В шоколаде• 18 января 2024
Кто как понял Мастера и Маргариту?
На днях общались с подругой и она сказала, что у неё такая же прекрасная любовь, как у Маргариты и избранник её так же прекрасен, как и Мастер.
Стали спорить.
У меня мнение, что ничего прекрасного в их любви нет и быть не может.
Маргарита — недалёкая пустышка, которая прыгнула в постель к сумасшедшему мужику.
Мастер — бездарь, руками которого сатана писал своё Евангелие, чтобы опорочить Бога.
Она стала ведьмой, он оказался в психушке. В итоге их отравили.
И где тут прекрасная и возвышенная любовь со счастливым концом?
Стали спорить.
У меня мнение, что ничего прекрасного в их любви нет и быть не может.
Маргарита — недалёкая пустышка, которая прыгнула в постель к сумасшедшему мужику.
Мастер — бездарь, руками которого сатана писал своё Евангелие, чтобы опорочить Бога.
Она стала ведьмой, он оказался в психушке. В итоге их отравили.
И где тут прекрасная и возвышенная любовь со счастливым концом?
показать весь текст
20
6
3
39
77
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляTammy21
Ви там вже кота випхали чи у процесі?
Я вищче писала і ще повторю, фанати Булгакова -- найгірша реклама його творчості.
ПС. А сам Б. був імперцем, що аж ніяк не краще совковця.
Я вищче писала і ще повторю, фанати Булгакова -- найгірша реклама його творчості.
ПС. А сам Б. був імперцем, що аж ніяк не краще совковця.
с котом всё понятно, тему закрыли, да и я поняла, что напрасно её начала, все любят котиков и ненавидят людей. Попробую решать проблему совместно с соседями. К тому же я не кошатница, мне не интересно, он просто мешает жить спокойно! А вот философия - это моё! Так что теперь я в этой теме. Тем более я одна из немногих, кто понял роман!
3
2
Ответ дляИрина Арент
с котом всё понятно, тему закрыли, да и я поняла, что напрасно её начала, все любят котиков и ненавидят людей. Попробую решать проблему совместно с соседями. К тому же я не кошатница, мне не интересно, он просто мешает жить спокойно! А вот философия - это моё! Так что теперь я в этой теме. Тем более я одна из немногих, кто понял роман!
Угу. Ви тільки автору не забудьте сказати, що ви зрозуміли роман, і філософам (всім), що філософія то ваше)))
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляTammy21
Угу. Ви тільки автору не забудьте сказати, що ви зрозуміли роман, і філософам (всім), що філософія то ваше)))
Я когда-то заходила уже на какой-то форум, где собрались женщины, из которых никто роман не понял, и поэтому восхищались неземной любовью Маргариты и Мастера! ))) Я не выдержала и написала, что роман вообще не про любовь! Что их забрали в итоге в Ад! Так меня там охаяли. Сказали: вали от сюда и не порть нам впечатления от романа! Я им примеры стала из черновиков самого Булгакова постить. Так они меня просто послали! Просить модератора забанить!
Никому правда не нужна!
4
1
Крим мій• 18 января 2024
Ответ дляВ шоколаде
там все события подвязаны с Пасхой. первое появление Воланда, бал, бегство, когда Пасха наступила. Там не всё так поверхностно
там события вообще тесно с религией связаны - от начала и до конца. И несколько сюжетов, а не один. Но это надо еще уметь прочитать между сток
3
Ответ дляИрина Арент
Я когда-то заходила уже на какой-то форум, где собрались женщины, из которых никто роман не понял, и поэтому восхищались неземной любовью Маргариты и Мастера! ))) Я не выдержала и написала, что роман вообще не про любовь! Что их забрали в итоге в Ад! Так меня там охаяли. Сказали: вали от сюда и не порть нам впечатления от романа! Я им примеры стала из черновиков самого Булгакова постить. Так они меня просто послали! Просить модератора забанить!
Никому правда не нужна!
Так! Нікому не потрібна правда! Але ви повинні достукатися! Світ повинен знати!!!
1
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляTammy21
Так! Нікому не потрібна правда! Але ви повинні достукатися! Світ повинен знати!!!
Я прикладываю максимум усилий! ))) В рассказе у Достоевского, который вышел немного ранее ’Преступление и Наказание’ есть диалог мужиков в кабаке, где один спрашивает: -Как по вашему должен выглядеть Ад? И один описал место, которое использовал Булкаков, как отсылку. Один мужик говорит: -Ад для меня это такая баня с пауками! И вот у Булгакова это она и есть, баня, куда их Воланд забрал! И деревья, которые не плодоносят и птицы, которые не поют!
1
Ответ дляИрина Арент
Я прикладываю максимум усилий! ))) В рассказе у Достоевского, который вышел немного ранее ’Преступление и Наказание’ есть диалог мужиков в кабаке, где один спрашивает: -Как по вашему должен выглядеть Ад? И один описал место, которое использовал Булкаков, как отсылку. Один мужик говорит: -Ад для меня это такая баня с пауками! И вот у Булгакова это она и есть, баня, куда их Воланд забрал! И деревья, которые не плодоносят и птицы, которые не поют!
Я впевнена, вам вдасться! Головне не здавайтеся і розказуйте усім-усім!
1
Крим мій• 18 января 2024
Ответ дляКнопус
Я, например, читала недавно Чиллолино)) Знаете, в детстве и сейчас совсем иные впечатления)
ага. Я так Незнайку еще переосмыслила. Читаешь нынче - нифига не детские темы, и очень глубоко расскрыты. Столько времени прошло - а ничего не поменялось, все еще актуально. Поводом стало то, что ребенок, читавший книгу, стал задавать вопросы по типу ’а это точно выдуманная книга, а то у нас тоже так в жизни ж бывает?’. Я прибалдела - в свое время я это как легкое чтиво восприняла, а мелкий смог так сразу параллели увидеть, хоть толком то еще и не окунался в это г... и хихикал себе в удовольствие просто с виду. Решила полистать, и сама случайно перечитала
, с новым для себя ее пониманием
1
2
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляTammy21
Я впевнена, вам вдасться! Головне не здавайтеся і розказуйте усім-усім!
Я стараюсь. А вот в одной из версий диалога на балу у Воланда, Маргарита говорит: -Господи, как же мне скучно, как скучно жить, хоть бы с кем-нибудь познакомиться, хоть бы вон с тем парнем..... (потом Булгаков переписал этот диалог, но суть Маргариты понятна)
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляlara75
Ясное дело!
Он 12 лет писал этот роман. А Маргарита - прототип его жены, ведьмы. Она спиритическими сеансами занималась
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляКрим мій
ага. Я так Незнайку еще переосмыслила. Читаешь нынче - нифига не детские темы, и очень глубоко расскрыты. Столько времени прошло - а ничего не поменялось, все еще актуально. Поводом стало то, что ребенок, читавший книгу, стал задавать вопросы по типу ’а это точно выдуманная книга, а то у нас тоже так в жизни ж бывает?’. Я прибалдела - в свое время я это как легкое чтиво восприняла, а мелкий смог так сразу параллели увидеть, хоть толком то еще и не окунался в это г... и хихикал себе в удовольствие просто с виду. Решила полистать, и сама случайно перечитала
, с новым для себя ее пониманием
надо тоже перечитать, особенно ’Незнайка на Луне’
Ирина Арент• 18 января 2024
А познакомились Мастер и Маргарита на улице проституток ))) Типо красных фонарей! Где Маргарита была в платье с жёлтыми розами, тогда все проститутки их надевали! ))))
Хорошо же Булгаков отомстил жене, интересно она наставляла ему рога или флиртовала с гостями? За что он так её выставил! Надо читать биографию. Я не знаю где они познакомились и о их семейной жизни
Хорошо же Булгаков отомстил жене, интересно она наставляла ему рога или флиртовала с гостями? За что он так её выставил! Надо читать биографию. Я не знаю где они познакомились и о их семейной жизни
1
Ответ дляИрина Арент
Я стараюсь. А вот в одной из версий диалога на балу у Воланда, Маргарита говорит: -Господи, как же мне скучно, как скучно жить, хоть бы с кем-нибудь познакомиться, хоть бы вон с тем парнем..... (потом Булгаков переписал этот диалог, но суть Маргариты понятна)
Так, суть понятна. Будь ласка, не зупиняйтеся!
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляДама с заначкой
Это для Сталина книга писалась, прототип Воланда - Сталин, а мастер, сам Булгаков.
Сталину книга понравилась.
Сталину книга понравилась.
Ах вот оно что! А я не догадалась! Опять надо перечитывать )))))))) В его картине мира значит власть - сатанисты, жена - проститутка и только он один жертва, несчастный мужчина, который не может написать ничего стоящего в таких условиях! )))))) А Иешуа кто?
1
Завжди мало• 18 января 2024
Ответ дляАnnеt
а что там такого доброго и справедливого сделал сатана в романе?
выгнал киевского дядю, обидел буфетчика с тухлой солониной и убил барона-шпиона?
выгнал киевского дядю, обидел буфетчика с тухлой солониной и убил барона-шпиона?
Мені дуже сподобалась вистава Воланда в театрі. Я б її так і назвала, Ярмарка справедливості. Справедливо було і з Берліозом, і з Бездомним, і з критиком Латунським, чи як там його. А взагалі треба перечитати, багато чого забулося.
2
woman Warrior• 18 января 2024
Ответ дляЖирафовое варьенье
Га Ноцри жалок? Фуф. А прокуратор?
Вот эпиграф, думайте. Иоганн Гёте «Фауст» Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Вот эпиграф, думайте. Иоганн Гёте «Фауст» Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Вы такое страшное предлагаете.Думать.)
3
Отчебучкина• 18 января 2024
Ответ дляИрина Арент
Большинство людей вообще не понимают этот роман. Многие думают, что он про любовь, значит ничего не поняли! Там нет никакой Любви от слова совсем. есть обстоятельства, вынуждающие людей поступать низко! И Сатана пользуется ими! Об этом роман! я тоже его читала в 15 лет и не поняла! И сейчас бы не поняла, пока не решила прочитать сперва ЧЕРНОВИКИ Булгакова. Начните с черновиков и тогда всё станет ясно! Да, Маргарита это проститутка, такой типаж, которой наскучил муж, которой просто скучно жить! Мастер - это бездарность! Вы правильно поняли и они нашли друг друга. А в конце романа они попали в АД (ад Достоевского из Преступления и Наказания). Многие диалоги, обороты не вошли в роман или цензура не пропустила или автор их переписал, но в черновиках они остались и когда читаешь Черновики, одно и тоже в разных вариантах Булгакова, всё становится понятно
Какие Вы черновики могли читать, если рукописи первого романа Булгаков сжег? Да и изначально этот роман был посвящен Дьяволу, который назывался ‘по версии современников «Незнакомец с копытом», ставшим основой сюжетной линией в последней редакции так и недописанного романа, знакомого современному читателю как Мастер и Маргарита. Название, кстати, так же не было выбрано Булгаковым, так как он до конца жизни работал над своим романом, так и не завершив его и не успев надиктовать финальную часть. Никаких записей или отсылок, которые могли бы пролить свет, каким был задум автора финальной части романа, не было. Потому финал является полностью авторством Елены Булгаковой, как и само название романа, увидевшего свет.
1
1
Ирина Арент• 18 января 2024
Ответ дляОтчебучкина
Какие Вы черновики могли читать, если рукописи первого романа Булгаков сжег? Да и изначально этот роман был посвящен Дьяволу, который назывался ‘по версии современников «Незнакомец с копытом», ставшим основой сюжетной линией в последней редакции так и недописанного романа, знакомого современному читателю как Мастер и Маргарита. Название, кстати, так же не было выбрано Булгаковым, так как он до конца жизни работал над своим романом, так и не завершив его и не успев надиктовать финальную часть. Никаких записей или отсылок, которые могли бы пролить свет, каким был задум автора финальной части романа, не было. Потому финал является полностью авторством Елены Булгаковой, как и само название романа, увидевшего свет.
Я не про финальную часть, а про весь роман! Есть Черновики к роману Булгакова. Я уже не помню где их скачала, но думаю найти не составит труда.
Отчебучкина• 18 января 2024
Ответ дляИрина Арент
Я не про финальную часть, а про весь роман! Есть Черновики к роману Булгакова. Я уже не помню где их скачала, но думаю найти не составит труда.
Все черновики версий романа опубликованы отдельным томом произведений Булгакова - я их все читала, так как это мое самое любимое произведение как и автор. И не понимаю, как могли составить свое представление о Маргарите, как о проститутке, ссылаясь на рукописи романа. Знакомство Мастера и Маргарита, которое произошло в Безымяном переулке - автобиографическое. Эта улица, на самом деле, судя из описания - Большой Гнездниковский переулок, где Булгаков познакомился с Еленой, которая и являлась прототипом Маргариты в романе. Никакого отношения данная улица Москвы не имела к публичным домам.
1
1
Ирина Арент• 19 января 2024
Ответ дляОтчебучкина
Все черновики версий романа опубликованы отдельным томом произведений Булгакова - я их все читала, так как это мое самое любимое произведение как и автор. И не понимаю, как могли составить свое представление о Маргарите, как о проститутке, ссылаясь на рукописи романа. Знакомство Мастера и Маргарита, которое произошло в Безымяном переулке - автобиографическое. Эта улица, на самом деле, судя из описания - Большой Гнездниковский переулок, где Булгаков познакомился с Еленой, которая и являлась прототипом Маргариты в романе. Никакого отношения данная улица Москвы не имела к публичным домам.
я уже не помню что там в черновиках, но на ней было платье с жёлтыми розами, которое на то время носили только проститутки
Крим мій• 19 января 2024
Ответ дляСуцільна зрада
а другие братья отсиживались по углам, пока Чиполино революции делал
так и сейчас так. Ничего не изменилось - попробуйте что-то попробовать изменить и сразу увидите эту же картинку: большая часть массы будут сидеть на жопе ровно и смотреть а что получится. А некоторые еще и побегут болото родное опекать. Я эту тему очень хорошо прочувствовала на примере создания и работы осмд в доме (не говоря уже про митинги во время ковидо-шизы и прочие приколы совсем недавнего времени, когда очень хорошо было видно разницу между трындящими-недовольными и теми, кто был готов напрячь булки хоть бы раз и сделать что-то в реальности, окромя ’позвиздеть за чашкой чаю’).
1
Сокодавка ще та• 19 января 2024
Ответ дляАnnеt
о! а вот и та самая подружка объявилась, про которую автор и писала.
Неземная любовь...
Неземная любовь...
Ха-ха, очень смешно) Вы просто глупенькая, не по Сеньке шапка, как говорится.. Произведение это классика, вы если не понимаете, то иногда лучше просто промолчать)
1
МАМА НИКИТКИ-2• 19 января 2024
Ответ дляВот Она Я
Дивлюс стало модно фукати те чого не розумієшь та ще вихвалятись цим і висміювати тих хто щось для себе зрозумів. Це що? така захисна реація?
Чого стало сьогодні модно? … весь час так було.
Прочитала ваш пост і чогось згадалось Пастернак і Шолохов.
Прочитала ваш пост і чогось згадалось Пастернак і Шолохов.
МАМА НИКИТКИ-2• 19 января 2024
Ответ дляВеккy
Начала читать эту ересь и бросила. Он вообще больной автор был. У него как не произведение то треш
Ви точно хочь щось Булгакова читали?
2
IQ 80• 19 января 2024
Ответ дляКрим мій
там события вообще тесно с религией связаны - от начала и до конца. И несколько сюжетов, а не один. Но это надо еще уметь прочитать между сток
Совершенно верно, там 3 сюжетных линии - историческая, библейская и любовная. Они переплетаются и пересекаются периодически. Тёмные силы рассматриваются не под классическим углом, много иронии. Произведение само по себе уникальное. При каждом прочтении действительно новые мысли, взгляды, ощущения.
5
МАМА НИКИТКИ-2• 19 января 2024
Ответ дляМалая еще та
Бажано розглядати митців трохи ширше, бо з таким підходом ми залишимось лише з творами Ніцой.
+1000000000
Кацапи он «великими рюзькими» навіть тих, хто умовно, транзитом по мацковіі проїжджав.
Кацапи он «великими рюзькими» навіть тих, хто умовно, транзитом по мацковіі проїжджав.
Крим мій• 19 января 2024
Ответ дляLediBlac
Вы обесценили труд человека имеющего признание многих поколений, обесценили на основании ’гугл в помощь’ и даже не покраснели, а не смогли даже одну ссылку на первоисточник дать. Наверное в Вики постеснялись меня направить. При чем изначально моя просьба о первоисточниках была не сарказмом, мне действительно интересно было почитать противоположное мнение
сейчас накатает, погодите. Статьи в Вики так быстро не клепаются, особенно если ты эксперт еще тот
1
Крим мій• 19 января 2024
Ответ дляLife is Beautiful
Малиш постійно сидить на підвіконні біля відкритого вікна. Чебурашка з Геною лазять по криші потягу. Чому вчились діти?
так раньше и сидели у открытых окон, и лазали где хотели. Это была норма, а дети были самостоятельнее, условия жизни это диктовали. Даже свое детство вспомните, если вам есть хотя бы 30, и сравните с нынешними детьми - да они бы и в тех реалиях долго не протянули в целости. А мы спокойно существовали.
Крим мій• 19 января 2024
Ответ дляЖирафовое варьенье
Даа.. Перед смертью звал ее, не приехала. Она его избавила от морфия, вылечила от тифа, продавая свои драгоценности. ’Рукописи не горят’ это о ней. Он себя описывает еще и в Записках юного врача. На одном дыхании читается.
не знаю. Мне ’записки’ читались крайне тяжело, хотя очень хотела прочитать. Не в плане осознания, а в плане морального принятия всех аспектов - может момент тогда был не подходящий. Надо будет перечитать попробовать еще раз.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу