Кому интересно
Вот
Исследование подготовки к контрнаступлению Украины основано на интервью с более чем 30 высокопоставленными чиновниками из Украины, США и европейских стран. Он дает новое понимание и ранее не сообщавшиеся подробности о глубоком участии Америки в военном планировании контрнаступления и факторах, которые способствовали ее разочарованиям.
🤷♀️💥Военные чиновники США были уверены, что механизированная лобовая атака на российские позиции была осуществима с теми войсками и вооружением, которые были у Украины. Моделирование пришло к выводу, что войска Киева в лучшем случае смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60–90 дней.
Сможет ли Украина победить?
Когда группа согласилась с тем, что Соединенные Штаты и их союзники могут обеспечить то, что, по их мнению, было необходимыми Украине поставками и обучением, Салливан столкнулся со второй частью уравнения: сможет ли Украина сделать это?
Зеленский в первую годовщину войны в феврале похвастался, что 2023 год станет «годом победы». Глава его разведки постановил, что украинцы вскоре будут отдыхать в Крыму, полуострове, который Россия незаконно аннексировала в 2014 году. Но некоторые в правительстве США были менее чем уверены в этом.
Представители американской разведки, скептически отнесшиеся к энтузиазму Пентагона, оценили вероятность успеха не лучше, чем 50 на 50. Эта оценка разочаровала их коллег из Министерства обороны, особенно членов Европейского командования США, которые вспомнили ошибочное предсказание шпионов, сделанное за несколько дней до вторжения 2022 года, о том, что Киев перейдет к русским в течение нескольких дней.
Отчасти это было связано с огромным весом российской армии», — размышлял позже в интервью директор ЦРУ Уильям Дж. Бернс. «При всей своей некомпетентности в первый год войны им удалось провести беспорядочную частичную мобилизацию, чтобы заполнить множество брешей на фронте. В Запорожье (ключевом направлении контрнаступления, если сухопутный мост должен был быть разорван) «мы могли видеть, как они строят действительно очень мощные стационарные оборонительные сооружения, труднопроходимые, очень дорогостоящие, действительно кровавые для украинцев».
Возможно, больше, чем любой другой высокопоставленный чиновник, Бернс, бывший посол в России, за последний год несколько раз ездил в Киев, иногда тайно, чтобы встретиться со своими украинскими коллегами, а также с Зеленским и его высокопоставленными военными чиновниками.
«Ваше сердце в этом», — сказал Бернс о своих надеждах помочь Украине добиться успеха. «Но… наша более широкая оценка разведки заключалась в том, что это будет действительно тяжелая работа».
Через две недели после того, как Салливан и другие проинформировали президента, в сверхсекретном обновленном докладе разведки было указано, что проблемы с сосредоточением войск, боеприпасов и техники означают, что Украина, вероятно, «значительно не достигнет » своих целей контрнаступления.
Запад до сих пор отказывался удовлетворить запрос Украины на истребители и армейскую тактическую ракетную систему (ATACMS), которая могла бы поражать цели, расположенные дальше в тылу России, и которая, по мнению украинцев, была им необходима для нанесения ударов по ключевым российским пунктам управления и снабжения.
«Вы не собираетесь в одночасье перейти от формирующейся постсоветской армии к армии США 2023 года», — сказал высокопоставленный представитель западной разведки. «Некоторым глупо ожидать, что вы сможете дать им что-то, и это изменит их способ борьбы».
Американские военные чиновники не оспаривали, что это будет кровавая борьба. К началу 2023 года они знали, что около Хххх ( в статье цифра). украинских военнослужащих были ранены или убиты на войне, в том числе многие из лучших солдат страны. Некоторые украинские командиры уже выражали сомнения по поводу предстоящей кампании, ссылаясь на численность войск, не имеющих боевого опыта .
Вот
Исследование подготовки к контрнаступлению Украины основано на интервью с более чем 30 высокопоставленными чиновниками из Украины, США и европейских стран. Он дает новое понимание и ранее не сообщавшиеся подробности о глубоком участии Америки в военном планировании контрнаступления и факторах, которые способствовали ее разочарованиям.
🤷♀️💥Военные чиновники США были уверены, что механизированная лобовая атака на российские позиции была осуществима с теми войсками и вооружением, которые были у Украины. Моделирование пришло к выводу, что войска Киева в лучшем случае смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60–90 дней.
Сможет ли Украина победить?
Когда группа согласилась с тем, что Соединенные Штаты и их союзники могут обеспечить то, что, по их мнению, было необходимыми Украине поставками и обучением, Салливан столкнулся со второй частью уравнения: сможет ли Украина сделать это?
Зеленский в первую годовщину войны в феврале похвастался, что 2023 год станет «годом победы». Глава его разведки постановил, что украинцы вскоре будут отдыхать в Крыму, полуострове, который Россия незаконно аннексировала в 2014 году. Но некоторые в правительстве США были менее чем уверены в этом.
Представители американской разведки, скептически отнесшиеся к энтузиазму Пентагона, оценили вероятность успеха не лучше, чем 50 на 50. Эта оценка разочаровала их коллег из Министерства обороны, особенно членов Европейского командования США, которые вспомнили ошибочное предсказание шпионов, сделанное за несколько дней до вторжения 2022 года, о том, что Киев перейдет к русским в течение нескольких дней.
Отчасти это было связано с огромным весом российской армии», — размышлял позже в интервью директор ЦРУ Уильям Дж. Бернс. «При всей своей некомпетентности в первый год войны им удалось провести беспорядочную частичную мобилизацию, чтобы заполнить множество брешей на фронте. В Запорожье (ключевом направлении контрнаступления, если сухопутный мост должен был быть разорван) «мы могли видеть, как они строят действительно очень мощные стационарные оборонительные сооружения, труднопроходимые, очень дорогостоящие, действительно кровавые для украинцев».
Возможно, больше, чем любой другой высокопоставленный чиновник, Бернс, бывший посол в России, за последний год несколько раз ездил в Киев, иногда тайно, чтобы встретиться со своими украинскими коллегами, а также с Зеленским и его высокопоставленными военными чиновниками.
«Ваше сердце в этом», — сказал Бернс о своих надеждах помочь Украине добиться успеха. «Но… наша более широкая оценка разведки заключалась в том, что это будет действительно тяжелая работа».
Через две недели после того, как Салливан и другие проинформировали президента, в сверхсекретном обновленном докладе разведки было указано, что проблемы с сосредоточением войск, боеприпасов и техники означают, что Украина, вероятно, «значительно не достигнет » своих целей контрнаступления.
Запад до сих пор отказывался удовлетворить запрос Украины на истребители и армейскую тактическую ракетную систему (ATACMS), которая могла бы поражать цели, расположенные дальше в тылу России, и которая, по мнению украинцев, была им необходима для нанесения ударов по ключевым российским пунктам управления и снабжения.
«Вы не собираетесь в одночасье перейти от формирующейся постсоветской армии к армии США 2023 года», — сказал высокопоставленный представитель западной разведки. «Некоторым глупо ожидать, что вы сможете дать им что-то, и это изменит их способ борьбы».
Американские военные чиновники не оспаривали, что это будет кровавая борьба. К началу 2023 года они знали, что около Хххх ( в статье цифра). украинских военнослужащих были ранены или убиты на войне, в том числе многие из лучших солдат страны. Некоторые украинские командиры уже выражали сомнения по поводу предстоящей кампании, ссылаясь на численность войск, не имеющих боевого опыта .
показать весь текст
2
6
12
13
Ответ дляMariya Prokhorova
Не рівняйте , там грузинська армія не зупинила рашу , хоч у них також були джевилини і стінгери і ті їхали через ущел‘є
Це наша ЗСУ всупереч всім прогнозам , цій гидрі голову відбила , але в неї нові ростуть
Це наша ЗСУ всупереч всім прогнозам , цій гидрі голову відбила , але в неї нові ростуть
Не забувайте, що грузинська армія в 2008р була така ж, як і наша в 2014. Безоружна та необучена. Тому і нас ’партнери’ за .опу взяли і заставили не рипатися. Да і ми, уж точно не були готові до супротиву.
1
6
Ответ дляowl62
А ніхто не думає, що тих. кто відповідає за поставку зброї Україні, раша просто підкупила, щоб трохи притормозили з термінами поставок? Це тільки в мене така ’крамольна’думка?
Там есть про российски настроенные. Они не понимают что такое, и как это ’ раша проиграет’, они сидят на нарративе, что кремль и путин важен для стабильности и удержании ядерки в 1 руках, эти нарративы тоже не появились из ниоткуда. Они буквально как технология насаждены. В 90 х ядерка была там сям и ничего. А тут буквально нитками прошито и степлировано ’ путин надо западу как держатель кнопки’, и это в мозгах пришпилено напрочь.
1
3
13
karkusha.biz.ua• 04 декабря 2023
Ответ дляУнция яда
Любая их позиция заангажирована. Аналитика которая была бы нам на руку звучала так: мы не дали танки, ракеты, самолеты, потому все вот так. Остальное - это размазывание сухих фактов по страницам, пока мы размазываем кровь наших людей.
а не дали вооржения нам потому, что Запад хочет сидеть на двух стульях:(
Ответ дляLudaSHS
Там есть про российски настроенные. Они не понимают что такое, и как это ’ раша проиграет’, они сидят на нарративе, что кремль и путин важен для стабильности и удержании ядерки в 1 руках, эти нарративы тоже не появились из ниоткуда. Они буквально как технология насаждены. В 90 х ядерка была там сям и ничего. А тут буквально нитками прошито и степлировано ’ путин надо западу как держатель кнопки’, и это в мозгах пришпилено напрочь.
Удалено администрацией...
Ответ длямульти1
Удалено администрацией...
Еще раз
Если б вы выжили в северных областях в оккупацию или старались выехать по трассам смерти.. и тут это трындели - тогда есть толк слушать вот это про мальчиков, а вы тут не были, ваша тетя это не тысячи пострадавших украинцев, и на базе одной тети делать вывод - это неумно.
Насчет истории в сослагательном наклонении, тем более.
Если б вы выжили в северных областях в оккупацию или старались выехать по трассам смерти.. и тут это трындели - тогда есть толк слушать вот это про мальчиков, а вы тут не были, ваша тетя это не тысячи пострадавших украинцев, и на базе одной тети делать вывод - это неумно.
Насчет истории в сослагательном наклонении, тем более.
5
19
3
Ответ дляLudaSHS
Это да
Не у них война. Что нам не хватило поддержки с воздуха и они тянули с атакамс, своя рубашка ближе к телу. Теперь грызутся о новом пакете помощи
Не у них война. Что нам не хватило поддержки с воздуха и они тянули с атакамс, своя рубашка ближе к телу. Теперь грызутся о новом пакете помощи
Поки вони гризуться,каву п’ють і до Різдва готуються,у нас люди гинуть.І вже пішли відео,як без БК в полоні гинуть.Вити хочеться...Іноді від відчаю думаю-нехай і вони це на своїй шкурі це відчують,а не балачками займаються,що пока нас вбивають у них є час підготуватися до неминучої війни.Сьогодні прочитала,що США і Німеччина вже придумали ,що запропонувати Європі замість вступу України до НАТО,а то суперечки їм можуть святкування 75ї річниці НАТО зіпсувати.
18
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
Ответ дляmari_klim
Не забувайте, що грузинська армія в 2008р була така ж, як і наша в 2014. Безоружна та необучена. Тому і нас ’партнери’ за .опу взяли і заставили не рипатися. Да і ми, уж точно не були готові до супротиву.
ЗСУ від Києва відкинуло , звільнило 6 обл , бліц криг провалився
Якщо б наші відразу сказали , що старт ми виграли , а зараз почався маратон
Війна йде
Якщо б наші відразу сказали , що старт ми виграли , а зараз почався маратон
Війна йде
9
Ответ дляCvet_ОК
Я просто зараз трохи слідкую ще за подіями в Ізраілі, скільки в них зброї і як все ж таки важко йде просування, а наші військові стримують озброєну до зубів армію, а їм ще й незадоволення виказують
100%
Рашкина армія і сильніше і озброїніше. Неясно який би тут був результат у ізраїльтян в наших реаліях.
Рашкина армія і сильніше і озброїніше. Неясно який би тут був результат у ізраїльтян в наших реаліях.
18
Ответ дляebbi
Те що вони для нас відвели місце в обороні ні для кого давно не секрет.Вже тільки самий недалекий не говорив,що в обороні війну не виграти.Але ...Виходить,що їм не потрібно,щоб ми перемогли.Їх влаштує,якщо ми не програємо.А це трохи різні речі.Як би боляче не було,але останні події мене все більше переконують в цьому.Можливо,це суто моє бачення
Що по Вашому ’ми не програємо’?
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
Ответ для5cmhybyna
Удалено администрацией...
Йдіть ліки випейти заспокійліві
8
Ответ дляebbi
Те що вони для нас відвели місце в обороні ні для кого давно не секрет.Вже тільки самий недалекий не говорив,що в обороні війну не виграти.Але ...Виходить,що їм не потрібно,щоб ми перемогли.Їх влаштує,якщо ми не програємо.А це трохи різні речі.Як би боляче не було,але останні події мене все більше переконують в цьому.Можливо,це суто моє бачення
Позиціонна війна витяне з них більше соків і млд, як вони проголосують той пакет. Не вигідно, бо вона розтягнеться в часі і дасть можливість раші наростити, а їм на треба щоб вона нарощувала озброєння і мала час на це
8
Ответ дляLudaSHS
Там есть про российски настроенные. Они не понимают что такое, и как это ’ раша проиграет’, они сидят на нарративе, что кремль и путин важен для стабильности и удержании ядерки в 1 руках, эти нарративы тоже не появились из ниоткуда. Они буквально как технология насаждены. В 90 х ядерка была там сям и ничего. А тут буквально нитками прошито и степлировано ’ путин надо западу как держатель кнопки’, и это в мозгах пришпилено напрочь.
Думаю пришпилено не за бесплатно
Ответ дляowl62
Скорей всего бьіл такой приказ рашисткого командования
Я до сих пор не понимаю. Зачем такая жестокость? Хотели тихую оккупацию и свое правительство марионетку? И такое творили? Украинцы ж не рашики, что 29 чел бегут от одного омоновца. Кровь и террор порождает отпор и злость.
17
2
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
Ответ дляCvet_ОК
Я просто зараз трохи слідкую ще за подіями в Ізраілі, скільки в них зброї і як все ж таки важко йде просування, а наші військові стримують озброєну до зубів армію, а їм ще й незадоволення виказують
росія з іраном дровішок підкидають , вже 50 дн йде війна , а в Европі і США мітінги на підтримку мешканців Гаази
8
Ответ дляLudaSHS
Позиціонна війна витяне з них більше соків і млд, як вони проголосують той пакет. Не вигідно, бо вона розтягнеться в часі і дасть можливість раші наростити, а їм на треба щоб вона нарощувала озброєння і мала час на це
Я не знаю,але мені здається,що вони НЕ ДАДУТЬ нам виграти.Бо як би хотіли,ми в отримували все інше і в інші терміни.Воювати бескінечно ,щоб прийти до того,з чого почали,втративши половину населення і всіх чоловікив?Я їх всіх ненавиджу так люто,що мені аж всередені болить...
7
32
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
Ответ для5cmhybyna
мене врятує лише гриб за вікном
На щастя , не всі такої думки в світі
2
Mariya Prokhorova• 04 декабря 2023
Ответ дляLudaSHS
Я до сих пор не понимаю. Зачем такая жестокость? Хотели тихую оккупацию и свое правительство марионетку? И такое творили? Украинцы ж не рашики, что 29 чел бегут от одного омоновца. Кровь и террор порождает отпор и злость.
Так не з квітами ж зустріли
2
Ответ дляLudaSHS
Да конечно... ха
Мне в 14 тут писали про вежливых людей и супер пупер военных. А я если б 28.02 не выскочила по житомирской, и видела те машины расстрелянные на трассе, если б не неповезло, то кто знает, писала ди я тут и вообще была б жива.
Почему рашисты зашли с террором кровавым на север? Мы, черниговщина, сумщина, харьковская, террор и издевательство.
Ну не ромашки как в Крыму.
Даже в Херсон они вьехали тихо. Не так
Мне в 14 тут писали про вежливых людей и супер пупер военных. А я если б 28.02 не выскочила по житомирской, и видела те машины расстрелянные на трассе, если б не неповезло, то кто знает, писала ди я тут и вообще была б жива.
Почему рашисты зашли с террором кровавым на север? Мы, черниговщина, сумщина, харьковская, террор и издевательство.
Ну не ромашки как в Крыму.
Даже в Херсон они вьехали тихо. Не так
Они на север и зашли, чтобы потом выйти.
А терор они точно устраивали на юге. Это я Вам как новокаховчанка говорю. Знаю, что они там творили примерно до апреля-мая. Первыми зашли ударные типа вдвшников, кстати, в памперсах. На Каховской ГЭС знакомые рассказывали. Потом сразу за ними полностью отбитые чеченцы и буряты. Они спецом и творили терор. Расстреливали всех, кто случайно появлялся в районе их стоянок. Чтобы людей напугать, чтобы те из дома не выходили. Тогда и всех проукратнских активистов на подвал садили и пытали. После апреля пришли типа росгвардии а-ля вежливые люди. Это их тактика такая была на всех оккупированных территориях. В апреле-мае они уже окопались, заминировали весь берег и навезли свои укрепления бетонные. А с севера ушли, чтобы усилить те територии, ради чего они и начали вторжение. А когда наши начали проводить свое контрнаступление на юге, уже зашли в плавни, эти суки взорвали ГЭС.
А терор они точно устраивали на юге. Это я Вам как новокаховчанка говорю. Знаю, что они там творили примерно до апреля-мая. Первыми зашли ударные типа вдвшников, кстати, в памперсах. На Каховской ГЭС знакомые рассказывали. Потом сразу за ними полностью отбитые чеченцы и буряты. Они спецом и творили терор. Расстреливали всех, кто случайно появлялся в районе их стоянок. Чтобы людей напугать, чтобы те из дома не выходили. Тогда и всех проукратнских активистов на подвал садили и пытали. После апреля пришли типа росгвардии а-ля вежливые люди. Это их тактика такая была на всех оккупированных территориях. В апреле-мае они уже окопались, заминировали весь берег и навезли свои укрепления бетонные. А с севера ушли, чтобы усилить те територии, ради чего они и начали вторжение. А когда наши начали проводить свое контрнаступление на юге, уже зашли в плавни, эти суки взорвали ГЭС.
1
20
Ответ дляLudaSHS
Там есть про российски настроенные. Они не понимают что такое, и как это ’ раша проиграет’, они сидят на нарративе, что кремль и путин важен для стабильности и удержании ядерки в 1 руках, эти нарративы тоже не появились из ниоткуда. Они буквально как технология насаждены. В 90 х ядерка была там сям и ничего. А тут буквально нитками прошито и степлировано ’ путин надо западу как держатель кнопки’, и это в мозгах пришпилено напрочь.
Інколи хочеться, щоб на тих всіх проросійські настроєних, на тих, хто за політику стримування будь-якого агресора, хто волає про ’харошіх рускіх мальчіків’, хто вважає, що ми повинні тут голими руками відбиватись, от зоча б надягнути на них шлеми віртуальної реальності, і залишити бодай на годину в тому аду, який вчворили тут росіяни, хай навіть віртуальному, але так, щоб щі звуками, криками, взривами, бо, напевне, і преісподня здригнулась від того аду, що росіяни наробили в Україні і не тільки.
Після показів з нагрудних камер в Ізраілі дорослі дядьки по стінам сповзали, тепер ідуть напролом, знищуючи все, до чого дотягуються, бо немає іншого шляху як знищити зло, його просто немає
Після показів з нагрудних камер в Ізраілі дорослі дядьки по стінам сповзали, тепер ідуть напролом, знищуючи все, до чого дотягуються, бо немає іншого шляху як знищити зло, його просто немає
1
1
25
Wendy Rhoades• 04 декабря 2023
Ответ дляLudaSHS
Они не нам пишут
Они пишут и анализируют почему так случилось, и почему Западу надо и что надо Украине
Это важно в преддверии голосований Конгресса
Ведь хорошо все на анализаторе и манипуляторе проходить, но все пошло не так
Они пишут и анализируют почему так случилось, и почему Западу надо и что надо Украине
Это важно в преддверии голосований Конгресса
Ведь хорошо все на анализаторе и манипуляторе проходить, но все пошло не так
сложно придумать, что они там анализировали и моделировали, если у них все держится на авиации.
С танками будто специально тянули, пока эти упыри не окопались бетоном по всей линии фронта, потом торжественно наконец-то дали.
Надеюсь, с самолетами не так же будет? Вопрос риторический)
С танками будто специально тянули, пока эти упыри не окопались бетоном по всей линии фронта, потом торжественно наконец-то дали.
Надеюсь, с самолетами не так же будет? Вопрос риторический)
1
4
Ответ дляebbi
Я не знаю,але мені здається,що вони НЕ ДАДУТЬ нам виграти.Бо як би хотіли,ми в отримували все інше і в інші терміни.Воювати бескінечно ,щоб прийти до того,з чого почали,втративши половину населення і всіх чоловікив?Я їх всіх ненавиджу так люто,що мені аж всередені болить...
А что такое выиграть?
Политически, ну байден уже сказал - все ок
Киев стоит, государство не утрачено.
’Границы’ это выиграть? Линии’?
Я думаю они сами не знают что такое выиграш Украины в этих реалиях и проиграш раши.
Никто ж в здравом уме не смотрит на это, как выиграть в 2 мировой- что Всу дойдет в Кремль ( чтото сродни наркотического) . Или полный разгром войск рф. Это ж невозможно.
Политически, ну байден уже сказал - все ок
Киев стоит, государство не утрачено.
’Границы’ это выиграть? Линии’?
Я думаю они сами не знают что такое выиграш Украины в этих реалиях и проиграш раши.
Никто ж в здравом уме не смотрит на это, как выиграть в 2 мировой- что Всу дойдет в Кремль ( чтото сродни наркотического) . Или полный разгром войск рф. Это ж невозможно.
12
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу