти 8 лет. Просто тогда у путина ещё сработали какие-то стопы, а сейчас у него крышу снесло окончательно.
4
Они 8 лет наращивали конвенциальные вооружения для войны 2022 года.
У них не было столько оружия (нового), не было кинжалов, нихера не было.
Они сидели просто пилили деньги за нефть и газ, а безопасность обеспечивало ЯО.
Вся их армия могла только маленькую Грузию задавить.
А нас нет. Я знаю настрой людей 2014 года.
Все готовы были воевать за Крым.
Автоматов и прочего на складах было завались.
Запад бы поставлял бы вооружения, ввел бы санкции обрушив РФ.
Крым был сдан по сговору с нашей тогдашней властью, я в этом уверенна. Это предательство.
Мы бы в НАТО вступили бы ещё в 2014-2015 по итогам ’битвы за Крым’, вместо этого вышло то что мы видим сейчас.
У них не было столько оружия (нового), не было кинжалов, нихера не было.
Они сидели просто пилили деньги за нефть и газ, а безопасность обеспечивало ЯО.
Вся их армия могла только маленькую Грузию задавить.
А нас нет. Я знаю настрой людей 2014 года.
Все готовы были воевать за Крым.
Автоматов и прочего на складах было завались.
Запад бы поставлял бы вооружения, ввел бы санкции обрушив РФ.
Крым был сдан по сговору с нашей тогдашней властью, я в этом уверенна. Это предательство.
Мы бы в НАТО вступили бы ещё в 2014-2015 по итогам ’битвы за Крым’, вместо этого вышло то что мы видим сейчас.
2
Ну хуйло в 2014 очень радовался, когда у ему прокатила авантюра с захватом Крыма. Именно авантюра, потому что очевидно это было спонтанное решение, как следствие победы Майдана. То есть он как бы не был уверен, просто повезло, что в то время не было хозяина. А если бы мы стали огрызаться, скорее всего он бы попятился назад, опасаясь реакции Запада.
Если вы заметили, Запад не помогает слабым, долго раскачивается и протягивает руку только зубатым и способным себя защищать. Потому они нас и слили в 2014. Если нам не надо, то другим тем более незачем суетиться...
Если вы заметили, Запад не помогает слабым, долго раскачивается и протягивает руку только зубатым и способным себя защищать. Потому они нас и слили в 2014. Если нам не надо, то другим тем более незачем суетиться...
2
Вот именно. Наши тогда даже видео записывали, дайте приказ!!! Мы готовы сражаться. А наши импотенты в ответ ’ойойой, не нужно злить путина’. Только не стреляйте. Ну вот, и пожалуйста...
3
Почему тогда не отвоевали Донбасс? За него было ’можно’ воевать. И если вы забыли, то первый Минск был после/ во время Иловайского котла. Почему-то оружия никто не дал и санкций не ввели, даже после Боинга.
2
Донбасс - это следствие сдачи Крыма.
У меня встречный вопрос - а вы уверенны что его хотели отвоевывать ?
Вы серьезно верите что Гиркин 3 месяца ’героически’ удерживал Славянск с отрядом в 100-300 человек? Или сколько у него там было..
Вы верите в эту сказку? Его СПЕЦИАЛЬНО не трогали.
А потом спустя 3 месяца выпустили по договорняку в Донецк, где за это время уже россияне установили сепаратистскую власть.
У меня встречный вопрос - а вы уверенны что его хотели отвоевывать ?
Вы серьезно верите что Гиркин 3 месяца ’героически’ удерживал Славянск с отрядом в 100-300 человек? Или сколько у него там было..
Вы верите в эту сказку? Его СПЕЦИАЛЬНО не трогали.
А потом спустя 3 месяца выпустили по договорняку в Донецк, где за это время уже россияне установили сепаратистскую власть.
1
Хотели. Донецк украинская армия почти окружила, но 24 августа путин ввел дополнительные войска и случился Иловайский котел. После этого стало ясно, что Украина сама не справится, а помогать тогда никто не кинулся.
Хотели? А почему за Крым не хотели?
Или обставить всё так что украинская армия терпит поражение от про-российских ’ополченцев’ выгоднее для Кремлевских партнеров чем украинская армия ’терпит поражения’ от российской армии в Крыму?
Поэтому никто и не кинулся нам помогать. Нас не российская армия ’побеждает’ а ополченцы Гиви и Мотороллы.
Это всё изначально был сговор и предательство власти с Россией, я убежденна. И там везде мелькала физиономия Медведчука.
В Илловайском котле кстати погибли в основном добровольцы, вы знали это?
Или обставить всё так что украинская армия терпит поражение от про-российских ’ополченцев’ выгоднее для Кремлевских партнеров чем украинская армия ’терпит поражения’ от российской армии в Крыму?
Поэтому никто и не кинулся нам помогать. Нас не российская армия ’побеждает’ а ополченцы Гиви и Мотороллы.
Это всё изначально был сговор и предательство власти с Россией, я убежденна. И там везде мелькала физиономия Медведчука.
В Илловайском котле кстати погибли в основном добровольцы, вы знали это?
1
Вы себе что-то решили и все перекручиваете под это решение . Это тоже самое как сейчас говорят, что Херсон сдали по таким договорённостям, как вы пишите.
Прекрасний текст червня 2014 року:
Что лучше – Медведчук или война? Большинство вероятно скажет, что Медведчук. Пусть уж лучше будет Медведчук, чем умирать. Давайте решим все мирными переговорами, может быть, они там успокоятся. Пожмут плечами, смущенно улыбнутся. Мол, не разобрались сразу, думали, что вы кровавая хунта, а вы нормальные пацаны.
На самом деле этого, конечно же, не будет. Позиции террористов на оккупированной территории укрепляются все больше. Блокпосты на дорогах, контролируемых сепаратистами, изначально состоявшие из мусора и покрышек, теперь преимущественно бетонные. Теперь там проверяют паспорта, как на настоящей границе. ДНР постепенно приобретает признаки квазигосударства, превращается в Приднестровье. Мир в понимании контролирующих территорию боевиков – это именно такая жизнь. Жизнь по законам гор и шахтерских поселков. Неограниченная власть отморозков с автоматами, захвативших власть на оккупированной территории. Грабежи, похищения и убийства всех, кто чем-то не понравился террористам.
А что за мир предлагают украинские власти? Мир в бедном разграбленном Донбассе, где в последние месяцы остановилось все, что можно, и не стало вообще никакой работы? Мир, в котором не будет автомата, а нужно будет работать? Мир, в котором нужно будет отдавать в магазинах за товар деньги, а не забирать его просто так? Да идите к черту с вашим миром. Боевикам не нужен такой мир.
По большому счету вариантов у украинского правительства осталось только два – оставить все, как есть, укрепив позиции на естественных рубежах и отпустив Донбасс. Или выжечь террористов каленым железом, задавить и победить в бою. Сами они уже не уйдут. Ну не для того же их посылали в Украину, давали им танки, платили им деньги, чтобы они просто ушли.
Мир, в том виде, в каком он бы устроил Украину, в Донбассе возможен только в одном случае – после полной зачистки. Тот мир, который может подписать Медведчук – хуже войны. Это медленная смерть для Украины. Это отложенная война. Отложенная на месяцы, на годы, но гарантированная в будущем. Вы же помните, войну нам обещал сам Медведчук. «Хочется войны? Я воевать умею» - писал он в своем фейсбуке, обещая войну участникам Евромайдана.
Донбасс готовили к войне долгие годы. Команда профессионалов разжигала войну последовательно и продуманно. И доверять этим людям строительство мира все равно, что брать Чикатило воспитателем в детский сад. Но почему-то те, кого следовало бы в первую очередь пристрелить, как террористов, каким-то образом опять вот-вот убедят Украину, что именно они могут говорить с Донбассом или говорить от его имени. Как они будут говорить – мы все уже слышали в 2004, в 2010, в 2013, 2014 годах. Они расстреляли в Киеве мирных, безоружных демонстрантов. Благодаря им единой Украины в прежних границах уже нет. Колесниченки, медведчуки, царевы, ефремовы исправно над этим поработали. Дать им второй шанс – означает отдать оккупантам не только Донбасс, но и другие украинские земли, на которые они обязательно наложат лапу, как только наберутся сил.
Переговоры с участием Медведчука, Бородая и Зурабова – это что угодно, но не переговоры с Донбассом. Потому что Донбасса в них нет, а есть в них только Медведчук и Путин. Это значит, что Донбасс на самом деле ничего не решает, не является самостоятельным игроком со своими интересами в этом конфликте.
Донбасс развели. Выдумали ДНР, занесли этот вредоносный вирус в неокрепшие умы малообразованных граждан с помощью массированной пропаганды, заплатили местным проходимцам, чтобы те некоторое время мутили воду перед мировым сообществом, а затем красиво убрали всю эту шваль, прислав вместо нее своих смотрящих.
Донбасс оказался нужен для страшной картинки. Люмпенов подняли со дна, чтобы красиво убить в прямом эфире на ’Лайф ньюз’ и поснимать на фоне разрушенных домов. А на мирных переговорах дончанам не доверили даже подносить кофе. Хорошее указание лохам их места. Спасибо за участие, больше вы не нужны. Ну разве что постоять на блокпостах или превратиться в фарш для нового сюжета.
Самостоятельного, самодостаточного донецкого сепаратизма нет. Иначе бы его кто-то представлял на переговорах. Хоть один настоящий дончанин. Переговоры Бородая с Медведчуком - это переговоры Путина с Путиным. Кто там еще участвует? Кучма, Зурабов, какая-то тетка из ОБСЕ. А где Донецк? Где Донбасс, который никто не ставил на колени? Донецк пляшет в сторонке в костюме дедушки-мороза. И поделом. Никто же не думал всерьез, что все эти мелкие шестерки, работавшие на посылках у Левченко и Богачева, будут что-то решать в политических играх больших дядюшек. Или вы думали, что будут решать? А-ха-ха.
’Бандеровцы’, ’Правый сектор’ - ревут российские телеканалы. Семьи ’борцов с хунтой’ с баулами улепетывают из Донбасса от своих же бомб и пуль. Толпы вооруженного сброда рыскают в поисках наживы по поселкам, в перерывах между грабежами позируя для телесюжетов в роли ’народного ополчения’.
Что лучше – Медведчук или война? Большинство вероятно скажет, что Медведчук. Пусть уж лучше будет Медведчук, чем умирать. Давайте решим все мирными переговорами, может быть, они там успокоятся. Пожмут плечами, смущенно улыбнутся. Мол, не разобрались сразу, думали, что вы кровавая хунта, а вы нормальные пацаны.
На самом деле этого, конечно же, не будет. Позиции террористов на оккупированной территории укрепляются все больше. Блокпосты на дорогах, контролируемых сепаратистами, изначально состоявшие из мусора и покрышек, теперь преимущественно бетонные. Теперь там проверяют паспорта, как на настоящей границе. ДНР постепенно приобретает признаки квазигосударства, превращается в Приднестровье. Мир в понимании контролирующих территорию боевиков – это именно такая жизнь. Жизнь по законам гор и шахтерских поселков. Неограниченная власть отморозков с автоматами, захвативших власть на оккупированной территории. Грабежи, похищения и убийства всех, кто чем-то не понравился террористам.
А что за мир предлагают украинские власти? Мир в бедном разграбленном Донбассе, где в последние месяцы остановилось все, что можно, и не стало вообще никакой работы? Мир, в котором не будет автомата, а нужно будет работать? Мир, в котором нужно будет отдавать в магазинах за товар деньги, а не забирать его просто так? Да идите к черту с вашим миром. Боевикам не нужен такой мир.
По большому счету вариантов у украинского правительства осталось только два – оставить все, как есть, укрепив позиции на естественных рубежах и отпустив Донбасс. Или выжечь террористов каленым железом, задавить и победить в бою. Сами они уже не уйдут. Ну не для того же их посылали в Украину, давали им танки, платили им деньги, чтобы они просто ушли.
Мир, в том виде, в каком он бы устроил Украину, в Донбассе возможен только в одном случае – после полной зачистки. Тот мир, который может подписать Медведчук – хуже войны. Это медленная смерть для Украины. Это отложенная война. Отложенная на месяцы, на годы, но гарантированная в будущем. Вы же помните, войну нам обещал сам Медведчук. «Хочется войны? Я воевать умею» - писал он в своем фейсбуке, обещая войну участникам Евромайдана.
Донбасс готовили к войне долгие годы. Команда профессионалов разжигала войну последовательно и продуманно. И доверять этим людям строительство мира все равно, что брать Чикатило воспитателем в детский сад. Но почему-то те, кого следовало бы в первую очередь пристрелить, как террористов, каким-то образом опять вот-вот убедят Украину, что именно они могут говорить с Донбассом или говорить от его имени. Как они будут говорить – мы все уже слышали в 2004, в 2010, в 2013, 2014 годах. Они расстреляли в Киеве мирных, безоружных демонстрантов. Благодаря им единой Украины в прежних границах уже нет. Колесниченки, медведчуки, царевы, ефремовы исправно над этим поработали. Дать им второй шанс – означает отдать оккупантам не только Донбасс, но и другие украинские земли, на которые они обязательно наложат лапу, как только наберутся сил.
Переговоры с участием Медведчука, Бородая и Зурабова – это что угодно, но не переговоры с Донбассом. Потому что Донбасса в них нет, а есть в них только Медведчук и Путин. Это значит, что Донбасс на самом деле ничего не решает, не является самостоятельным игроком со своими интересами в этом конфликте.
Донбасс развели. Выдумали ДНР, занесли этот вредоносный вирус в неокрепшие умы малообразованных граждан с помощью массированной пропаганды, заплатили местным проходимцам, чтобы те некоторое время мутили воду перед мировым сообществом, а затем красиво убрали всю эту шваль, прислав вместо нее своих смотрящих.
Донбасс оказался нужен для страшной картинки. Люмпенов подняли со дна, чтобы красиво убить в прямом эфире на ’Лайф ньюз’ и поснимать на фоне разрушенных домов. А на мирных переговорах дончанам не доверили даже подносить кофе. Хорошее указание лохам их места. Спасибо за участие, больше вы не нужны. Ну разве что постоять на блокпостах или превратиться в фарш для нового сюжета.
Самостоятельного, самодостаточного донецкого сепаратизма нет. Иначе бы его кто-то представлял на переговорах. Хоть один настоящий дончанин. Переговоры Бородая с Медведчуком - это переговоры Путина с Путиным. Кто там еще участвует? Кучма, Зурабов, какая-то тетка из ОБСЕ. А где Донецк? Где Донбасс, который никто не ставил на колени? Донецк пляшет в сторонке в костюме дедушки-мороза. И поделом. Никто же не думал всерьез, что все эти мелкие шестерки, работавшие на посылках у Левченко и Богачева, будут что-то решать в политических играх больших дядюшек. Или вы думали, что будут решать? А-ха-ха.
’Бандеровцы’, ’Правый сектор’ - ревут российские телеканалы. Семьи ’борцов с хунтой’ с баулами улепетывают из Донбасса от своих же бомб и пуль. Толпы вооруженного сброда рыскают в поисках наживы по поселкам, в перерывах между грабежами позируя для телесюжетов в роли ’народного ополчения’.
Толпы вооруженного сброда рыскают в поисках наживы по поселкам, в перерывах между грабежами позируя для телесюжетов в роли ’народного ополчения’. И над всем этим переговоры путинских опричников, решающих, кто будет княжить во вновь создаваемом княжестве.
- Ну что, отжали уже у хохлов территорию?
- Да не, еще упираются чего-то.
- Ну давай еще пару сотен положим.
- Окей, я маякну, чтобы мясо там под Славянском зашевелилось.
- Да, нормально, подкинь им еще гривны из Крыма, у нас много осталось этой бумаги.
- Да все в ажуре, они и так готовы под танки бросаться.
Исторгнутые Украиной глисты снова пытаются вползти в ее ослабленный организм через кровоточащую рану на востоке. Неуклюже, по-хамски, на глазах у всего мира. И позволить им сделать это – означает не просто проиграть войну. Позволить им вползти – означает проиграть с позором. Лечь под коллаборантов.
Лучше уж уступить часть территории в открытом бою, чем так.
- Ну что, отжали уже у хохлов территорию?
- Да не, еще упираются чего-то.
- Ну давай еще пару сотен положим.
- Окей, я маякну, чтобы мясо там под Славянском зашевелилось.
- Да, нормально, подкинь им еще гривны из Крыма, у нас много осталось этой бумаги.
- Да все в ажуре, они и так готовы под танки бросаться.
Исторгнутые Украиной глисты снова пытаются вползти в ее ослабленный организм через кровоточащую рану на востоке. Неуклюже, по-хамски, на глазах у всего мира. И позволить им сделать это – означает не просто проиграть войну. Позволить им вползти – означает проиграть с позором. Лечь под коллаборантов.
Лучше уж уступить часть территории в открытом бою, чем так.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу