Критикує ЗСУ і Залужного. Слухала вчора Світана і Рустамзаде - кажуть протилежні речі. Рустамзаде на песимізмі, Світан на оптимізмі
показать весь текст
4
Ответ дляLudaSHS
Так
Я декілька разів читала
Думаю, ок. Вони ж знають.
Жданова і арестовмча вони теж хейтять. Але ці два, в них інша аудіторія
Я декілька разів читала
Думаю, ок. Вони ж знають.
Жданова і арестовмча вони теж хейтять. Але ці два, в них інша аудіторія
Ну а Машовець дуже розпливчатий, ніколи конкретно не відповідає, тільки подає фактаж комплектності рос. угруповань (нецікаво читати ті полотна). Виходить, що немає кого читати. Рустамзаде каже, що Бахмут оточений, але це неправда. Кого з експертів ви найбільше любите?
1
Ответ дляOlgusya
Ну а Машовець дуже розпливчатий, ніколи конкретно не відповідає, тільки подає фактаж комплектності рос. угруповань (нецікаво читати ті полотна). Виходить, що немає кого читати. Рустамзаде каже, що Бахмут оточений, але це неправда. Кого з експертів ви найбільше любите?
Не має улюблених. Читаю багато.
Окрім типа жданова, світана,арістовічей таких , відео зовсім не дивлюсь.
В ці дані машовця, вони ж теж показують що там стоїть, висновки краще робити самій, а не щоб зтось поклав.
У мене солянка, якійсь борщ.
Окрім типа жданова, світана,арістовічей таких , відео зовсім не дивлюсь.
В ці дані машовця, вони ж теж показують що там стоїть, висновки краще робити самій, а не щоб зтось поклав.
У мене солянка, якійсь борщ.
2
Irina-5d24• 11 марта 2023
Ответ дляLudaSHS
Мнение
Дісклеймер (не впевнений, що я правильно використовую це слово) - я не з ГШ ЗСУ, я не маю військової освіти, тому я не можу ані підтримувати, ані критикувати рішення щодо утримання/відходу з того чи іншого населенного пункту. Але маю три зауваження:
1) В історії вже були випадки, коли надмірні спроби утримування стратегічно важливих населених пунктів призводили до катастрофічних наслідків; у нашій війні утримання міста в облозі (Маріуполь), принаймні у дечому - навпаки, позбавило росіян певних наступальних можливостей і дало можливості оборони нам.
2) Оголошення міста фортецею (фестунгом) не призводило до значних наслідків з воєнної точки зору; офіційне повідомлення про те, що «оборона міста Х є військовим, а не політичним рішенням» вже само по собі є заявою політичною, бо ГШ ЗСУ не має обов´язку звітувати перед суспільством щодо доцільності своїх рішень.
3) Враховуючи демографічну ситуацію в Україні, нам, в першу чергу, треба берегти людей; відхід з Сєвєродонецька та Лисичанська не став критичним для ЗСУ.
А тепер щодо коментарів ЗМІ та аналітиків по ситуації в Бахмуті:
1) Я не сприймаю WSJ (Wall Street Journal) як джерело - але автор цього матеріалу (поверхневе ознайомлення з його особистістю не виявило якоїсь зради) наводить слушний коментар:
«Метою Вагнера, за словами Прігожина, було не стільки взяти Бахмут, скільки розгромити українську армію. До певної міри цей план спрацював: оскільки в останні місяці Україна кинула на захист міста кілька своїх найкращих бригад, навіть співвідношення втрат на користь українців зрештою спрацювало на користь Москви, враховуючи більшу чисельність населення росії - і той факт, що росія обмінювала погано навчених в´язнів на життя українських солдатів.
Такі втрати в районі Бахмута ставлять під загрозу здатність Києва здійснити стратегічний контрнаступ, як тільки навесні закінчиться нинішній сезон багнюки і ґрунтові дороги знову стануть прохідними.
«Війну виграє не та сторона, яка здобуває територію, а та, яка знищує збройні сили супротивника, - говорить старший лейтенант Горбатенко, командир батальйону третьої штурмової бригади. «Тут ми витрачаємо занадто багато наступального потенціалу, який нам знадобиться для прориву, коли висохнуть українські чорноземи».
2) Вищезазначений матеріал коментує Роб Лі, який, як і Майкл Кофман, нещодавно побував у Бахмуті:
«Співвідношення втрат для України погіршилося, коли вона втратила контроль над флангами Бахмута. Умови для оборони Бахмута менш сприятливі, ніж для оборони Вугледара/інших населених пунктів, і Києву потрібно якомога більше сил для стратегічно важливого наступу»;
3) Ось що пише сам Майкл Кофман:
«Ми з Робом були в Бахмуті минулого тижня, і ситуація виглядала складною. Від нестачі артилерійських боєприпасів, дедалі більшої боротьби за лінії зв´язку та виснажливої битви на несприятливій місцевості - ця боротьба не грає на користь українським силам.
Я вважаю, що наполеглива оборона Бахмута досягла багато чого, витрачаючи людські ресурси та боєприпаси росіян. Але стратегії можуть досягати точки зменшення віддачі, і, враховуючи, що Україна намагається мобілізувати ресурси для наступу, це може зашкодити успіху більш важливої операції.
4) І, у якості вишеньки на торті - Томас Тайнер: (до слів якого, після заяв про «ATACMS вже в Україні» чи «система наведення по GPS, яку змонтували на Точку-У чи Грім», треба ставитися обережно)
«На даний момент перебування в Бахмуті є суто політичним рішенням.
У близьких міських боях в Бахмуті втрати захисника починають ставати схожими на втрати нападника.
Відступ на нові рубежі, що змусить росіян наступати відкритим полем, як під Вугледаром, був би розумним військовим рішенням.
Під Вугледаром російські втрати, ймовірно, становлять 7:1 до українських втрат, оскільки міни та артилерія вбивають більшість росіян ще до того, як вони опиняються на відстані пострілу від українських окопів.
У Бахмуті втрати росіян, ймовірно, лише 2:1. Тому я б відступив».
Дісклеймер (не впевнений, що я правильно використовую це слово) - я не з ГШ ЗСУ, я не маю військової освіти, тому я не можу ані підтримувати, ані критикувати рішення щодо утримання/відходу з того чи іншого населенного пункту. Але маю три зауваження:
1) В історії вже були випадки, коли надмірні спроби утримування стратегічно важливих населених пунктів призводили до катастрофічних наслідків; у нашій війні утримання міста в облозі (Маріуполь), принаймні у дечому - навпаки, позбавило росіян певних наступальних можливостей і дало можливості оборони нам.
2) Оголошення міста фортецею (фестунгом) не призводило до значних наслідків з воєнної точки зору; офіційне повідомлення про те, що «оборона міста Х є військовим, а не політичним рішенням» вже само по собі є заявою політичною, бо ГШ ЗСУ не має обов´язку звітувати перед суспільством щодо доцільності своїх рішень.
3) Враховуючи демографічну ситуацію в Україні, нам, в першу чергу, треба берегти людей; відхід з Сєвєродонецька та Лисичанська не став критичним для ЗСУ.
А тепер щодо коментарів ЗМІ та аналітиків по ситуації в Бахмуті:
1) Я не сприймаю WSJ (Wall Street Journal) як джерело - але автор цього матеріалу (поверхневе ознайомлення з його особистістю не виявило якоїсь зради) наводить слушний коментар:
«Метою Вагнера, за словами Прігожина, було не стільки взяти Бахмут, скільки розгромити українську армію. До певної міри цей план спрацював: оскільки в останні місяці Україна кинула на захист міста кілька своїх найкращих бригад, навіть співвідношення втрат на користь українців зрештою спрацювало на користь Москви, враховуючи більшу чисельність населення росії - і той факт, що росія обмінювала погано навчених в´язнів на життя українських солдатів.
Такі втрати в районі Бахмута ставлять під загрозу здатність Києва здійснити стратегічний контрнаступ, як тільки навесні закінчиться нинішній сезон багнюки і ґрунтові дороги знову стануть прохідними.
«Війну виграє не та сторона, яка здобуває територію, а та, яка знищує збройні сили супротивника, - говорить старший лейтенант Горбатенко, командир батальйону третьої штурмової бригади. «Тут ми витрачаємо занадто багато наступального потенціалу, який нам знадобиться для прориву, коли висохнуть українські чорноземи».
2) Вищезазначений матеріал коментує Роб Лі, який, як і Майкл Кофман, нещодавно побував у Бахмуті:
«Співвідношення втрат для України погіршилося, коли вона втратила контроль над флангами Бахмута. Умови для оборони Бахмута менш сприятливі, ніж для оборони Вугледара/інших населених пунктів, і Києву потрібно якомога більше сил для стратегічно важливого наступу»;
3) Ось що пише сам Майкл Кофман:
«Ми з Робом були в Бахмуті минулого тижня, і ситуація виглядала складною. Від нестачі артилерійських боєприпасів, дедалі більшої боротьби за лінії зв´язку та виснажливої битви на несприятливій місцевості - ця боротьба не грає на користь українським силам.
Я вважаю, що наполеглива оборона Бахмута досягла багато чого, витрачаючи людські ресурси та боєприпаси росіян. Але стратегії можуть досягати точки зменшення віддачі, і, враховуючи, що Україна намагається мобілізувати ресурси для наступу, це може зашкодити успіху більш важливої операції.
4) І, у якості вишеньки на торті - Томас Тайнер: (до слів якого, після заяв про «ATACMS вже в Україні» чи «система наведення по GPS, яку змонтували на Точку-У чи Грім», треба ставитися обережно)
«На даний момент перебування в Бахмуті є суто політичним рішенням.
У близьких міських боях в Бахмуті втрати захисника починають ставати схожими на втрати нападника.
Відступ на нові рубежі, що змусить росіян наступати відкритим полем, як під Вугледаром, був би розумним військовим рішенням.
Під Вугледаром російські втрати, ймовірно, становлять 7:1 до українських втрат, оскільки міни та артилерія вбивають більшість росіян ще до того, як вони опиняються на відстані пострілу від українських окопів.
У Бахмуті втрати росіян, ймовірно, лише 2:1. Тому я б відступив».
Дякую за статтю! Я повністю згідна з аналітиками і не можу зрозуміти такої впертості. Вже начинають погані думки закрадатися...
5
Ответ дляLudaSHS
Агиль всегда, как и Купер , за арту! И За ракеты дальнобойные. Они считают эта война не выигрывается танками. Тем более рашисты уже показали, что танки не помогают.
Свитана не читаю, военные его считают шизиком.
По Бахмуту куча разных мнений. Что это политическое решение.
Свитана не читаю, военные его считают шизиком.
По Бахмуту куча разных мнений. Что это политическое решение.
Зі слів знайомого танкіста, тривалість життя танку в бою - 15 хвилин. Тому я мабуть теж за арту з ракетами.
6
Ответ дляfrolik
Зі слів знайомого танкіста, тривалість життя танку в бою - 15 хвилин. Тому я мабуть теж за арту з ракетами.
Тем более после разгрома танковой бригады нашими под Угледаром, а так наступали, так лезли
А сколько танков они бросили в Харьковской обл , как тикали. Арты не хватает, снарядов. И дальнобойные ждем ждем
А сколько танков они бросили в Харьковской обл , как тикали. Арты не хватает, снарядов. И дальнобойные ждем ждем
3
Я страшено хотіла і хочу перемоги. І от одним з фєттішей в мене було спочатку полонених слухати і надіятись, ну, ось, зараз русня побачить, що тут ім не раді і уйдуть. Ага! Ідіотка....
Потім я слухала кучу ікспєртів, все чекала, що хтось щось путнє скаже. Передивилась кого хоч, стільки часу втратила і зрозуміла, що слухай не слухай, а на ВСУ надійся, бо всі ці іхспєрти лише язиком ляпать можуть і піаряться на війні.
Потім я слухала кучу ікспєртів, все чекала, що хтось щось путнє скаже. Передивилась кого хоч, стільки часу втратила і зрозуміла, що слухай не слухай, а на ВСУ надійся, бо всі ці іхспєрти лише язиком ляпать можуть і піаряться на війні.
9
Kot_v_meshke• 11 марта 2023
На каком основании он критикует заслуженого и ВСУ? Кто он такой вообще? Пусть у себя в стране критикует президента, руководство и тд. Великий эксперт. Едь сюда и покажи, как надо.
12
Ответ дляШеллар
В Айзербаджані достатньо проблем із Нагорним Карабахом, тому краще цьому експерту зосередитися на проблемах своєї країни, а не лізти зі своєю ’цінною’ думкою до України.
Якщо азербайджанська армія така успішна,то чому ж вони без турків ,як голий в лісі .
І розумію,що в них грошви- можуть сперечатися з росіянами , а в Карабасі воюють по сей день проти в десятки разів слабших армян .
Так що язиком плескати не мішки таскати.
І розумію,що в них грошви- можуть сперечатися з росіянами , а в Карабасі воюють по сей день проти в десятки разів слабших армян .
Так що язиком плескати не мішки таскати.
9
Lusapasika• 11 марта 2023
Нее.я за Свитана!В шоке от пыток ,как над ним издевались садисты в плену и вот фото ’врача’рашиста и резал тело и зашивал,откачивал при потере сознания,и иголки в ногти,и на расстрел вели и книгу написал об этом чудо-врач,тут только на е.ло посмотреть можно о.еть
5
Ответ дляLusapasika
Нее.я за Свитана!В шоке от пыток ,как над ним издевались садисты в плену и вот фото ’врача’рашиста и резал тело и зашивал,откачивал при потере сознания,и иголки в ногти,и на расстрел вели и книгу написал об этом чудо-врач,тут только на е.ло посмотреть можно о.еть
Особенно вся история с Рубаном и всем этим
1
Ответ дляIrina-5d24
Конечно политическое. Ценности в нем нет, но сдавать нельзя или не хотят. Их опы целы, сколько погибнет людей похрен.
Ребят жаль безумно.
Но так можно сдавать город за городом до Волыни. Разрушая орками все города, как Бахмут. А потом при наступлении, когда будем освобождать, будет в разы сложнее и будкт гибнуть в разы больше солдат.
В Бпхмуте их максимально убивают, сдерживают до наступления на юге в апреле-мае.
Так, что это не просто политическое решение, это логичная военная стратегия, хоть и циничная и жестокая, как и вся война.
Но так можно сдавать город за городом до Волыни. Разрушая орками все города, как Бахмут. А потом при наступлении, когда будем освобождать, будет в разы сложнее и будкт гибнуть в разы больше солдат.
В Бпхмуте их максимально убивают, сдерживают до наступления на юге в апреле-мае.
Так, что это не просто политическое решение, это логичная военная стратегия, хоть и циничная и жестокая, как и вся война.
8
Irina-5d24• 11 марта 2023
Ответ дляTekila_
Ребят жаль безумно.
Но так можно сдавать город за городом до Волыни. Разрушая орками все города, как Бахмут. А потом при наступлении, когда будем освобождать, будет в разы сложнее и будкт гибнуть в разы больше солдат.
В Бпхмуте их максимально убивают, сдерживают до наступления на юге в апреле-мае.
Так, что это не просто политическое решение, это логичная военная стратегия, хоть и циничная и жестокая, как и вся война.
Но так можно сдавать город за городом до Волыни. Разрушая орками все города, как Бахмут. А потом при наступлении, когда будем освобождать, будет в разы сложнее и будкт гибнуть в разы больше солдат.
В Бпхмуте их максимально убивают, сдерживают до наступления на юге в апреле-мае.
Так, что это не просто политическое решение, это логичная военная стратегия, хоть и циничная и жестокая, как и вся война.
Так и наших убивают по максимуму. Только у нас людей меньше чем у их. И не стоит недооценивать хйло. Хоть он и просчитался (а я считаю, что это не он просчитался, а кто-то у нас доооворняки испортил), но это не значит, что он дурак. И как бы это политическое решение не привело к тяжелым последствиям. Люди - ресурс тяжело восполнимый.
2
Ответ дляIrina-5d24
Так и наших убивают по максимуму. Только у нас людей меньше чем у их. И не стоит недооценивать хйло. Хоть он и просчитался (а я считаю, что это не он просчитался, а кто-то у нас доооворняки испортил), но это не значит, что он дурак. И как бы это политическое решение не привело к тяжелым последствиям. Люди - ресурс тяжело восполнимый.
А какой выход? Отойти куда и до каких пор? Ваше мнение
5
Irina-5d24• 11 марта 2023
Ответ дляTekila_
А какой выход? Отойти куда и до каких пор? Ваше мнение
Я не военный эксперт и не стратег. Я не знаю мнение ЗСУ на этот счет и какие цели преследуются. Поэтому не могу выражать свое мнение. Единственное, что я могу, так это желать, чтобы никого из моих близких под Бахмут не забрали.
2
Vittoria66• 11 марта 2023
Ответ дляfrolik
Зі слів знайомого танкіста, тривалість життя танку в бою - 15 хвилин. Тому я мабуть теж за арту з ракетами.
Без підтримки з повітря + артилерії + піхоти танки легка ціль для знищення. Тому і правий Ваш знайомий про час в 15 хвилин, на протязі яких цей вид наступальної техніки може працювати на полі бою без прикриття.
І це чудово розуміє наше командування, тому йдуть активні перемови про надання нам військових літаків та голікоптерів.
Нам для контрнаступальних дій життєво необхідна авіація.
І це чудово розуміє наше командування, тому йдуть активні перемови про надання нам військових літаків та голікоптерів.
Нам для контрнаступальних дій життєво необхідна авіація.
2
Ответ дляШеллар
В Айзербаджані достатньо проблем із Нагорним Карабахом, тому краще цьому експерту зосередитися на проблемах своєї країни, а не лізти зі своєю ’цінною’ думкою до України.
Вот 100%
Сидит хз где, смотрит войну по телевизору и критикует.
Первый раз вообще о нем слышу, хотя я и так не поклонница этих всех инфоцыган
Сидит хз где, смотрит войну по телевизору и критикует.
Первый раз вообще о нем слышу, хотя я и так не поклонница этих всех инфоцыган
3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу