sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Школа
anonim_76
Бідося• 18 августа 2023

Школи за кордоном відверто слабкі?

Моя подруга - вчителька. Підробляє репетитором, зараз багато учнів у неї, що повернулись з-за кордону, батьки вирішили "підтягнути" дітей. Вона в шоці від низького рівня знань дітей, особливо молодша школа. Діти не дурні, розвиток, інтелект в нормі, а таке враження, наче ніхто з ними взагалі не займався, не знають елементарних речей зі шкільної програми. У неї багато колежанок також підробляють репетиторством, також помітили такий факт. Можна було б списати на незнання мови, але деякі діти були в інтеграційних класах, деякі - вже досить пристойно мову знають. Тепер, здається, я розумію, чому у багатьох, хто за кордон виїхав, діти в українських школах дистанційно продовжують навчатись......а то все думала - навіщо так навантажувати дітей.
показать весь текст
like 35 heart 3 dislike 3 face_with_tears_of_joy 50 woman_facepalming 17
672 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
anonim_76
автор Бідося • 19 августа 2023
631
Ответ дляНашлаПерепискуМужа
о, знову переобулись на ходу)))) так вище ж писали, що всі без наших дипломів і без підтвердження)))
Так, ізраїльські лікарі там звісно без наших дипломів. Хто б в них їх вимагав - це ж ІЗРАЇЛЬСЬКІ спеціалісти. Як можна....
like 1


anonim_211
Альфред Шнитке• 19 августа 2023
632
Ответ дляНашлаПерепискуМужа
не її мотивація, а очевидність
Є ваша думка і неправильна, вгадала?)))
anonim_85
МадамОхмури• 19 августа 2023
633
Ответ дляЗубожиння
Если азиаты от стресса не повесятся )
Так, ми тут дискутуємо. А саме важливо це баланс, моральне задоволення. Наприклад Азія вказує, але люди не щасливі, як роботи. Ми намагаємося так вославити нашу освіту, а в класі майже дітей немає, які б не займалися з репетиторами. І школу обговорюємо і на роботі, і з друзями, і рідними, і все життя крутиться навколо школи. А Європа на розслабоні, тільки всі діти біжать у їхні школи із задоволенням, як місцеві, так і біженців. І стресу від освіти немає. І саме головне, незважаючи хто як учиться, їхні всі будуть при роботі. І в Англії також ж блат, кум, сват, брат, без рекомендацій важко пристроїтися. А от як за тебе замовлять слово (нашим мало кому так пощастило), то рахуй ти виграв лотерею. А паралельно в Англії безліч індусів та інших націй, там такі міцні общини, там як вовча стая. Тому не варто так надриватися де краща де гірша освіта, треба аналізувати життя вцілому
heart 1 like 3
anonim_73
Эта_Шикарна)• 19 августа 2023
634
Ответ дляБідося
Я знаю. Але ж декілька ізраїльських спеціалістів - то їх ’візитівка’. Якраз на поціновувачів закордонної освіти розрахована.
Ізраїльські фахівці розраховані не на поціновувачіів закордонної освіти, а на тому, що Ізраїль -одна із провідних країн світу у лікуванні онкології. А вам отой комплекс меншовартості бачиться кругом.
like 2
anonim_182
НашлаПерепискуМужа• 19 августа 2023
635
Ответ дляБідося
Так, ізраїльські лікарі там звісно без наших дипломів. Хто б в них їх вимагав - це ж ІЗРАЇЛЬСЬКІ спеціалісти. Як можна....
то Вас так пре від того, що тема не задалась, як хотілось? Ви хоч читаєте, що пишете?
anonim_182
НашлаПерепискуМужа• 19 августа 2023
636
Ответ дляАльфред Шнитке
Є ваша думка і неправильна, вгадала?)))
ні, не вгадали: є очевидний факт - їдуть в Україну за тим простим, що дешевше отримати в Україні за європейські зарплати. А коли постає серйозна хвороба, то аж бігом люкуються в країні перебування. Вже мовчу про те, що українці і до війни їздили лікуватись за кордон в разі тяжкої хвороби, збираючи на це гроші з миру по нитці.
like 3 woman_facepalming 2
anonim_182
НашлаПерепискуМужа• 19 августа 2023
637
Ответ дляМадамОхмури
Так, ми тут дискутуємо. А саме важливо це баланс, моральне задоволення. Наприклад Азія вказує, але люди не щасливі, як роботи. Ми намагаємося так вославити нашу освіту, а в класі майже дітей немає, які б не займалися з репетиторами. І школу обговорюємо і на роботі, і з друзями, і рідними, і все життя крутиться навколо школи. А Європа на розслабоні, тільки всі діти біжать у їхні школи із задоволенням, як місцеві, так і біженців. І стресу від освіти немає. І саме головне, незважаючи хто як учиться, їхні всі будуть при роботі. І в Англії також ж блат, кум, сват, брат, без рекомендацій важко пристроїтися. А от як за тебе замовлять слово (нашим мало кому так пощастило), то рахуй ти виграв лотерею. А паралельно в Англії безліч індусів та інших націй, там такі міцні общини, там як вовча стая. Тому не варто так надриватися де краща де гірша освіта, треба аналізувати життя вцілому
але автор з іншим посилом тему створила
anonim_182
НашлаПерепискуМужа• 19 августа 2023
638
Ответ дляЭта_Шикарна)
Ізраїльські фахівці розраховані не на поціновувачіів закордонної освіти, а на тому, що Ізраїль -одна із провідних країн світу у лікуванні онкології. А вам отой комплекс меншовартості бачиться кругом.
так у кого що болить, як кажуть)
anonim_85
МадамОхмури• 19 августа 2023
639
Ответ дляСпішу - перекидаюсь
не треба придумувати. вона вчила лише за програмою. складніше нічого не навчили,бо ми не йшли на фіз-мат.,а планували в ін.яз,куди теж впнхнули математику. сама програма слабка за 8 клас у Британії. те що ми вчили у школі в 6 класі,там вчать у 8. і репетитор ні до чого. репетитора найняла,бо у 7 класі у доньки з геометрії під новий рік було 3 і 4. вона за 2 роки витягла ідеально по програмі. складніше не давала,бо це не потрібно. донька сказала,що програма з математики дуже слабка.
Ви самі собі суперечити. Правильно, без репетитора рівень вашої доньки був 3 і 4. А тепер подивіться на рівень укр школи без репетиторів. Я вже тут втретє пишу, не знаю жодної сімʼї де немає репетиторів. Треш
like 1


anonim_85
МадамОхмури• 19 августа 2023
640
Ответ дляСпішу - перекидаюсь
що кандидат навчив мою доньку розв*язувати складніші задачі. навчив те,що за програмою 8 класу зобов*язана знати дитина у нас в УКраїні(за підручником Мерзляка 8 клас). виключно. програма 8 класу в Британії як в 6 в Україні. Це слабко дуже
Так правильно. В Британії діти з 4 років їдуть в перший клас, а у нас у 6-7. Тому ви не порівнюйте 6 клас України і 8 Британії. У віковій категорії це однолітки
like 2
anonim_76
автор Бідося • 19 августа 2023
641
Ответ дляЭта_Шикарна)
Ізраїльські фахівці розраховані не на поціновувачіів закордонної освіти, а на тому, що Ізраїль -одна із провідних країн світу у лікуванні онкології. А вам отой комплекс меншовартості бачиться кругом.
Більшість наших лікарів-онкологів лікують за міжнародними протоколами.
anonim_76
автор Бідося • 19 августа 2023
642
Ответ дляНашлаПерепискуМужа
то Вас так пре від того, що тема не задалась, як хотілось? Ви хоч читаєте, що пишете?
А що не так я написала? Чи ви самі перекваліфікацію тим лікарям робили?
anonim_73
Эта_Шикарна)• 19 августа 2023
643
Ответ дляБідося
Більшість наших лікарів-онкологів лікують за міжнародними протоколами.
Більшість? Чудово. Добре, хоч не розказуєте, як у нас чудово лікують онкологію, куди там тим Європам
anonim_85
МадамОхмури• 19 августа 2023
644
Ответ дляНе будь КакСвета
У мене тут у дитини вже кілька разів була ангіна. Жодного разу мазок не брали. Акліматизація важкувато проходила. І тут прописували постійно антибіотик, бо в школу гонять, коли дитина ще не одужала, і вперше отит був, також бо прописують антибіотик на 7 днів, а на другий - шуруй в школу, і вчителька має давати антибіотик в школі. Класні умови? Бережуть здоров´я?

А чого ви гінеколога не прокоментували? Нема що сказати про таку ’передову’ медицину?
Я в Британії. Як приїхала просто попросилася записати на УЗІ щитовидки, так яких кісти маленькі. Мені прислали запрошення через 1,5 місяці, а через рік вже прислали листа на плановий огляд, тобто рік назад вони записали. А ще я отримала три листи про необхідність здати мазок на рак шийки матки. В Україні нікому не цікаво чи я здала чи ні. А тут регулярно нагадують. А і на флюрографію також, ще й в листі було написано, що ми з країни з високим показником туберкульозу.
А ще був момент, у сина отит, виписали безкоштовне лікування і взяли мазок з вуха. Це був рецидив, бо в Україні перед війною лежали в стаціонарі перший раз з отитом. І вухо в дитини шелушилося, так і залишилося. А в Британії лікар, доречі африканка, сказала, що їй цемент подобається і взяла мазок. Через три дні нам і смс прийшла, і з рецепції зателефонували, терміново підійти, висіяли грибок і поміняли безкоштовно лікування. Так що не знаю що й сказати.
like 3
anonim_85
МадамОхмури• 19 августа 2023
645
Ответ дляТелячі ніжноСті
А что комментировать? В какой стране пациенты сами мазки у себя берут гинекологические?
Але ж це зроблено для морального задоволення клієнтів. В Україні, та навіть тут на форумі, є дівчата, які роками не були в гінеколога. А тут виявляється є спеціальні центри, де дають такі набори, пояснюють, ти все собі робиш сам і приносиш. Головне результат - слідкувати за своїм здоровʼям, застерегти рак
anonim_85
МадамОхмури• 19 августа 2023
646
Ответ дляУспокойся_Успокойся
Вспомнила, что зацепило об американских школах. У друзей дочка еще до войны один учебный год провела в школе США. Ребенок плакал, когда пришлось уезжать. А это от Лили Ким: Мне кажеться они формируют довольно важный жизненный навык. Закрывая школьную тему - что в американской школе ребёнка мне запомнилось и было целительно. Бесконечно на разные лады повторяемый нарратив: «проблемы неизбежны, жизнь непредсказуема, ничто и никогда не идёт как ты ожидал – но ты всему сможешь научиться, найдёшь свой путь и будешь счастлив, если так решишь». Нарратив, что человек сам выбирает быть ему счастливым или страдать – мне несколько лет был глубоко непонятен. А потом каааак дошло!
С первого дня и до выпускного в школе и вся среда вокруг транслирует «не бойся делать ошибки, без них не бывает опыта, не верь никому, кто тебе говорит, что ты неспособен, не позволяй никому тянуть себя вниз, упал – не значит надо оставаться внизу, таланливых людей много – но без упорной работы они ничего не достигают, но ты можешь упорно работать...» - это один бесконечный вдохновляющий pep talk, который никогда не смолкает.
На graduation церемонии конечно же была вдохновляющая речь от почётного гостя. Женщина, полжизни боровшая с мировым голодом в ООН, рассказала как родители привезли её из Индии в Канаду. Как она адаптировалась. Как ей было трудно поступать. Как не было денег. Как у ее был культурный конфликт с собственной семьей из-за отношения к замужеству. Как после университета год ждала возможность начать работать в ООН. Работала по 12 часов официанткой в НЙ, ожидая эту возможность, жила у друзей в кладовке. Потом получила стартовую должность. Работала в 26 странах на пяти контитентах. В Боливии заразилась лихорадкой, чуть не ослепла. Но не бросила обожаемую работу. Брак не сложился – она усыновила сирот в Индии и Африке. У нее обнаружилось генетическое заболевание, неизлечимое даже сейсас – постепенная атрофия мышц. Вместе с врачами и китайскими мастерами она создала для себя систему из плавания, упражнений и массажа, что замедляют процесс. Ей давали два года – она ходит уже десять. Она нашла вдохновение в индийских танцах. И вот появилась надежда, что скоро будет лекарство. Знала ли она, что у нее будет такая жизнь? Нет. Знают ли выпускники обо всех испытаниях, что их ждут? Нет. Но что они точно знают – что они храбрые, умеют учиться и обязательно найдут важное для них дело, что их будет двигать по жизни.
И это не какая-то особенная речь. Подобие этой речи – попроще и поменьше пафоса – но мне сказали в миддл скул еще, когда мы только прибыли в Америку, в самый первый год.
У детей в школе была зверская училка физкультуры – мисс Шелтон. Я про нее писала. Сейчас я понимаю, что она демонстрировала все признаки тяжелого военного PTSD, после службы в Афганистане. Послушав про ее скачки настроения и дикий ор на стадионе – я решила поговорить о ее замене. На что мне другие родители ответили, что из жизни всех мисс Шелтон не уберёшь – и надо детей учить to cope – иметь дело со стрессом и такого рода.
Но сигнал мой был услышан – и с детьми села в кружок детский психолог в библиотеке. И стала говорить с ними – как они могут донести до мисс Шелтон может ли она не орать как майор Пейн. В процессе разговора они выяснили, что могут поблагодарить сначала мисс Шелтон за службу. Показать понимание, что это ее язык заботы – она хочет быть самым лучшим учителем физры для них. Пошутить крича ей в ответ так же как она «йес, мэм!» - и в атмофере принятия понять друг друга.
Дети поздравили мисс Шелтон, поблагодарили, пошутили, сообщили, что если надо они конечно будут носить с собой запасные трусы, потому что от ее крика иногда и такое бывает... Все посмеялись, прослезились, обнялись и решили устроить день майора Пейна, когда все будут орать. Мисс Шелтон рассказала им как служила в армии, и как проходит программу реабилитации для ветеранов. Все опять обнялись – и стали и сильнее, и мудрее, и счастливее. Это был пятый класс.
После - каждый сложный момент сопровождался таким же обучением иметь с ним дело. Не избегать, не делать катастрофических обобщений - иметь дело с реальностью и собой. Видеть проблемы как развивающие испытания.
Что такое американская антикризисная поддержка ребёнка в школе, когда произошло тяжелое событие этой зимой - я увидела и все равно офигела.
Как мгновенно организовалась команда и моментально донесла, что когда кто-то причиняет тебе боль, когда кто-то хочет украсть твое будущее, кто-то хочет сломать тебя - это его проблема, что он хочет всего этого.
Ты можешь за себя постоять. Ты можешь выстоять. Ты можешь не позволить никому отнять твои мечты. Мы все можем тебе помочь и поддержать - но решить быть счастливой можешь только ты сама. И бороться за это.
Боже ви так круто написали, не те що для дітей, аж я крила розпрямила, ви ніби вселили мені надію і віру. Дякую, дійсно дуже часто не вистачає таких слів по життю. І я це усвідомлюю, а навіть так не можу донести власним дітям
heart 2
anonim_40
Успокойся_Успокойся• 19 августа 2023
647
Ответ дляМадамОхмури
Боже ви так круто написали, не те що для дітей, аж я крила розпрямила, ви ніби вселили мені надію і віру. Дякую, дійсно дуже часто не вистачає таких слів по життю. І я це усвідомлюю, а навіть так не можу донести власним дітям
То не я) Лиля Ким)
anonim_40
Успокойся_Успокойся• 19 августа 2023
648
Ответ дляМадамОхмури
Боже ви так круто написали, не те що для дітей, аж я крила розпрямила, ви ніби вселили мені надію і віру. Дякую, дійсно дуже часто не вистачає таких слів по життю. І я це усвідомлюю, а навіть так не можу донести власним дітям
Мені теж сподобалося. Я це усвідомила вже після сорока. А якщо мені б це постійно говорили в дитинстві, було мабуть набагато легше в житті.
like 2
anonim_216
Сизоока бестія• 19 августа 2023
649
Ответ дляНе виправдовуюсь
Багато проблем через шалене несприйняття нуша вчителями і батьками. Моя перший клас ходила в державну школу і на зборах мамашки просила вчительку давати більше домашки🤦‍♀️. Я плюнула перевела в приватну. Теж є свої приколи але у дитини хоча б нема ненависті до навчання
Там нагрузка распределена не нормально и часы по темам, я уж не говорю про ошибки в учебниках и тетрадях.
Плюс есть определенные вопросы и их достаточно много к самой системе и к составителям программы.

Есть и плюсы, например, теперь учителя могут составить свою программу, подходящую под требования НУШ.

Вообще самая большая проблема - это зарплаты учителей и администрация школ с закостеневшими взглядами, а также представители РУО, которые чаще ставят палки в колеса


anonim_188
КаРаКаТиЦа• 19 августа 2023
650
Ответ дляСпішу - перекидаюсь
що кандидат навчив мою доньку розв*язувати складніші задачі. навчив те,що за програмою 8 класу зобов*язана знати дитина у нас в УКраїні(за підручником Мерзляка 8 клас). виключно. програма 8 класу в Британії як в 6 в Україні. Це слабко дуже
Але це ж тільки підтверджує те, що програма перевантажена - ваша донька її не тягнула, ви змушені були наймати репетитора. Навчаючись в Британіі, такої необхідності не було б, дитина самостійно змогла б опанувати математику.

Про це і тема. подивіться скільки тем - порадьте репетитора. Запитайте у дітей - більша половина однокласників з репетиторами, і добре якщо це один, а то і по 2-3 репетитора. Для чого? Не тягнуть діти цю програму. І досягнення багатьох дітей це заслуга іх батьків і репетиторів, а не тому, що гарні школи.
Тому бачу тільки парадокс у ваших словах - в Британіі програма дуже слабка , але тут же пишете, що українську програму донька самостійно не тягнула. І яка різниця в якому класі дитина опанує ту чи іншу тему, якщо вона це зробить самостійно і без зайвого стресу і навантаження у вигляді додаткових уроків?
like 5
anonim_146
Сорока-ворона• 19 августа 2023
651
Ответ дляНе будь КакСвета
Тому що підтягуємо під європейські стандарти. Думайте.
Підтягуємо,але, ,як завжди,через одне місце.
anonim_212
Зубожиння• 19 августа 2023
652
Ответ дляМадамОхмури
Так, ми тут дискутуємо. А саме важливо це баланс, моральне задоволення. Наприклад Азія вказує, але люди не щасливі, як роботи. Ми намагаємося так вославити нашу освіту, а в класі майже дітей немає, які б не займалися з репетиторами. І школу обговорюємо і на роботі, і з друзями, і рідними, і все життя крутиться навколо школи. А Європа на розслабоні, тільки всі діти біжать у їхні школи із задоволенням, як місцеві, так і біженців. І стресу від освіти немає. І саме головне, незважаючи хто як учиться, їхні всі будуть при роботі. І в Англії також ж блат, кум, сват, брат, без рекомендацій важко пристроїтися. А от як за тебе замовлять слово (нашим мало кому так пощастило), то рахуй ти виграв лотерею. А паралельно в Англії безліч індусів та інших націй, там такі міцні общини, там як вовча стая. Тому не варто так надриватися де краща де гірша освіта, треба аналізувати життя вцілому
Только наши друг друга порвут, а не поддержат
Если ты способен на что- то, то в США есть шансы.
anonim_201
Кудлата хмаринка• 19 августа 2023
653
Ответ дляОля_с_киркою
Знаю совсем другой случай во Франции. Престижная школа и т.д. Это ваши дети просто не дотягивают.
Не поняла, до чего мои дети не дотягивают?)
anonim_201
Кудлата хмаринка• 19 августа 2023
654
Ответ дляНе будь КакСвета
Престидная школа - это франц по приезду надо было уже знать.
Так мои дети его знали и знают)
anonim_201
Кудлата хмаринка• 19 августа 2023
655
Ответ дляОля_с_киркою
Знаю совсем другой случай во Франции. Престижная школа и т.д. Это ваши дети просто не дотягивают.
Мои дети приехали со свободным французским и попали в одно из частных заведений De Salle). Мы живём в региональном центре. У них уже и акцента во французском нет. А теперь подробнее, до чего мои дети не дотягивает и какой случай знаете вы?))
anonim_201
Кудлата хмаринка• 19 августа 2023
656
Ответ дляНе будь КакСвета
Це якщо колектив в міжнародній компанії, то звичайно таких рощмов не буде. Але є малий і серелній бізнес. І отакого відношення тут повно.
Я на ідіотів не звертаю уваги. Вони б на себе спочатку подивитись би та мінімум руки мити навчились. Як перша сходинка до цивілізації:)
like 2
anonim_216
Не будь КакСвета• 19 августа 2023
657
Ответ дляМадамОхмури
Але ж це зроблено для морального задоволення клієнтів. В Україні, та навіть тут на форумі, є дівчата, які роками не були в гінеколога. А тут виявляється є спеціальні центри, де дають такі набори, пояснюють, ти все собі робиш сам і приносиш. Головне результат - слідкувати за своїм здоровʼям, застерегти рак
Вы шутите? Это никакой не центр! Это обычное, типа, поликлиники. Я щаписалась на прием к гинекологу, где мне было сказано идти и взять себе анализ самой, потому что она задержалась с другим пациентом!! Вы вообще такое можете представить. У нее время 17:00 и она уходит с работы, а я должна в туалете брать сама себе анализ!
like 1 face_with_tears_of_joy 1 crying_face 1
anonim_213
Кудрі кручу сама• 19 августа 2023
658
Ответ дляНашлаПерепискуМужа
ні, не вгадали: є очевидний факт - їдуть в Україну за тим простим, що дешевше отримати в Україні за європейські зарплати. А коли постає серйозна хвороба, то аж бігом люкуються в країні перебування. Вже мовчу про те, що українці і до війни їздили лікуватись за кордон в разі тяжкої хвороби, збираючи на це гроші з миру по нитці.
Дома в Украине у меня в соседнем доме частная лаборатория с 7:00 утра принимает любые анализы. В Германии такой отрасли бизнеса в принципе нет. Поэтому банально нехватку витаминов проверить или проконтролировать свой д-димер (была проблема после ковида) я не могу, надо ехать домой. Или хотя бы в Мукачево.
like 2
anonim_216
Не будь КакСвета• 19 августа 2023
659
Ответ дляМадамОхмури
Я в Британії. Як приїхала просто попросилася записати на УЗІ щитовидки, так яких кісти маленькі. Мені прислали запрошення через 1,5 місяці, а через рік вже прислали листа на плановий огляд, тобто рік назад вони записали. А ще я отримала три листи про необхідність здати мазок на рак шийки матки. В Україні нікому не цікаво чи я здала чи ні. А тут регулярно нагадують. А і на флюрографію також, ще й в листі було написано, що ми з країни з високим показником туберкульозу.
А ще був момент, у сина отит, виписали безкоштовне лікування і взяли мазок з вуха. Це був рецидив, бо в Україні перед війною лежали в стаціонарі перший раз з отитом. І вухо в дитини шелушилося, так і залишилося. А в Британії лікар, доречі африканка, сказала, що їй цемент подобається і взяла мазок. Через три дні нам і смс прийшла, і з рецепції зателефонували, терміново підійти, висіяли грибок і поміняли безкоштовно лікування. Так що не знаю що й сказати.
Мені жодного запрощення ні на що ре приходило, я тут вде більше року. Жодного аналізу у дитини з вуха не брали, при тому, що впав слух. Мені нема чого додати. На УЗІ добитися неможливо для профілактики.
anonim_216
Не будь КакСвета• 19 августа 2023
660
Ответ дляМилота
Яка блін програма? Без знання мови дитина ходила до школи, нічого не розуміла, школа робила акцент на вивченні мови. Діти пішли до школи іноземної бо такі умови інтеграції. Мій нічого взагалі не розумів, я нічим допомогти не могла, бо мови не знаю.
Рік просидів і все. Бо спочатку треба хоч 3 роки для словникового запасу, а потім програми. Наших дітей не чіпали, допомагали чим могли, за що ми дуже вдячні. Людяність там на першому місці, а не програми
Чула різне. Моїх двох дітей залишили на другий рік, ніхто не займався з ними, просиджували час та й все. От за літо сама підтягнула.
crying_face 1
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff